- Ух ты! 2016 год. Вторая ссылка. Прошло достаточно времени чтобы
"увидеть истинный вектор движения".2022-04-03
-
- TI правильно прочитала мои посты -> - Evgeny_CDАрхитектор(16.06.2020 18:03, ссылка)
- В копилку one-pair Ethernet - Generalизверг(20.05.2020 11:22, ссылка)
- Спасибо, за этой темой присматриваем давно. - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 11:36, ссылка)
- [V 4.0] Точка-точка, полудуплекс, питание + данные по одной паре. UART
годится. Evgeny_CDАрхитектор(2740 знак., 19.05.2020 19:10, ссылка)
- Я прошу пардону за возможную тупость, но все-таки: чем описанная
шина радикально лучше всем известного Ethernet 100Base-TX?
Гальваноразвязка в нем искаропки, питание по тем же самым двум
парам легко передается, мелкосхемы на любой мыслимый вкус стоят
копейки, скорость - с большим запасом. - LightElf(02.06.2020 22:28)
- В варианте "точка-точка" конкуренция с Ethernet возможна по таким
направлениям: Evgeny_CDАрхитектор(171 знак., 02.06.2020 22:40)
- Ну, кагбэ, никто не заставляет юзать именно RJ45, хотя они и удобны
в плане кримповки на объекте. 1.5пф на развязке сигнала - это
прекрасно, а на развязке питания чего получится? Да и 70пф - это
ИМХО черезчур оценка. Вот например вполне себе 15пф. LightElf(02.06.2020 23:57, ссылка)
- $5 сотнями - тоскливо. - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:21)
- $3 от 60 штук в Компэле, в наличии - LightElf(03.06.2020 00:30)
- Спасибо! - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:40)
- $3 от 60 штук в Компэле, в наличии - LightElf(03.06.2020 00:30)
- 15 пф - это на обмотку. А у нас 2 пары для Ethernet. Уже 30 пф
имеем. 35пф/обмотка типовая емкость распространенных
трансформаторов. - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:11)
- Точно, оплошал - LightElf(03.06.2020 00:34)
- $5 сотнями - тоскливо. - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:21)
- Суть в том, что иногда и нескольких мегабит достаточно. И 100мбит
просто не продастся. Т.е. раз уж скорость есть, пусть будет, но
потребительских свойств это не создаст. И если так, то можно
попробовать сделать решение, более оптимальное для задачи - Evgeny_CDАрхитектор(02.06.2020 23:27)
- Не, я не предлагаю 100мбит как фичу. Это просто стандартное, широко
распространенное дешевое решение. Да, "точка-точка" не самая
сильная сторона Ethernet. Но уже для случая "1 к 2" ситуевина
значительно улучшается. А "1 к 3" или "гирлянда из 5 однотипных
устройств" однозначно зарулит в минуса любые посконно-домотканые
решения. - LightElf(03.06.2020 00:03)
- Как раз наборот. Точка-точка вполне себе ничего, поставил 2 PHY и
кайфуй. А вот точка-многоточка - это куча кабелей, или новый
стандарт, которого пока никто не видел. - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:13)
- Собрать в гирлянду и не мучиться. Свичи нынче дешевы. PS. Имеется в виду 2-портовый свич на каждом устройстве "вход-выход", "вход-выход" - LightElf(03.06.2020 00:21 - 00:29)
- Как раз наборот. Точка-точка вполне себе ничего, поставил 2 PHY и
кайфуй. А вот точка-многоточка - это куча кабелей, или новый
стандарт, которого пока никто не видел. - Evgeny_CDАрхитектор(03.06.2020 00:13)
- Не, я не предлагаю 100мбит как фичу. Это просто стандартное, широко
распространенное дешевое решение. Да, "точка-точка" не самая
сильная сторона Ethernet. Но уже для случая "1 к 2" ситуевина
значительно улучшается. А "1 к 3" или "гирлянда из 5 однотипных
устройств" однозначно зарулит в минуса любые посконно-домотканые
решения. - LightElf(03.06.2020 00:03)
- Ну, кагбэ, никто не заставляет юзать именно RJ45, хотя они и удобны
в плане кримповки на объекте. 1.5пф на развязке сигнала - это
прекрасно, а на развязке питания чего получится? Да и 70пф - это
ИМХО черезчур оценка. Вот например вполне себе 15пф. LightElf(02.06.2020 23:57, ссылка)
- В варианте "точка-точка" конкуренция с Ethernet возможна по таким
направлениям: Evgeny_CDАрхитектор(171 знак., 02.06.2020 22:40)
- Вариант использования - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 03:06, ссылка)
- Вот пример дисплеев 7", и 6W там неуда девать, если не орать динамиком в морду юзеру :) - Evgeny_CDАрхитектор(19.05.2020 20:59, ссылка)
- STM32MP1 -> создан для такого :) Два ядра, граф. ускоритель, готовый лялих, и отдельный MCU собственной персоной/ NUC N9H30F61IEC и N9H30F71IEC тоже --> - Evgeny_CDАрхитектор(19.05.2020 19:58, ссылка, ссылка)
- Я прошу пардону за возможную тупость, но все-таки: чем описанная
шина радикально лучше всем известного Ethernet 100Base-TX?
Гальваноразвязка в нем искаропки, питание по тем же самым двум
парам легко передается, мелкосхемы на любой мыслимый вкус стоят
копейки, скорость - с большим запасом. - LightElf(02.06.2020 22:28)
- [ADSL драйвера] от TI. Это песня! THS6022IPWP (250мА) 100 - $6.2. Там два очень ядреных операционных усилителя :) Все имеют номированный импульс 20Vpp на 50 Ом с фронтами 10-20 нс. Evgeny_CDАрхитектор(22 знак., 14.05.2020 04:53, ссылка, ссылка)
- [THS3491] - кардинальное решение проблемы драйвера витой пары :) 28 Vpp (±16-V Supplies, 100-Ω Load), 8000 V/μs of slew rate output of 10 Vpp. УКВ передатчик из операционного усилителя :) Evgeny_CDАрхитектор(586 знак., 14.05.2020 02:16, ссылка)
- [THS3111IDGN] - скромнее, без излишеств, цена уже подходящая Evgeny_CDАрхитектор(45 знак., 14.05.2020 02:32, ссылка)
- Меня смущают корпуса этих изделий. Они даже ненагруженные греются,
а железное брюшко, которое далеко не у всех, делают почему-то
именно "брюшком", а не "спинкой", что сильно облегчило бы мне
жизнь. - Kpoк(14.05.2020 10:50)
- Выход есть. йцyкeн(1 знак., 14.05.2020 13:10, картинка)
- :)) - MBedderтерминатор(14.05.2020 13:13)
- Смейся! А я под некоторыми микросхемами делал-таки дырки, через
которые они (микросхемы) общались с радиатором. - Kpoк(14.05.2020 13:49)
- Вообще то даташит требует виа под термопэдом корпуса. Их диаметр таков, чтобы припой не вытекал при пайке. - my504(20.05.2020 13:30)
- Главное - не оторвать микруху от платы при прикручивании радиатора. - s_h_e(14.05.2020 15:46)
- Кстати грамотная идея, спасибо! - Evgeny_CDАрхитектор(14.05.2020 14:30)
- Смейся! А я под некоторыми микросхемами делал-таки дырки, через
которые они (микросхемы) общались с радиатором. - Kpoк(14.05.2020 13:49)
- :)) - MBedderтерминатор(14.05.2020 13:13)
- Выход есть. йцyкeн(1 знак., 14.05.2020 13:10, картинка)
- Меня смущают корпуса этих изделий. Они даже ненагруженные греются,
а железное брюшко, которое далеко не у всех, делают почему-то
именно "брюшком", а не "спинкой", что сильно облегчило бы мне
жизнь. - Kpoк(14.05.2020 10:50)
- [THS3111IDGN] - скромнее, без излишеств, цена уже подходящая Evgeny_CDАрхитектор(45 знак., 14.05.2020 02:32, ссылка)
- Шикарная схема усилителя мощности. Осциллограмма приведена для 10
КГц, но видно что оно может больше. Evgeny_CDАрхитектор(745 знак., 13.05.2020 03:36, ссылка, картинка)
- В части JFET можно использовать комлементарную пару 2SJ108 (P
канал) и 2SK370 (N канал). Они хоть как-то доступны. Evgeny_CDАрхитектор(2 знак., 22.07.2022 00:37, ссылка, ссылка)
- Вообще также известны пары 2SJ74/2SK170, the 2SJ103/2SK246, and the 2SJ104/2SK364. 2SJ103/2SK246 отчасти доступна, жаль, это для источников тока и прочего подобного. Evgeny_CDАрхитектор(2 знак., 22.07.2022 00:39, ссылка, ссылка)
- Он , конечно неплох с точки зрения saifullin2(134 знак., 19.07.2021 08:06)
- Глядя на небрежный монтаж этого усилителя в корпусе, без всяких
скрученных питающих проводов и т.п., вряд ли он покажет хороший
спектр гармоник при измерениях. Хотя звучать может, звучание -
очень субъективная величина. - Yurasvs(20.05.2020 09:07)
- Монтаж можно сделать правильным. Мы идеи схемотехники тырим. - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 11:14)
- Вот настоящий шедевр! rise and fall times of 70 nsec for an output
step of 350V, slew rate of 4100V/µsec, and supply current of 56 mA. Evgeny_CDАрхитектор(42 знак., 13.05.2020 21:20, ссылка, картинка)
- Двести вольт, приложенные к переходам База-Коллектор транзисторов
Ку3 и Ку6- это не toomach? - Kpoк(20.05.2020 10:13)
- Там транзисторы специальные, так народ сделал источники питания на
эмиттерных повторителях. - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 11:12)
- Ну вот этот фрагмент держит меня в напряжении, зато всеми
остальными просто любуюсь: всё чему учили нас Хорвиц-Хилл и
Степаненко всунули в одну схему. - Kpoк(20.05.2020 13:13)
- Согласен! - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 13:30)
- Ну вот этот фрагмент держит меня в напряжении, зато всеми
остальными просто любуюсь: всё чему учили нас Хорвиц-Хилл и
Степаненко всунули в одну схему. - Kpoк(20.05.2020 13:13)
- Там транзисторы специальные, так народ сделал источники питания на
эмиттерных повторителях. - Evgeny_CDАрхитектор(20.05.2020 11:12)
- Двести вольт, приложенные к переходам База-Коллектор транзисторов
Ку3 и Ку6- это не toomach? - Kpoк(20.05.2020 10:13)
- К нам сегодня приходил некро-педо-зоофил. Дохлых маленьких
зверюшек он с собою приносил(с) :)) - MBedderтерминатор(13.05.2020 11:59)
- С этим стишком была давным-давно прикольная история. Один сотрудник его где-то услышал и приволок утром в контору, все поржали. Через час притащился распространитель детских плюшевых игрушек (всякие там зайчики-щенки-черепашки). Был на пороге встречен стихом и немедленно сбежал :) - LightElf(13.05.2020 18:17)
- Есть такое. Я давно столь тщательно Не ковырялся в каталогах транзисторов ведущих фирм. Evgeny_CDАрхитектор(351 знак., 13.05.2020 12:15)
- Ток покоя выходного каскада определяется VGS входных транзисторов -
это не наши методы. Если CF, так уж лучше Alexander. йцyкeн(91 знак., 13.05.2020 11:25, ссылка)
- Спасибо! Вот это шедевр! Осциллограммы на 100КГц завораживают. - Evgeny_CDАрхитектор(13.05.2020 12:20)
- Но фото изделия изнутри - порнуха галимая. Кой смысл бороться за
доли пикофарады, если у тебя там контура с ладонь размером? Надо бы
уважаемому ЛИ эти фото показать, пусть поимеет пару бессонных ночей
:-) - Kpoк(13.05.2020 09:35)
- Мне важна схема и осциллограммы. Что там наваял конкретный
желательно в части кабелей - не важно. - Evgeny_CDАрхитектор(13.05.2020 12:21)
- Подозреваю, что осциллограммы совсем не с этого кривого поделия
сняты. Вот, например, оригинальная статья, откуда взята часть
информации, и монтаж проводов там совсем другой: Nikolay_Po(73 знак., 13.05.2020 18:39, ссылка, ссылка)
- Спасибо! Крайне интересно, и от входных JFET избавились, даже более изящно, чем я предлагал - Evgeny_CDАрхитектор(13.05.2020 20:59)
- Подозреваю, что осциллограммы совсем не с этого кривого поделия
сняты. Вот, например, оригинальная статья, откуда взята часть
информации, и монтаж проводов там совсем другой: Nikolay_Po(73 знак., 13.05.2020 18:39, ссылка, ссылка)
- Главная цель была - поставить большие конденсаторы в центр композиции. - s_h_e(13.05.2020 11:01)
- Мне важна схема и осциллограммы. Что там наваял конкретный
желательно в части кабелей - не важно. - Evgeny_CDАрхитектор(13.05.2020 12:21)
- Ну так! Схема с ОБ в предусилителе. Я с Брига копировал подобное,
но там у нас был несимметричный каскад. - Лaгyнoв(13.05.2020 08:11)
- В чём смысл применения ОБ в данном случае? Я понимаю, если входной
каскад при низкоомном источнике сигнала, а здесь-то нах? - Kpoк(13.05.2020 09:39)
- Нейтрализация емкостей. В этом месте не будет ограничения скорости. Evgeny_CDАрхитектор(167 знак., 13.05.2020 12:18)
- Каких емкостей? - Kpoк(13.05.2020 13:38)
- Нейтрализация емкостей. В этом месте не будет ограничения скорости. Evgeny_CDАрхитектор(167 знак., 13.05.2020 12:18)
- В чём смысл применения ОБ в данном случае? Я понимаю, если входной
каскад при низкоомном источнике сигнала, а здесь-то нах? - Kpoк(13.05.2020 09:39)
- В части JFET можно использовать комлементарную пару 2SJ108 (P
канал) и 2SK370 (N канал). Они хоть как-то доступны. Evgeny_CDАрхитектор(2 знак., 22.07.2022 00:37, ссылка, ссылка)
- V 3.0 [1 пара, полудуплекс, кодирование можно UART. 1+ Мбит/сек] Аналог развязанного RS-485 без DC-DC Evgeny_CDАрхитектор(409 знак., 07.05.2020 02:03, ссылка, ссылка)
- LPC551x хорошо подойдут на роль модема - Evgeny_CDАрхитектор(07.05.2020 01:36, ссылка)
- 100 метров витой пары, это с учетом коэффициента укорочения (1.5)
где-то сигнал за 150 / 299792458 * 1е6 * 2 = 1мкс пробегает туда и
обратно. Ты же оперируешь сравнимыми временами "бит-бангинга" со
стороны слейва как реакцию на приём бита от мастера. Как думаешь
оно заработает? Я думаю -- нет. Не говоря про фазовую задержку в
усилителях (передачи, приёма). - fk0легенда(06.05.2020 03:43)
- Спасибо! Бревно в глазу я и не учел :) Не получится 100м - 10м тоже пригодится :) - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 12:53)
- Генератор тока на PFET? Поинтересуйся, как лазеры питаются. Там
как-то не просто: у них как раз и ток стабилизированный, и
модулировать его нужно. В итоге источник тока отдельно, лазер
отдельно, параллельно лазеру транзистор, который коротит ему
питание не разрывая путь тока. - fk0легенда(06.05.2020 03:35)
- Интересно. Можно, пожалуйста, подробнее, чтобы мне долго не искать?
Надо в тестовом порядке включать/выключать (2..4Hz) зеленую
лазерную указку ~50...150ма. Находится ли её стабилизатор в ней я
сейчас не знаю. - RxTx(06.05.2020 18:12)
- На единицах Гц можно включать как угодно, лишь бы к диоду не
прикладывались воздействия сверх максимальных. Там речь была о
высокоскоростной модуляции, десятки-сотни МГц. Диод требует
приличного тока для работы, те же десятки-сотни мА. Nikolay_Po(801 знак., 06.05.2020 22:16)
- Спасибо, добрый Николай, за развернутые ответы. - RxTx(07.05.2020 03:48)
- На единицах Гц можно включать как угодно, лишь бы к диоду не
прикладывались воздействия сверх максимальных. Там речь была о
высокоскоростной модуляции, десятки-сотни МГц. Диод требует
приличного тока для работы, те же десятки-сотни мА. Nikolay_Po(801 знак., 06.05.2020 22:16)
- Х.З., фирма iC-Haus драйвит лазерные диоды просто MOSFET'ом. "Laser diode pulse driver iC-NZN allows CW operation of laser diodes and spike-free switching with defined current pulses up to 155 MHz." - Toчкa oпopы(06.05.2020 14:02)
- Верно. Но у приведенных мною depletion mode транзюков подзатворная 40пф (у мелкого), и времена переключения 30нс максимум. Так что фронт 100нс оно сдюжит. - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 12:42)
- Интересно. Можно, пожалуйста, подробнее, чтобы мне долго не искать?
Надо в тестовом порядке включать/выключать (2..4Hz) зеленую
лазерную указку ~50...150ма. Находится ли её стабилизатор в ней я
сейчас не знаю. - RxTx(06.05.2020 18:12)
- Для реализации slave хватит ICE5LP1K-SG48ITR (100 - $2.76), ICE5LP2K-SG48ITR (100 - $3.55), ICE5LP4K-SG48ITR (100 - $4.40). Последнего, думаю, даже на slave с резервированием канала хватит. - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 02:57)
- На самом деле я изобрел [последовательную шину данных]. Так сказать, К145ИК чего нибудь там третьего десятилетия 21 века :) Evgeny_CDАрхитектор(1858 знак., 06.05.2020 02:18, ссылка, ссылка)
- V1.2 [дуплекс 500+ Кбит/сек по одной паре], все остальное как было - бит-синхронность, оптроны; [сильное упрощение схемотехники] Evgeny_CDАрхитектор(4331 знак., 06.05.2020 01:42, ссылка, ссылка)
- V 2.0 [Дуплекс, 2 витых пары, 1Мбит реально, можно и поболее
попробовать можно сделать на UART а ля многоточечный RS-422, можно
использовать мои идеи кодирования с переменной длительностью бита и
бит-синхронности] Все как версии 1.2, только 2 пары и 2 источника напряжения. Evgeny_CDАрхитектор(366 знак., 06.05.2020 01:48 - 01:50)
- При заданных токе и напряжении, думаешь, сопротивление нагрузки
быстренько станет каким нужным? Я думаю ты в ударе. Во-первых нужно
понимать, что в такой сети, во-первых не будет общей "земли" (будет
всегда разность потенциалов, какие-то паразитные токи и т.п.),
во-вторых нужно понимать, что длинный кабель значительно ослабляет
сигнал, чем выше частота, тем сильней (графики в гугле). В итоге из
единиц вольт на стороне передатчика, на стороне приёмника могут
оказаться сотни fk0легенда(554 знак., 06.05.2020 02:24)
- Кхм... У нас каждый slave подключается к линии двумя выводами. И
разность потенциалов между точками подключения slave никого не
волнует. У нас гальваническая развязка, причем без DC-DC. Evgeny_CDАрхитектор(58 знак., 06.05.2020 02:33, ссылка)
- Складывается впечатление, что свою линию ты видишь резистивно, где
сигнал затухает с расстоянием. Пока скорость сигналов у тебя
300,600...9600 baud's, а длина линии метры проблем не будет. Но с
повышением скорости передачи и удлинением линии характер
распространения сигнала начинает отличаться, отдаляясь от
электрически-сигнального и приближаясь к радиоволновому -
появляется дисперсия, импульсы в зависимости от частоты начинают
отставать и опережать друг друга, приходя RxTx(249 знак., 07.05.2020 04:42)
- Жуть. - PlainUser(08.05.2020 18:58)
- ничего, осталось немного - добавить ISI компесацию, предыскажения, скремблер и FEC :) antm(18 знак., 07.05.2020 08:36)
- "Гальваническая развязка", "оптрон", "помехи" -- типичный признак того, что человек не понимает, о чём говорит... Ты оптрон на свои частоты покажи и схему его включения (это отнюдь не PC817). Практически ничего лучшего, чем ethernet ты так просто не изобретёшь. У него дифференциальный вход. У RS485 тоже, но у него как раз нет развязки по DC. И на самом деле никакой "развязки" в ethernet нет -- там ток протекает через трансформатор и конденсатор на землю. Сделать fk0легенда(441 знак., 06.05.2020 03:29)
- У тебя полоса какая, 1Мгц, или минимум на пару порядков выше? fk0легенда(1 знак., 06.05.2020 03:11, картинка)
- В виде отношения напряжений на выходе 100м будет 0.8 от амплитуды на входе - это про 2 дБ. - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 02:41)
- Складывается впечатление, что свою линию ты видишь резистивно, где
сигнал затухает с расстоянием. Пока скорость сигналов у тебя
300,600...9600 baud's, а длина линии метры проблем не будет. Но с
повышением скорости передачи и удлинением линии характер
распространения сигнала начинает отличаться, отдаляясь от
электрически-сигнального и приближаясь к радиоволновому -
появляется дисперсия, импульсы в зависимости от частоты начинают
отставать и опережать друг друга, приходя RxTx(249 знак., 07.05.2020 04:42)
- Кхм... У нас каждый slave подключается к линии двумя выводами. И
разность потенциалов между точками подключения slave никого не
волнует. У нас гальваническая развязка, причем без DC-DC. Evgeny_CDАрхитектор(58 знак., 06.05.2020 02:33, ссылка)
- Решение задачи - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 01:50, ссылка)
- При заданных токе и напряжении, думаешь, сопротивление нагрузки
быстренько станет каким нужным? Я думаю ты в ударе. Во-первых нужно
понимать, что в такой сети, во-первых не будет общей "земли" (будет
всегда разность потенциалов, какие-то паразитные токи и т.п.),
во-вторых нужно понимать, что длинный кабель значительно ослабляет
сигнал, чем выше частота, тем сильней (графики в гугле). В итоге из
единиц вольт на стороне передатчика, на стороне приёмника могут
оказаться сотни fk0легенда(554 знак., 06.05.2020 02:24)
- V 2.0 [Дуплекс, 2 витых пары, 1Мбит реально, можно и поболее
попробовать можно сделать на UART а ля многоточечный RS-422, можно
использовать мои идеи кодирования с переменной длительностью бита и
бит-синхронности] Все как версии 1.2, только 2 пары и 2 источника напряжения. Evgeny_CDАрхитектор(366 знак., 06.05.2020 01:48 - 01:50)
- Еще раз об [уникальных фичах] предложенного. И почему 100кбит будут на практике близки к мегабиту обычных систем. Evgeny_CDАрхитектор(4147 знак., 04.05.2020 03:17, ссылка)
- Для "100кбит будут на практике близки к мегабиту" нужна еще
позолота на проводах и шерстяная оплетка ;) - Гyдвинволшебник(04.05.2020 03:29)
- Ты все еще настаиваешь на шерстяной оплетке? - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 02:17, ссылка)
- Плиз, приведи аргумент по существу - Evgeny_CDАрхитектор(04.05.2020 03:44)
- Для "100кбит будут на практике близки к мегабиту" нужна еще
позолота на проводах и шерстяная оплетка ;) - Гyдвинволшебник(04.05.2020 03:29)
- [Неявная фича - hot plug] Evgeny_CDАрхитектор(265 знак., 04.05.2020 01:13)
- [Автоматическая смена полярности у slave] Пока ничего лучшего не придумал, чем в лоб - 4 твердотельных реле
на входе, либо так коммутируют вход, либо эдак. Надо такие понты
или нет - решать разработчику. Evgeny_CDАрхитектор(307 знак., 04.05.2020 01:08, ссылка, ссылка)
- Мне в целом не нравится - усложнение => снижение надежности, сильное повышение проходной емкости (по сути, возрастание в 4 раза). Но может когда и пригодится. - Evgeny_CDАрхитектор(04.05.2020 01:14)
- [Защита линии] Малоемкостные TVS Evgeny_CDАрхитектор(369 знак., 04.05.2020 00:57, ссылка, ссылка)
- Вообще, PLC - power line communicaion, занимался этим по ЛЭП от 100
кВ и выше, там только голосовая связь делалась и с четким
ограничением 4 кГц на канал (SSB), для ЛЭП напряжением ниже 10 кВ
стандартов нет, там в Кемерово на шахтных газоотсосных пунктах в
2006 году модемы нашего производства работали. А потом дележ и
выпендреж, компания - заказчик как то не у дел оказалась. - Visitor(03.05.2020 15:53)
- PLC = ПЛК. Да, Это вечная путаница. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:06, ссылка)
- Тут вы правы :-) - Visitor(03.05.2020 17:08)
- Как осуществляется развязка от столько высокого напряжения? В чем
принцип? - RxTx(03.05.2020 16:00)
- Может на мачтах ЛЭП видел странные устройства в виде катушки на бочку похожей, там внутри нее еще и конденсатор имеется, называется ВЧ заградитель, с точки зрения радиотехники это параллельный режекторный фильтр, далее идет конденсатор "снижения" и элементы грозозащиты. Я лет 10 уже не в теме, но тогда все это "снижение" стоило больше, чем все наше оборудование. Был другой вариант для ремонтных бригад, "мобильная" версия, там метров 50 полевки под ЛЭП кинуть надо и можно с Visitor(143 знак., 03.05.2020 16:24)
- PLC = ПЛК. Да, Это вечная путаница. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:06, ссылка)
- Ты огласи целесообразность твоего изобретения. А то пока не
понятно. Плюсы (преимущества) по сравнению с... И недостатки. RxTx(117 знак., 03.05.2020 15:32)
- Я решил твою задачу. Она мне показалась интересной. - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 01:49, ссылка)
- Я почитал это, а также обмен сообщениями по теме. Благодарю. - RxTx(06.05.2020 18:24)
- Я решил твою задачу. Она мне показалась интересной. - Evgeny_CDАрхитектор(06.05.2020 01:49, ссылка)
- Silego прочитала этом пост много лет назад и создала решение для этого - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 15:21, ссылка)
- Не спится, няня, здесь так душно!(с). Полуночники :-))) - Kpoк(03.05.2020 07:49)
- интересно вИдение решения по пункту "защита от попадания потенциала
+-50В на любой провод" - Vit(03.05.2020 07:41)
- Оба провода имеют однонаправленные генераторы тока и защитые диоды
от обратного тока. Evgeny_CDАрхитектор(99 знак., 03.05.2020 15:03)
- приличных полифьюзов на рабочее напряжение 40+ В купить, да
незадорого... емкости сапрессоров ещё... что-то слишком просто, а
требование +-50 В непонятно откуда - Vit(03.05.2020 15:18)
- Требование происходит из системного питания 48В. Эту часть надо
додумать, согласен. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 15:22)
- Подскажу, резервная шина - это аккумуляторы 4 батареи по 12 В, Если
они не в буферном режиме работают, при полном заряде 54 В будет. - Visitor(03.05.2020 16:40)
- А если Т упала, а зарядник с термокомпенсацией, то и выше :) 50В
достаточно условная величина, буржуины обычно 75В ставят порог. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:04)
- Это про PoE, что ли? Там так. - Visitor(03.05.2020 17:11)
- У TI есть тансиверы RS-485, которые ± 75в держат на выходе. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 18:21)
- Это про PoE, что ли? Там так. - Visitor(03.05.2020 17:11)
- А если Т упала, а зарядник с термокомпенсацией, то и выше :) 50В
достаточно условная величина, буржуины обычно 75В ставят порог. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:04)
- Подскажу, резервная шина - это аккумуляторы 4 батареи по 12 В, Если
они не в буферном режиме работают, при полном заряде 54 В будет. - Visitor(03.05.2020 16:40)
- Требование происходит из системного питания 48В. Эту часть надо
додумать, согласен. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 15:22)
- приличных полифьюзов на рабочее напряжение 40+ В купить, да
незадорого... емкости сапрессоров ещё... что-то слишком просто, а
требование +-50 В непонятно откуда - Vit(03.05.2020 15:18)
- Оба провода имеют однонаправленные генераторы тока и защитые диоды
от обратного тока. Evgeny_CDАрхитектор(99 знак., 03.05.2020 15:03)
- Чем лучше стандартного RS422 с опторазвязкой ? - VLLV(03.05.2020 06:39)
- 485 ты имел в виду? - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:58)
- Ты же дуплекс многоточечный хотел? Это 422 вроде. - VLLV(03.05.2020 15:57)
- Да. Это я попутал. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:04)
- Ты же дуплекс многоточечный хотел? Это 422 вроде. - VLLV(03.05.2020 15:57)
- Нет DC-DC у слейвов для целей питания развязанного трансивера. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:44)
- 1) 3 доллара, автоматизаторы денег не считают. 2) Если питание из
линии, то можно и без изоляции. - VLLV(03.05.2020 16:00)
- 1) согласен получать $3 с каждого устройства в качестве авторских
2) За 3 бакса я поставлю CPLD на 64 ячейки и MCU и сделаю чудесный
контроллер протокола. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:08)
- Мне кажется, эти три доллара давно заработали авторы классической
токовой петли с последовательным подключением слейвов. Там тоже
есть ограничение, уже по диапазону напряжения, но если сделать
умный источник тока, то это не проблема. 2 вольта на слейв, 20
слейвов на ура. - VLLV(03.05.2020 18:12)
- Вы все "токовую петлю" обсуждаете? На нее модемный протокол сверху
укладывается HART, кажется. Чипы дорогие, да, но приемник легко на
LM567 сделать, а передатчик на любом микропроце написать несложно. - Visitor(03.05.2020 18:28)
- мы все пытаемся разобраться, сколько углов в колесах велосипеда
Евгения. - VLLV(03.05.2020 18:29)
- :-) - Visitor(03.05.2020 18:36)
- мы все пытаемся разобраться, сколько углов в колесах велосипеда
Евгения. - VLLV(03.05.2020 18:29)
- Только тонкость есть. Оптопары с транзисторным выходом достаточной
нагрузочной способности медленные, под 50мкс время фронта. Evgeny_CDАрхитектор(181 знак., 03.05.2020 18:19)
- TLP624 неплохо работают. - Visitor(03.05.2020 18:33)
- 1) NRND 2) она быстрая только на нагрузку 100 Ом. 3) максимальные длительности не указаны, что печалит. Только типовые. Evgeny_CDАрхитектор(42 знак., 03.05.2020 19:03)
- Да верю, верю. Встречал параллельную токовую петлю без инверсии (пассив = тока нет) в одной французской системе, но скорость там была небольшая, да и слейвов около 5. - VLLV(03.05.2020 18:28)
- TLP624 неплохо работают. - Visitor(03.05.2020 18:33)
- Вы все "токовую петлю" обсуждаете? На нее модемный протокол сверху
укладывается HART, кажется. Чипы дорогие, да, но приемник легко на
LM567 сделать, а передатчик на любом микропроце написать несложно. - Visitor(03.05.2020 18:28)
- Цель - сделать slave дешевый. Чтобы каждый IO мог быть отдельным маленьким устройством. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:12)
- Мне кажется, эти три доллара давно заработали авторы классической
токовой петли с последовательным подключением слейвов. Там тоже
есть ограничение, уже по диапазону напряжения, но если сделать
умный источник тока, то это не проблема. 2 вольта на слейв, 20
слейвов на ура. - VLLV(03.05.2020 18:12)
- 1) согласен получать $3 с каждого устройства в качестве авторских
2) За 3 бакса я поставлю CPLD на 64 ячейки и MCU и сделаю чудесный
контроллер протокола. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:08)
- 1) 3 доллара, автоматизаторы денег не считают. 2) Если питание из
линии, то можно и без изоляции. - VLLV(03.05.2020 16:00)
- 485 ты имел в виду? - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:58)
- Мастер качает оптроны всех Slave через всю линию? - RxTx(03.05.2020 04:05)
- Да, и это ограничивает число слейвов. Но выход мастера токовый. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:57)
- А чем тебе хороша такая токовая петля, и чем плоха например низкоуровневая дифференциальная пара. - RxTx(03.05.2020 15:28)
- Да, и это ограничивает число слейвов. Но выход мастера токовый. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:57)
- Что есть "распределенный PLC"? Если подохнет мастер, то обмен
встанет, ведь: RxTx(89 знак., 03.05.2020 04:00)
- Да, смерть мастера не парируется, это фатальный отказ. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:43)
- Точнее, можно сделать надежный вариант слеЙва с двумя портами, и второго мастера
с независимой кабельной разводкой. Мне это видится более
перспективный способом повышения надежности. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 15:08 - 17:10)
- Важно иметь возможность бронебойной диагностики (на лету): сдохло
то-то, и вот там-то. И сразу на дисплее фрагмент кабеля показывает
с неисправным блоком. RxTx(29 знак., 03.05.2020 15:36)
- PRP наше все. Ты описал понты, это важно, суть другая. Evgeny_CDАрхитектор(115 знак., 03.05.2020 17:20, ссылка)
- Диагностика - это параллельный процесс. Он не зависит от основного. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 17:22)
- PRP наше все. Ты описал понты, это важно, суть другая. Evgeny_CDАрхитектор(115 знак., 03.05.2020 17:20, ссылка)
- Важно иметь возможность бронебойной диагностики (на лету): сдохло
то-то, и вот там-то. И сразу на дисплее фрагмент кабеля показывает
с неисправным блоком. RxTx(29 знак., 03.05.2020 15:36)
- Точнее, можно сделать надежный вариант слеЙва с двумя портами, и второго мастера
с независимой кабельной разводкой. Мне это видится более
перспективный способом повышения надежности. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 15:08 - 17:10)
- Да, смерть мастера не парируется, это фатальный отказ. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 14:43)
- С физическим уровнем все более-менее понятно. Можно начинать активно продумывать канальный, сетевой и транспортный уровни - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:33)
- Slave на CLC можно сделать, много ресурсов он не сожрет. Если упростить алгоритм передачи Slave -> Master, убрать перекрытие. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:26)
- Если master сделать в виде USB стика для Linux платочек, а slave заопенсорсить, то половина бедуинов потеряет работу :( - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:23)
- Yes! Я сделал это! Много лет размышлений удалось отлить в один качественный пост. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:20)
- Первый большой пост на Новой сахаре. Редактор стал сильно удобнее. Привыкнуть надо, и бесит, что каждый раз после совершения действия (вставить файл, например) выбрасывает в начало, но Clt+end работает, так что терпеть можно. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:19)
- TLP2710(TP4,E - это не опечатка, так укурки из Тошибы обозвали свой компонент. - Evgeny_CDАрхитектор(03.05.2020 01:18)