Alex68 (19.02.2020 02:10, просмотров: 20846)There's no fate but what we make for ourselves
-
- Самые дешевые Ethernet трансформаторы - $0.25 катушками (на 1 пару). И обмоток там много :) Проходная печалит - 35 пф, но можно синфазных дросселей нафтыкать до посинения. Evgeny_CD(19.02.2020 19:11)
- Нарисуй обмотки на плате и поставь planar ferrite core E-core I-core General(488 знак., 20.02.2020 15:39, ссылка)
- Кстати да! Спасибо! Про очевидное мы тут и забыли! - Evgeny_CD(20.02.2020 15:44)
- На эти грабли уже наступал: Ethernet трансформаторы работают на частоте порядка 10 МГц, пытался их на 500 кГц попользовать, дым пошел с транса и с драйвера :-) - Visitor(19.02.2020 19:25)
- В данной схеме нет проблем с 10 МГц. - Evgeny_CD(19.02.2020 19:29)
- Нарисуй обмотки на плате и поставь planar ferrite core E-core I-core General(488 знак., 20.02.2020 15:39, ссылка)
- Две первичных обмотки лишнее. Можно одну и резистор на датчик тока. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:43)
- Да, видел этот вариант, решал задачку поинтереснее: надо с гальваноразвязкой сопротивление шлейфа померить. Полумост, транс и INA138 на первичной стороне, вторичная - либо обмотка либо мост с фильтром, смотря в каком диапазоне помех от шлейфа Visitor(16 знак., 19.02.2020 18:36)
- Думаю, МК + цифровой изолятор проще и дешевле. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:39)
- Изолятору на вторичной стороне питание понадобится, а транс от Морнсан можно в обоих случаях применить, цена в розницу чуть выше 100р. Компел стали этого производителя продвигать. И шлейф то не 1 мерить надо. - Visitor(19.02.2020 18:53)
- Думаю, МК + цифровой изолятор проще и дешевле. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:39)
- MAX5048 - драйвер полевика имеет выходной ток до 7.6А в пике. Импеданс колечка с одним витком ~8Ом на 1МГц. -> Так что броски тока эта схема будет давать огого. И срач от нее может быть немаленький. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:31, ссылка)
- Не понял где же тут "without power drain" Схема дающая DataIn на затвор транзистора Q1 получает питание от Силы Божьей? - Boвa(19.02.2020 14:34)
- ну как бы power для затвора будет микроскопический, что считай и нет power вовсе) - Alex68(19.02.2020 18:51)
- Убираем полевик и на его место ставим механический контакт. И нам почему-то надо обязательно развязаться от него. Вот для такого случая идеально. - Evgeny_CD(19.02.2020 17:08)
- Ну, какая-то сила гонит ебинички-нолики по проводам. Вот она-же и даёт напругу на затвор. Цымус в том, что с риёмной стороны ничо городить не надо с гальванически развязанным питанием. - mse homjak(19.02.2020 15:16)
- чкчнчттл "drawing no power from the isolated input, and consuming only modest power on the nonisolated side" - SciFi(19.02.2020 14:36)
- Оптопары запретили? Boвa(79 знак., 19.02.2020 15:17)
- Причем с малыми входными токами особенно :) У рассматриваемой схемы скорость сильно выше дешевой оптопары. - Evgeny_CD(19.02.2020 15:19)
- Ну ок. - Boвa(19.02.2020 17:52)
- Причем с малыми входными токами особенно :) У рассматриваемой схемы скорость сильно выше дешевой оптопары. - Evgeny_CD(19.02.2020 15:19)
- Оптопары запретили? Boвa(79 знак., 19.02.2020 15:17)
- По одному витку - не маловато? Или это какое-то продажное изделие? - Крок(19.02.2020 12:41)
- Почему маловато? Вот, например: - SciFi(19.02.2020 12:47, картинка)
- Там желателен честный трансформатор с коэффициентом связи близким к 1. - Крок(19.02.2020 12:53)
- Не обаятельно. Можно модифицировать схему и определять относительное изменение индуктивности. - Evgeny_CD(19.02.2020 12:55)
- То есть, чем добавить полдюжины витков, добавить пару оперов? - Крок(19.02.2020 13:17)
- Мы за проходную емкость боремся. Операционники нынче дешевы. - Evgeny_CD(19.02.2020 13:24)
- как раз таки она в той схема зело мала будетъ - Alex68(19.02.2020 18:47)
- Да, 0.2 пф, как обещает автор, это уникально. - Evgeny_CD(19.02.2020 19:48)
- Не сложно, платить придется повышением индуктивность рассеяния, та же технология с "объемным витком" позволяет получить такую емкость, но требуется элемент экранирования 2 дросселей, для чего придется с металлом работать - резка, гибка или Visitor(11 знак., 19.02.2020 20:04)
- В моем понимании, это если виток заземлить. Evgeny_CD(90 знак., 19.02.2020 20:18)
- Это короткозамкнутый виток вокруг обоих дросселей, заземлен или висит в воздухе - значения не имеет. В журнале "Радио" описана конструкция описана. - Visitor(20.02.2020 08:04)
- Конструкция с отрезанной крышкой транзистора? Не понимаю, за счет чего снижение проходной емкости. - Evgeny_CD(20.02.2020 11:03)
- Это короткозамкнутый виток вокруг обоих дросселей, заземлен или висит в воздухе - значения не имеет. В журнале "Радио" описана конструкция описана. - Visitor(20.02.2020 08:04)
- В моем понимании, это если виток заземлить. Evgeny_CD(90 знак., 19.02.2020 20:18)
- Не сложно, платить придется повышением индуктивность рассеяния, та же технология с "объемным витком" позволяет получить такую емкость, но требуется элемент экранирования 2 дросселей, для чего придется с металлом работать - резка, гибка или Visitor(11 знак., 19.02.2020 20:04)
- Да, 0.2 пф, как обещает автор, это уникально. - Evgeny_CD(19.02.2020 19:48)
- А зачем вам эта ёмкость? - Крок(19.02.2020 13:40)
- Будем считать, что я одержим ею. Evgeny_CD(65 знак., 19.02.2020 14:03)
- У меня есть эллиптические сердечники. - Крок(19.02.2020 15:31)
- Который трансфлюктор? - Evgeny_CD(19.02.2020 15:36)
- ХЕЗ. Просто форма стадиона 2х5мм - Крок(19.02.2020 15:44)
- Такой еще намотать надо - Evgeny_CD(19.02.2020 15:50)
- я поэтому и спросил про наличие продажных изделий. А мотать 1+1 витков или 6+6 - разница небольшая - Крок(19.02.2020 15:53)
- 1 виток монтажница перемычкой запаяет прямо на плате. - General(19.02.2020 17:01, картинка)
- При этом нужен 1) ручной труд, 2) не повредить изоляцию провода (и не устроить КЗ), 3) приклеить колечко феррита к плате. Сложно! - fk0(20.02.2020 14:39)
- Но идея с U образными перемычками, которые впаиваются в плату (согнутый обрезок ноги резистора грубо) очень даже классная, спасибо! - Evgeny_CD(19.02.2020 17:06)
- Но это хреновый трансформатор будет. Там магнитные шунты между дырками получаются, К связи будет никакой. - Evgeny_CD(19.02.2020 17:05)
- Он сам вот такой рекомендует - General(19.02.2020 17:12, ссылка, картинка)
- Что ну очень странно. Это феррит для помехоподавления. С потерями. Вон как активное сопротивление растет с ростом частоты. Его работа в качестве трансформатора - это нечто странное. Хотя и трансформатор тут тоже странный. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:15)
- ШПТЛ не? Феррит нужен чтоб не излучать и из воздуха не ловить. - fk0(20.02.2020 14:43, ссылка)
- Ничего странного. Меня приспичило - снял с кабеля такую трубку, намотал трансформатор и оно на 100кГц мощность передавало. КПД не мерял, но сердечник, работая в тяни-толкай-трансформаторе, не раскалялся. Nikolay_Po(100 знак., 19.02.2020 20:36)
- Но в оригинальной схеме импульсы ПО 40нс через транс бегают... - Evgeny_CD(19.02.2020 20:37)
- Вот я и говорю, там воздушный транс заработает. Может на ПП сделать можно, печатным способом? - fk0(20.02.2020 14:45)
- Murata кладет кольцо внутрь текстолита, и печатными дорожкам обмотки творит. У них получилось дешево. - Evgeny_CD(20.02.2020 14:54)
- Печатные обмотки в чистом виде плохо работают на сетевых напряжениях. Маленький зазор до края, повышенная вероятность пробоя на феррит, особенно по трещинкам в между смолой и стеклонитью. Обычно делают дополнительную заливку смолой/лаком. Были БАРМАЛЕЙ(98 знак., 20.02.2020 22:17)
- Кольцо не нужно. В нем не будет магнитного поля, оно будет греть феррит в его объеме. Можно спираль из двух проводников в верхнем слое, в нижнем отвод от середины, сверху и снизу клеить, а лучше паять, некие ферритовые пластины круглой формы. Не fk0(104 знак., 20.02.2020 15:04)
- В англоязычных интернетах оно называется Balun Transformer и выпускается массово (намотка характерная, ёмкость большая, межвитковое 120 вольт). Впрочем Coilcraft делает обычные трансформаторы типа как по ссылке (PFD2015-272MEB). В даташите после fk0(386 знак., 20.02.2020 15:22, ссылка)
- Смотри сюда (->). Намотка доставляет. Он и в жизни такой. - SciFi(20.02.2020 15:32, ссылка)
- Там эмальпровод варится к площадке ультразвуком, а потом все лудится. - БАРМАЛЕЙ(20.02.2020 22:09)
- Смотри сюда (->). Намотка доставляет. Он и в жизни такой. - SciFi(20.02.2020 15:32, ссылка)
- В англоязычных интернетах оно называется Balun Transformer и выпускается массово (намотка характерная, ёмкость большая, межвитковое 120 вольт). Впрочем Coilcraft делает обычные трансформаторы типа как по ссылке (PFD2015-272MEB). В даташите после fk0(386 знак., 20.02.2020 15:22, ссылка)
- Murata кладет кольцо внутрь текстолита, и печатными дорожкам обмотки творит. У них получилось дешево. - Evgeny_CD(20.02.2020 14:54)
- Вот я и говорю, там воздушный транс заработает. Может на ПП сделать можно, печатным способом? - fk0(20.02.2020 14:45)
- Но в оригинальной схеме импульсы ПО 40нс через транс бегают... - Evgeny_CD(19.02.2020 20:37)
- Что ну очень странно. Это феррит для помехоподавления. С потерями. Вон как активное сопротивление растет с ростом частоты. Его работа в качестве трансформатора - это нечто странное. Хотя и трансформатор тут тоже странный. - Evgeny_CD(19.02.2020 18:15)
- Он сам вот такой рекомендует - General(19.02.2020 17:12, ссылка, картинка)
- 1 виток монтажница перемычкой запаяет прямо на плате. - General(19.02.2020 17:01, картинка)
- я поэтому и спросил про наличие продажных изделий. А мотать 1+1 витков или 6+6 - разница небольшая - Крок(19.02.2020 15:53)
- Такой еще намотать надо - Evgeny_CD(19.02.2020 15:50)
- ХЕЗ. Просто форма стадиона 2х5мм - Крок(19.02.2020 15:44)
- Который трансфлюктор? - Evgeny_CD(19.02.2020 15:36)
- Число страниц ерраты? Понимаем, как не понять... - SciFi(19.02.2020 14:08)
- Ты умеешь подколоть! - Evgeny_CD(19.02.2020 14:21)
- У меня есть эллиптические сердечники. - Крок(19.02.2020 15:31)
- Будем считать, что я одержим ею. Evgeny_CD(65 знак., 19.02.2020 14:03)
- как раз таки она в той схема зело мала будетъ - Alex68(19.02.2020 18:47)
- Мы за проходную емкость боремся. Операционники нынче дешевы. - Evgeny_CD(19.02.2020 13:24)
- То есть, чем добавить полдюжины витков, добавить пару оперов? - Крок(19.02.2020 13:17)
- Не обаятельно. Можно модифицировать схему и определять относительное изменение индуктивности. - Evgeny_CD(19.02.2020 12:55)
- Там желателен честный трансформатор с коэффициентом связи близким к 1. - Крок(19.02.2020 12:53)
- Почему маловато? Вот, например: - SciFi(19.02.2020 12:47, картинка)
- Спасибо. Тут разновидность этой идеи (контролировать по потреблению генератора в первичке факт замыкания гальванически развязанного контакта во вторичке) тоже несколько раз обсуждалась. - Точка опоры(19.02.2020 12:00)
- И схемы были получше. - PlainUser(19.02.2020 13:18)
- Нельзя говорить лучше или хуже без метрики. Данная схема имеет высокое быстродействие. Которое когда надо, когда нет. - Evgeny_CD(19.02.2020 14:23)
- И схемы были получше. - PlainUser(19.02.2020 13:18)
- Спасибо! - Dingo(19.02.2020 10:42)
- А я думал, что только у нас хорошие идеи испохабливаются при реализации. Идея классная, но зачем-же так сурово реализовывать... хорошо что без микроконтроллера обошлись :-) - il-2(19.02.2020 09:11)
- А что не так? Один sot23-6, другой SOT8/uMAX8 - довольно компактно, imho. Или вы про другие факторы? - Dingo(19.02.2020 10:40)
- Класс! Спасибо! - Evgeny_CD(19.02.2020 05:02)
- Самые дешевые Ethernet трансформаторы - $0.25 катушками (на 1 пару). И обмоток там много :) Проходная печалит - 35 пф, но можно синфазных дросселей нафтыкать до посинения. Evgeny_CD(19.02.2020 19:11)
