caxapa.ru :: Кто как реализуется запись событий и хранение конфигурации (которую тоже меняют периодически). У нас использовался Dallas часы с памятью и набортной батарейкой, решили уйти куда нибудь через 15 лет =)) вот как-то альтернативы просто памяти на 8-16

sav6622 (17.01.2019 23:40, просмотров: 14414)

Кто как реализуется запись событий и хранение конфигурации (которую тоже меняют периодически). У нас использовался Dallas часы с памятью и набортной батарейкой, решили уйти куда нибудь через 15 лет =)) вот как-то альтернативы просто памяти на 8-16 Мбит (уже без часов), желательно в малом корпусе и с последовательным интерфейсом, особой и нет, и ценник совсем негуманный. Встал вопрос может мы не правильно смотрим =))

Ответить

- Такой не предлагали: AT25SF321-DWF ? - VNP(18.01.2019 11:27, ссылка)
  - Предлагали. - SciFi(18.01.2019 11:31, ссылка, ссылка)
- Неплохо ещё знать - имеется-ли некий battery-backed domain в контроллере. Точка опоры(738 знак., 18.01.2019 11:04)
- А почему никто EEPROM не называет? Она дешева и мало потребляет (можно записать на излете выключения). - VLLV(18.01.2019 08:41)
  - Чего то обычно там циклов записи то было около 10 тысяч, сотрется за пару месяцев. - sav6622(18.01.2019 08:53)
    - Что за прибор такой, что каждую секунду пишет в EEPROM? Хранить данные в ОЗУ никак не катит? - VLLV(18.01.2019 10:34)
      - =)) до нескольких тысяч раз в секунду, смотря какую детализацию событий поставить =)) sav6622(77 знак., 18.01.2019 10:37)
        
        Какой объем ОЗУ использовали? - VLLV(18.01.2019 10:43)
        
        18 лет до сего момента 512 кбайт. Сейчас для современных требований и хотений уже маловато. - sav6622(18.01.2019 10:47)
        
        Нельзя сравнивать, это действительно куча денег, и переход на флэш оправдан. Если же требуется хранить объем 10-20 кб, то данные хранятся в ОЗУ контроллера и сохраняются в EEPROM тогда, когда нужно. Что не так? - VLLV(18.01.2019 10:54)
        
        Не понял Вас, уже нашли FRAM с близкими к нужным характеристикам по цене 4 бакса...ниже гляньте... - sav6622(18.01.2019 11:23)
        
        4 бакса?! Да мы просрем все тендеры! - VLLV(18.01.2019 11:27)
        
        Пардон попутал, 4 Мбитная не особо по кол-ву перезаписей мало, а вот 2 Мбитная 4 бакса - sav6622(18.01.2019 11:38, ссылка)
        
        Если ОЗУ без ECC, то грусть. И, IMNHO, запись "на излете" это тоже грусть грустная. - Vit(18.01.2019 11:03)
        
        Можно подумать, что АЛУ ядра поддерживает контрольный бит - VLLV(18.01.2019 11:26)
        
        при обращении к разрушенной(полностью или смогло восстановить) ячейке получаем алерт. уже лучше, чем гадать, в каком состоянии данные после сброса по питанию. - Vit(18.01.2019 12:36)
        
        Угу, тут не поспорить - VLLV(18.01.2019 12:51)
        
        Хуже даже не запись "на излете", а запись "на излете в условиях внешних воздействий" (к примеру, одно время вырубало первичный блок питания пачки импульсов 100 кГц по шине питания...) - sav6622(18.01.2019 11:25)
        
        А искусство схемотехники на что? - VLLV(18.01.2019 11:30)
        
        самоуверенность это хорошо - Vit(18.01.2019 12:39)
        
        Это да, но не стоит его искушать зазря =))) и так хватает развлечений и приколов... sav6622(199 знак., 18.01.2019 11:41)
    - У не встроенной в микроконтроллер EEPROM обычно порядка миллиона циклов. Но все равно сотрется. - AlexG(18.01.2019 09:01)
      - Дороже и ничем не лучше, чем NOR flash 25-й серии. Всё равно нужен контроль целостности данных, обеспечение атомарности операции сохранения. - SciFi(18.01.2019 09:37, ссылка)
        
        Ток записи в 5 раз меньше, меньше тока дешевой батарейки 2032, соответственно ресурс бесконечен, т.к. данные записываются редко. Во флэш же нельзя записать после выключения питания, соответственно нужно писать часто, и для обеспечения ресурса VLLV(108 знак., 18.01.2019 10:42)
        
        Объём не так уж и огромен. Один сектор - это 4 КБ. Ресурс - 100000 циклов. Нужно минимум 2 сектора. Если объём полезных данных, например, 100 байт, то ресурс навскидку 8000000 циклов. И это только 2 сектора, а их там over9000. - SciFi(18.01.2019 11:20)
        
        Будет время, внимательно пересчитаю, там не все так просто из-за структур данных. - VLLV(18.01.2019 11:32)
        
        Ваш покорный этим шибко увлекался в своё время. Запись на манер журнала, хитрый формат и всё такое. Удивительно, но работает. Сейчас старею, поставил бы волшебную мелкосхему, которая сама всё делает. Навскидку раза в 2 структура данных раздувает. - SciFi(18.01.2019 11:42)
- В большинстве случаев хватает NOR flash. Если не хватает ресурса, то проще, возможно, взять просто больший объём памяти и размазать ресурс по нему. - fk0(18.01.2019 01:29)
  - +100500 - SciFi(18.01.2019 07:04)
- Кэшируем в быстрой NV-RAM (пока во FRAM, но есть и serial-SRAM с подключением батарейки, есть SRAM/EEPROM в одном флаконе, есть MRAM, может что ещё). Основное хранение во FLASH со временем записи ("программирования") 1-3 мс, например, что-то типа Vit(331 знак., 18.01.2019 00:19)
  - До сего момента юзаем SRAM с батарейкой... сейчас присмотрели какие то изделия с SRAM автоматически сохраняемый во флеш вроде при пропадании питания, и потом при включении обратно загружаемой в SRAM (это все внутри микросхемы делается sav6622(110 знак., 18.01.2019 00:26)
    - у MCHP готовится SRAM с автоматическим сохранением в EEPROM. Образцы на 1Мб доступны. Ценник будет в разы ниже чем 25$ - Илья(18.01.2019 12:17)
      - Deja vue - еще в 80х-90х Xicor делал NOVRAM 20C16 - именно SRAM с автоматическим сохранением в EEPROM - MBedder(18.01.2019 13:02)
    - например 23LCV1024 на дижики торгуют в розницу по $2.47, 23LCV512 по $1.75. добавляем W25Q64 по $1.04 в розницу. профит. - Vit(18.01.2019 00:33, ссылка)
      - 1 Мбит сейчас стоит =)) хотелось бы побольше...но интересно... - sav6622(18.01.2019 00:41)
- У Цыпруса есть ФРАМ на 4Мбит СПИ. У Фуджиков, кажысь, тоже. У них там 10Е13 цыклов "зуб даю" и "мамой клянус", "6ля буду". Гы, и на 8Мбит есть. Цыклов 10Е14. Это если 1Е6 раз в секунду писать в ячейку, то за три года не протрёшь... Педесц... - mse homjak(18.01.2019 00:01 - 00:11)
  - Читал этот топик, вспомнил давнее обсуждение -> - Dingo(18.01.2019 05:12, ссылка)
  - Спасибо! Да, улет полный, и в человеческом корпусе, жаль, еще не продается... TA = 70C 141 год хранения, 10¹⁴ циклов.... Evgeny_CD(18.01.2019 00:21)
    - 4Мбит имеют те же параметры Evgeny_CD(18.01.2019 00:32)
      - Самое классное, что можно писать и не париться со стиранием и записью. Мечи лопатой, куда Бог пошлёт, на 20МГц по СПИ и горя не знай. - mse homjak(18.01.2019 00:37)
        
        В целом да, осталось корректно отработать вероятность пропадания питания в любой момент... - Evgeny_CD(18.01.2019 00:38)
        
        Осталось ещё понимать, что пропадание питания не единственная причина сбоев МК. Могут быть программные сбои, могут быть электромагнитные помехи, космические частицы из соседней галактики. - fk0(18.01.2019 01:42)
        
        Космические частицы пока не требуются, а вот супержесткие требования по выжерживанию эмс требуется проходить с категорией А, то есть без даже програмных сбоев - sav6622(18.01.2019 08:27)
    - 4М от $11 до $20 на Ефинде. Есть и за 50, канешно. - mse homjak(18.01.2019 00:25)
  - Вот шикарная штучка для TC -> - Evgeny_CD(18.01.2019 00:11, ссылка)
    - Параллелепипедная. ТС нужно параллелеследовательная. - mse homjak(18.01.2019 00:22)
      - ну как пожелание, но в принципе и параллельная сойдет на худой конец, похоже их тоже не так много в принципе... - sav6622(18.01.2019 00:23)
- $25 оптом. Дырку протереть нереально Evgeny_CD(17.01.2019 23:45)
  - Понятно, все таки порядок цен на подобную память одинаков от 25 до 45 баксов за штучку... эту именно не смотрели, но подходит, как и подобные... - sav6622(18.01.2019 00:02)
- MX25Lxx - General(17.01.2019 23:43, ссылка)
  - Вот это да! вот эта таракашка в мелком SO-8 $0.5! Evgeny_CD(17.01.2019 23:55)
  - mx25Lxx в упор не вижу... sav6622(101 знак., 17.01.2019 23:47)
    - Что значит потерять? Данные писавшиеся в момент отключения всё равно потеряются. Поэтому вопрос сколько потеряется и сколько пишется. Если пишется относительно мало (счётчики), то их можно побайтово дописывать в NOR flash достаточно часто, fk0(459 знак., 18.01.2019 01:38)
    - посмотрел даташит, скорее не пойдет... быстрой выйдет из строя, срок службы 20 лет, память событий по кругу ходит, событий генерится много иногда... - sav6622(17.01.2019 23:49)
      - Тогда только Everspin. Или вот там посмотри -> - Evgeny_CD(17.01.2019 23:52, ссылка)

Средства и методы разработки