Codavr (19.08.2020 20:23, просмотров: 27681)Долой империалистический интернационал!
-
- От юристов: По законам РФ от 10тыс. руб дарение должно оформляться
договором. Cкpипaч(1082 знак., 21.08.2020 10:08 - 14:48)
- А конкретной статьи, по которой от 10т.р. между физическими лицами
нужен договор, они не назвали? Я приводил ст.574 ГК РФ, по которой
достаточно устного договора. AlexBi(389 знак., 21.08.2020 10:44)
- Я зашел, спросил. Что сказали - отписал. - Cкpипaч(21.08.2020 12:33)
- А конкретной статьи, по которой от 10т.р. между физическими лицами
нужен договор, они не назвали? Я приводил ст.574 ГК РФ, по которой
достаточно устного договора. AlexBi(389 знак., 21.08.2020 10:44)
- Так и не понял. Из чего следовало, что деньги давались взаймы, а не
являлись пожертвованием? - BlackPrapor(19.08.2020 20:57)
- Их не задекларировали и не уплатили с них налоги. Значит это не
доход а что то другое, например кредит. - ASDFS(19.08.2020 22:05)
- Подарки, полученные в виде денег от физического лица, налогом не
облагаются. - AlexBi(19.08.2020 22:14)
- Только если удалось бы доказать что это подарок, то есть даритель
бы это подтвердил. А тут источник денег заявил что сие был кредит.
И ага, приехали. - ASDFS(19.08.2020 22:22)
- А получатель говорит, что это был донат. Покажите кредитный договор
(кстати, кто вам дал право давать кредит, вы...бать вас за это)
либо договор займа. - BlackPrapor(20.08.2020 07:06)
- Доказывать должен ПОЛУЧАТЕЛЬ. Любые непонятные деньги ты обязан вернуть. - Cкpипaч(20.08.2020 10:09)
- Это понятные деньги, это подарок. Как получатель должен доказывать,
что это подарок? Не слышал что бы такое где-то требовалось. - AlexBi(20.08.2020 10:14)
- Уже слышал (см.выше). Обязан. Получатель. По закону. Если взял
деньги. - Cкpипaч(20.08.2020 10:17)
- По какому закону? А вам лично, на день рождения подарки дарят? Вы
какие подтверждения с дарителя получаете (требуете)? Бывает в
магазинах проводятся акции, раздают покупателям подарки, каких-то
сопроводительных подтверждений не видел. Бывает на улице всякие
листовки раздают, шарики, флажки (тоже мат. ценность), и ни как не
подтвердишь потом, что это тебе подарили, а не выдали в качестве
ссуды. В общем, буду признателен за ссылку на закон. - AlexBi(20.08.2020 10:23)
- Налоговый кодекс РФ. Там указаны все варианты уплаты налогов в
зависимости от источника денег. ASDFS(552 знак., 20.08.2020 11:43)
- Да, все верно, это регулируется НК РФ. Вот выдержка: AlexBi(606 знак., 20.08.2020 12:36)
- Поправлю, заносить в декларацию - не требуется. Но доказать что они
не подлежат налогообложению - требуется. Для чего с декларацией
подается заявление об освобождении сих доходов от налогообложения с
указанием оснований для такого освобождения. - ASDFS(20.08.2020 13:01)
- Доказывать тоже не требуется, и в декларацию включать не
требудется. Но не надо путать с налоговым вычетом. Там, даже если
вычет на всю сумму, декларацию писать надо. - AlexBi(20.08.2020 15:08)
- У тебя какое то неправильное представление о налоговой. ASDFS(276 знак., 20.08.2020 21:28)
- Доказывать тоже не требуется, и в декларацию включать не
требудется. Но не надо путать с налоговым вычетом. Там, даже если
вычет на всю сумму, декларацию писать надо. - AlexBi(20.08.2020 15:08)
- Поправлю, заносить в декларацию - не требуется. Но доказать что они
не подлежат налогообложению - требуется. Для чего с декларацией
подается заявление об освобождении сих доходов от налогообложения с
указанием оснований для такого освобождения. - ASDFS(20.08.2020 13:01)
- Да, все верно, это регулируется НК РФ. Вот выдержка: AlexBi(606 знак., 20.08.2020 12:36)
- Читайте Гражданский кодекс, это слишком общее понятие как для
какого-то отдельного закона. - Cкpипaч(20.08.2020 10:36)
- Можете более конкретно указать статью, определяющую обязательность?
Вот как дарение описывается в ГК РФ AlexBi(500 знак., 20.08.2020 12:42)
- Искать статью - нет времени. На днях забегу к юристам, попрошу ликбез, отпишусь. - Cкpипaч(20.08.2020 14:39)
- Украины? - BlackPrapor(20.08.2020 10:39)
- Вы - да. - Cкpипaч(20.08.2020 10:57)
- А не надо было ляпать. - BlackPrapor(20.08.2020 10:59)
- Как оказалось, все не так просто. Признаю. - Cкpипaч(21.08.2020 10:09)
- А не надо было ляпать. - BlackPrapor(20.08.2020 10:59)
- Вы - да. - Cкpипaч(20.08.2020 10:57)
- Можете более конкретно указать статью, определяющую обязательность?
Вот как дарение описывается в ГК РФ AlexBi(500 знак., 20.08.2020 12:42)
- Налоговый кодекс РФ. Там указаны все варианты уплаты налогов в
зависимости от источника денег. ASDFS(552 знак., 20.08.2020 11:43)
- По какому закону? А вам лично, на день рождения подарки дарят? Вы
какие подтверждения с дарителя получаете (требуете)? Бывает в
магазинах проводятся акции, раздают покупателям подарки, каких-то
сопроводительных подтверждений не видел. Бывает на улице всякие
листовки раздают, шарики, флажки (тоже мат. ценность), и ни как не
подтвердишь потом, что это тебе подарили, а не выдали в качестве
ссуды. В общем, буду признателен за ссылку на закон. - AlexBi(20.08.2020 10:23)
- Уже слышал (см.выше). Обязан. Получатель. По закону. Если взял
деньги. - Cкpипaч(20.08.2020 10:17)
- Это понятные деньги, это подарок. Как получатель должен доказывать,
что это подарок? Не слышал что бы такое где-то требовалось. - AlexBi(20.08.2020 10:14)
- Доказывать должен ПОЛУЧАТЕЛЬ. Любые непонятные деньги ты обязан вернуть. - Cкpипaч(20.08.2020 10:09)
- А получатель говорит, что это был донат. Покажите кредитный договор
(кстати, кто вам дал право давать кредит, вы...бать вас за это)
либо договор займа. - BlackPrapor(20.08.2020 07:06)
- Только если удалось бы доказать что это подарок, то есть даритель
бы это подтвердил. А тут источник денег заявил что сие был кредит.
И ага, приехали. - ASDFS(19.08.2020 22:22)
- Подарки, полученные в виде денег от физического лица, налогом не
облагаются. - AlexBi(19.08.2020 22:14)
- Где я раньше работал для образования фонда налички (для дачи взяток
и прочих неотложных надобностей) каждый работник раз в несколько
месяцев подписывал бумагу на получение матпомощи. Тут тоже чонить
умное придумали. - Codavr(19.08.2020 21:09)
- Хочу узнать, как у футболистов устроено. - SciFi(19.08.2020 21:24)
- Может тут что-то на разгадку наведет. Правда тут про хоккеистов. - Codavr(20.08.2020 12:32, ссылка)
- У них - через офшоры (банки в странах с нулевым налогом). - Cкpипaч(19.08.2020 23:44)
- Про заказные голы штоль :))) - Codavr(19.08.2020 21:27)
- Число нулей в зряплатах мальчиков с мячиками как бы намекает, что
кто-то что-то отмывает. Вот и интересует механика этого процесса. - SciFi(19.08.2020 21:30)
- 100 тыщ болельщиков да по одному рублю это будет, восемь пишем семь
на ум пошло.... - Codavr(19.08.2020 21:35)
- А ты посчитай, может получиться интересно. - SciFi(19.08.2020 21:41)
- А тебе не пох? Ты же сам всегда призывал не считать чужие бабки. - Codavr(19.08.2020 22:00)
- А ты посчитай, может получиться интересно. - SciFi(19.08.2020 21:41)
- 100 тыщ болельщиков да по одному рублю это будет, восемь пишем семь
на ум пошло.... - Codavr(19.08.2020 21:35)
- Число нулей в зряплатах мальчиков с мячиками как бы намекает, что
кто-то что-то отмывает. Вот и интересует механика этого процесса. - SciFi(19.08.2020 21:30)
- ахуеть!!! яб не задержался там от слова совсем... И что это
нормально ?? - Aleksey_75(19.08.2020 21:10)
- Представь себе. Это не просто нормально, это обыденно. Сходи на
биржу, чиста ради любопытства, потолкуй с людьми. Много нового
узнаешь. И эта, пару раз не задержишься, потом пол годика без
работы отдохнешь, и твоя принципиальность сильно поутухнет. - Codavr(19.08.2020 21:15 - 21:18)
- Вот , нихачу никуда ходить! Ибо! Взятки и все прочее это накладные
расходы работодателя, вы же % с дохода конторы не получаете ??? Иль
у Вас все были сооучридителями ? - Aleksey_75(19.08.2020 21:18)
- Громче всего о вреде "зарплаты в конверте" кричат те, у кого доля
"конверта" самая большая. Социальное наблюдение. Cкpипaч(210 знак., 19.08.2020 23:46)
- Человек чувствует, что его поимели, но понять, в чем, не может. Вот и кричит. - s_h_e(20.08.2020 12:28)
- Не так-то просто тут всё. С конвертом у тебя кредитный рейтинг падает и справки 2-НДФЛ нет, может быть критично, ЕСН к тому же ограничен сверху, есть налоговые вычеты на ипотеку например. Потом может возникнуть необходимость доказательства законности происхождения средств. Когда вся (обычно низкая) зарплата уходит на текущие расходы в виде наличности -- это годится. Иначе -- не факт. И да, разницы между "чистыми" и "грязными" -- не будет. Потому, что её положит в карман fk0(427 знак., 20.08.2020 00:02)
- падаждите! вы много собирали на взятки работодателю со своих серых
доходов ??? здесь именно за это речь - Aleksey_75(19.08.2020 23:57)
- Что значит "серых доходов"? Есть еще дедовское правило - с любой халтуры половину отдай бригадиру. - Cкpипaч(20.08.2020 10:11)
- Какие нах соучредители. Там все в одном кулаке. Куда он двинет так
и будет. Ему нужен нал, все будут подписывать бумажку. Да
накладные, но они окупаются сторицей. - Codavr(19.08.2020 21:21)
- что значит "все будут подписывать бумажку" ??? я в лучшем случае
нах пошлю, а в худшем поебалу надаю.. было пару раз у мну такое, ну
эт как принято в говорить было на рубеже кровавых 90x и нового века - Aleksey_75(19.08.2020 21:28)
- Ты такой героический.... Самому не тошно? - Codavr(19.08.2020 21:37)
- Вот так в белоруссии и происходит дело. Все подписывают бумажку
потому, что все подписывают бумажку. И мол ты не умничай, не видишь
же, все подписывают, будь как все. Если бы почти все не подписывали
-- ничего бы не вышло, пришлось бы нормально работать. - fk0(19.08.2020 23:21)
- Если бы почти все не подписывали - работодателей было бы меньше,
поскольку не у всех сошлись бы концы с концами и не у всех возник
бы смысл затевать бизнес. - ASDFS(20.08.2020 00:29)
- Если у тебя не сходится с концами сумма порядка 20% (от которой я
забыл отнять расходы на обналичку и взятки работникам ФНС) --
по-моему бизнес уже закончен. Потому, что высокие рисками (где
махом могут вырисовываться миллионные расходы на штрафы и
адвокатов) такой бизнес точно уничтожат. Да его вообще любая
случайность уничтожит. Ибо положим экономим 20%, расходов на
обналичку и ФНС 10%, в остатке 10%, а ФОТ от оборота допустим не
выше 30% (если больше -- это либо fk0(258 знак., 20.08.2020 00:52)
- Вы забыли учесть налоги на фонд оплаты труда, а это почти 50% от
ФОТ. С учетом этого экономика становится гораздо првилекательнее. - AlexBi(20.08.2020 08:27)
- Какие именно налоги на ФОТ? И откуда 50%? 28% -- 13 (НДС) + 10 (обязательное пенсионное страхование) + 5.1 (ОМС). Причём с суммы 60 тыс. руб оно всё платится уже по другим ставкам: 13% + 22% + 2.9% + 5.1% = 43%. Поэтому я примерно 8% и откинул ((какая зарплата я не знаю, но очевидно, что больше 76 тыс в месяц). fk0(1839 знак., 20.08.2020 11:54)
- На самом деле, я не понимаю всего этого кудахтанья государства
вокруг налогов на зарплату. Основные налоги всё равно берутся с
граждан при покупке товаров и услуг. - BlackPrapor(20.08.2020 08:43)
- Налоги на ФОТ простейший способ поддержания средней зарплаты по
стране. Например у вас 50% зарабатывают сами, а 50% получают от
государства (учителя, врачи, чиновники, силовики, ...). Ставите
налог на ФОТ 50% и получаете финансы на поддержание одинаковой
средней зарплаты по стране, сохраняя стабильные правила игры, т.е.
размер налогов. - AlexBi(20.08.2020 09:14)
- Нет такого понятия "налог на ФОТ". Он уходит на разные цели и там деньги из кармана в карман не переложишь. В бюджет идёт только 13%. Из остального зарплату учителю не заплатишь. Хотя меня конечно коробит, из таблички выше получается приличная сумма на ОМС, при этом от этого ОМС нихера вообще получить нельзя. И до пенсии я или не доживу, или увижу минимальную в конечном счёте. - fk0(20.08.2020 12:03)
- Налоги на ФОТ простейший способ поддержания средней зарплаты по
стране. Например у вас 50% зарабатывают сами, а 50% получают от
государства (учителя, врачи, чиновники, силовики, ...). Ставите
налог на ФОТ 50% и получаете финансы на поддержание одинаковой
средней зарплаты по стране, сохраняя стабильные правила игры, т.е.
размер налогов. - AlexBi(20.08.2020 09:14)
- Ты исходишь из идеи что бизнес почему то должен быть стабилен. ASDFS(644 знак., 20.08.2020 01:25)
- Выглядит вообще как аутсорс рабочей силы. Со всеми вытекающими.
Галера. Причём плохая, живущая ровно одним проектом и заказчиком. В
очередной момент сбросят шлейф работников. Потом войдут во вкус и
будут сбрасывать раз в пару месяцев, забывая платить зарплату.
Впрочем и никакая работа делаться не будет. Весь пар -- в
свистокюридический отдел, отбиваться от клиентов и бывших работников. Приличные фирмы таки не занимаются. - fk0(20.08.2020 01:38)- Простите, вас замораживали как в идиократии? - BlackPrapor(20.08.2020 07:08)
- Не понял смысла комментария. Что, все так сейчас делают, это
считается нормой? А продукцию таких организаций мы на рынке вообще
видим? Или они только средства осваивают, понятное дело
преимущественно бюджетные? - fk0(20.08.2020 12:14)
- Освоение бюджета с наличкой - это как?! - ASDFS(20.08.2020 12:29)
- Если деньги поступают от юрлиц, то откуда наличка? Наличка бывает только у тех, кто торгует продукцией, которая на балансе не стоит или стоит с совсем другими цифрами. Или кто оказывает услуги. Может не напрямую, через посредника, но деньги приходят в конечном счёте от физ. лиц. Таким вряд ли нужно юрлицо менять по два раза в год из-за долгов, не платить работникам и т.п. - fk0(20.08.2020 12:37)
- Освоение бюджета с наличкой - это как?! - ASDFS(20.08.2020 12:29)
- Отлично :D - s_h_e(20.08.2020 10:43)
- Не понял смысла комментария. Что, все так сейчас делают, это
считается нормой? А продукцию таких организаций мы на рынке вообще
видим? Или они только средства осваивают, понятное дело
преимущественно бюджетные? - fk0(20.08.2020 12:14)
- Простите, вас замораживали как в идиократии? - BlackPrapor(20.08.2020 07:08)
- Выглядит вообще как аутсорс рабочей силы. Со всеми вытекающими.
Галера. Причём плохая, живущая ровно одним проектом и заказчиком. В
очередной момент сбросят шлейф работников. Потом войдут во вкус и
будут сбрасывать раз в пару месяцев, забывая платить зарплату.
Впрочем и никакая работа делаться не будет. Весь пар -- в
- Вы забыли учесть налоги на фонд оплаты труда, а это почти 50% от
ФОТ. С учетом этого экономика становится гораздо првилекательнее. - AlexBi(20.08.2020 08:27)
- поясните плиз! по вашему весь бизнес держится на лояльности власти
во всем мире ? - Aleksey_75(20.08.2020 00:33)
- Бизнес держится на конкуренции. То есть если в одном месте затрат
прибыло то выиграет то место где их осталось столько же. Пока
граница была на замке это было пох, ASDFS(192 знак., 20.08.2020 00:45)
- не вопрос! согласен ! Но причем здесь принуждение к подписям ? - Aleksey_75(20.08.2020 00:47)
- Вдогонку. Чурок часто трудоустраивают так, что вынуждают часть своей вполне белой зарплаты отдавать обратно работодателю налом. И представь, что в РФ все так будут делать, в отношении местных работников тоже. Не нравится -- пошёл вон на биржу. И если будут так делать все, то во-первых хрен устроишься чтоб без этого, во-вторых никто отказываться от практики не захочет. Пусть за неё и уголовка светит (угроза не реализуемая, т.к. в итоге работодатель не получает практически fk0(70 знак., 20.08.2020 01:00)
- Да не при чём. Да, работодатель теряет, только не в деньгах напрямую, а в убегающих от него работниках. А у кого убегает больше -- у того расходы на найм выше, простои и т.п. И в конечном счёте тоже деньги. И в сложившейся системе, когда все работодатели платят в чёрную или серую -- становиться белой вороной не выгодно, теряешь конкурентное преимущество. Если всех тотально отбелить -- ничего не изменится, вообще. - fk0(20.08.2020 00:56)
- не вопрос! согласен ! Но причем здесь принуждение к подписям ? - Aleksey_75(20.08.2020 00:47)
- Бизнес держится на конкуренции. То есть если в одном месте затрат
прибыло то выиграет то место где их осталось столько же. Пока
граница была на замке это было пох, ASDFS(192 знак., 20.08.2020 00:45)
- Если у тебя не сходится с концами сумма порядка 20% (от которой я
забыл отнять расходы на обналичку и взятки работникам ФНС) --
по-моему бизнес уже закончен. Потому, что высокие рисками (где
махом могут вырисовываться миллионные расходы на штрафы и
адвокатов) такой бизнес точно уничтожат. Да его вообще любая
случайность уничтожит. Ибо положим экономим 20%, расходов на
обналичку и ФНС 10%, в остатке 10%, а ФОТ от оборота допустим не
выше 30% (если больше -- это либо fk0(258 знак., 20.08.2020 00:52)
- Если бы почти все не подписывали - работодателей было бы меньше,
поскольку не у всех сошлись бы концы с концами и не у всех возник
бы смысл затевать бизнес. - ASDFS(20.08.2020 00:29)
- Я?? ни в коем разе! Но даже здесь, есть люди которые могут подтвердить мой суровй взгляд на вот такие "рога"" - Aleksey_75(19.08.2020 21:40)
- Вот так в белоруссии и происходит дело. Все подписывают бумажку
потому, что все подписывают бумажку. И мол ты не умничай, не видишь
же, все подписывают, будь как все. Если бы почти все не подписывали
-- ничего бы не вышло, пришлось бы нормально работать. - fk0(19.08.2020 23:21)
- Ты такой героический.... Самому не тошно? - Codavr(19.08.2020 21:37)
- что значит "все будут подписывать бумажку" ??? я в лучшем случае
нах пошлю, а в худшем поебалу надаю.. было пару раз у мну такое, ну
эт как принято в говорить было на рубеже кровавых 90x и нового века - Aleksey_75(19.08.2020 21:28)
- Громче всего о вреде "зарплаты в конверте" кричат те, у кого доля
"конверта" самая большая. Социальное наблюдение. Cкpипaч(210 знак., 19.08.2020 23:46)
- Вот , нихачу никуда ходить! Ибо! Взятки и все прочее это накладные
расходы работодателя, вы же % с дохода конторы не получаете ??? Иль
у Вас все были сооучридителями ? - Aleksey_75(19.08.2020 21:18)
- Представь себе. Это не просто нормально, это обыденно. Сходи на
биржу, чиста ради любопытства, потолкуй с людьми. Много нового
узнаешь. И эта, пару раз не задержишься, потом пол годика без
работы отдохнешь, и твоя принципиальность сильно поутухнет. - Codavr(19.08.2020 21:15 - 21:18)
- Хочу узнать, как у футболистов устроено. - SciFi(19.08.2020 21:24)
- В хозяйственном кодексе ответственность что деньги НЕ нужно вернуть
- на оказавшем услугу. Аванс за работы можно потребовать вернуть. И
еще попробуй доказать что работа - сделаны, а ты "пожертвование". - Cкpипaч(19.08.2020 21:03)
- в РФ нет Хозяйствненного кодекса, есть Гражданский и по нему,
примерно так как с статейке! НО, ЮР лицо не может перевести деньги,
без указания назначения платежа, а вот здесь все самое интересное и
начинается - Aleksey_75(19.08.2020 21:15)
- Цитата: "История для тех, кто еще получает зарплату на карту не от
юридических, а физических лиц". - Cкpипaч(19.08.2020 23:36)
- да и с физиками примерно тоже самое, с пустым полем не получится
отправить ..))) надо чегото написать , что писать будем ? - Aleksey_75(19.08.2020 23:59)
- Легко! Я периодически так делаю. Или пишу в это поле пожелания здоровья, счастья и долголетия :) - Cкpипaч(20.08.2020 10:15)
- Получается. Перевод от одного частного лица другому. - AlexBi(20.08.2020 08:30)
- "По договору N1". А по договору оплаты труда или займа -- это же не
уточняется. - fk0(20.08.2020 00:57)
- Переводы между частными лицами нельзя использовать в бизнесе. У
сбербанка есть такое требование, думаю и у других аналогично.
Поэтому, хотя такое фактически используется, но комментарии "по
договору ..." не пишут, что бы не вызывать вопросов, а возможно и
блокировку операции. - AlexBi(20.08.2020 08:33)
- Можно подумать, у физ. лиц не может быть договора между собой. О чём угодно. И что значит "нельзя использовать в бизнесе"? Что такое "бизнес"? Бизнес -- это по-определению юр. лицо. Или незаконное предпринимательство (но решение принимать будет суд, а не сбербанк). Беспредел с ФЗ 115 -- отдельная тема и касается больше юрлиц. - fk0(20.08.2020 12:16)
- Переводы между частными лицами нельзя использовать в бизнесе. У
сбербанка есть такое требование, думаю и у других аналогично.
Поэтому, хотя такое фактически используется, но комментарии "по
договору ..." не пишут, что бы не вызывать вопросов, а возможно и
блокировку операции. - AlexBi(20.08.2020 08:33)
- да и с физиками примерно тоже самое, с пустым полем не получится
отправить ..))) надо чегото написать , что писать будем ? - Aleksey_75(19.08.2020 23:59)
- Цитата: "История для тех, кто еще получает зарплату на карту не от
юридических, а физических лиц". - Cкpипaч(19.08.2020 23:36)
- в РФ нет Хозяйствненного кодекса, есть Гражданский и по нему,
примерно так как с статейке! НО, ЮР лицо не может перевести деньги,
без указания назначения платежа, а вот здесь все самое интересное и
начинается - Aleksey_75(19.08.2020 21:15)
- Их не задекларировали и не уплатили с них налоги. Значит это не
доход а что то другое, например кредит. - ASDFS(19.08.2020 22:05)
- Соучастие в уходе от налогов? Глупо при этом искать сочувствия у
государства. - ASDFS(19.08.2020 20:42)
- Утипути. Я 13 лет соучаствовал и еще две тыщи человек со мной
вместе в десятках городов РФ. А такие умные как ты могли идти нахуй
без выходного пособия, но не слышал чтобы кто то ходил к директору
скандалить. - Codavr(19.08.2020 20:56)
- ну и ?? а со своих доходов налоги платили , неее?? ну да , "и эти
люди мне запрещают ковырятся в носу!" Если ты участвуешь в "левой
схеме" будь готов что тебя кинут ! - Aleksey_75(19.08.2020 21:09)
- Это понятно. Но дело в том что от них в этой схеме ничего не
зависит. Их принудили к этому. Или так или иди нахуй. Безработица
нихуя не способствует соблюдению налогового законодательства. - Codavr(19.08.2020 21:13)
- Вы меня удивляете! То Вы говорите что у нас все збс, теперь
выясняется что теперь и безработитца имеется! Дело не в этом,
каждый человек сам для себя определяет что для него приемлимо, а
что нет! И дело здесь не наличии работы... С одной стороны вы
ратуете за рабскую психологию, с другой возмущаетесь
несправедливостю! - Aleksey_75(19.08.2020 21:25)
- Но отбеливание зарплат начинается и схемы с попыткой кинуть
работника кончаются преимущественно в областях, где конкуренция за
работника, а не за работодателя. Увы, но факт. А миграция
работников ограничена их финансовыми возможностями, крепостным
правом (прописка) и т.п. Иначе б все в Москву сбежали. - fk0(19.08.2020 23:49)
- Процесс отбеливания зарплат в РФ ни как с работником не связан.
Связан с трудностями обналички - AlexBi(20.08.2020 08:40)
- Как не связан. Если я знаю, что галера хочет кинуть меня и не
заплатить -- зачем я туда пойду при прочих равных? - fk0(20.08.2020 12:24)
- Если галера захочет тебя кинуть, то она найдет у тебя нарушения,
заявит что ты не справился с обязанностями, наложит штрафы, и
скажет что ты ей еще должен. Наличие белой зарплаты ни как не
повлияет. - AlexBi(20.08.2020 15:11)
- Это бред, про штрафы. В том-то и дело, что "кинуть" хотят именно российские работодатели, о чём часто завуалированно заявляют с порога. На сахаре наверное нет ни одного человека, наверное, которого не обманул российский работодатель. Исключение наверное только если уходит незаменимый специалист и руководство боится портить с ним отношения. Но обычно таки портят, потом через три месяца прибегают и суют деньги в руки. Тут ж дело даже не в деньгах, а в том, чтоб fk0(97 знак., 20.08.2020 16:55)
- Ты не пойдешь, а 10 тыщ кому больше некуда податься пойдут. Даже 12
тыщь на руки лучше, чем хуй на воротник. - Codavr(20.08.2020 13:39)
- Это работает и в обратную сторону. Работодатели могут держать цену и принципиально не нанимать выше чем. Более того, они так и делают, а потом кроют всеми словами тот же Huawei, который увёл половину сотрудников. Просто работники разрознены, а у работодателей списки кого они не могут переманивать, чёрные списки кого не нужно нанимать вообще, соглашения о зарплатах и т.п. Но некоторые (как Huawei) клали жирный болт на всю эту возню, просто купили кого им нужно. Понятно, через fk0(492 знак., 20.08.2020 17:07)
- Если галера захочет тебя кинуть, то она найдет у тебя нарушения,
заявит что ты не справился с обязанностями, наложит штрафы, и
скажет что ты ей еще должен. Наличие белой зарплаты ни как не
повлияет. - AlexBi(20.08.2020 15:11)
- Как не связан. Если я знаю, что галера хочет кинуть меня и не
заплатить -- зачем я туда пойду при прочих равных? - fk0(20.08.2020 12:24)
- а че прописка, у мну до сих пор она Оренбургская, а я кабе 4 года
уже в Спб... Касаемо отбеливания это исключительно хотелки
работодателя, даже в супер больших конторах, 60К получешь на карту,
остальное налом в конверте... Эт нормально! Но справку НДФЛ тебе
дадут по фактической зп - Aleksey_75(20.08.2020 00:03)
- После того, как я перестал устраиваться в чисто-российские конторы (ООО созданные в РФ для найма людей корпорацией -- не в счёт), я не видел ни конвертов, ни попыток в чём-то нагло и непосредственно обмануть. На самом деле условные ~20% экономии дают массу трудностей работодателю: а то налоговая не знает какая зарплата у людей (т.е. туда тоже заносить нужно, видимо), плюс обналичить как-то нужно крупные суммы, а если за руку поймают -- вешайся. И работник от такого fk0(682 знак., 20.08.2020 00:43)
- Процесс отбеливания зарплат в РФ ни как с работником не связан.
Связан с трудностями обналички - AlexBi(20.08.2020 08:40)
- Я говорю что у нас все збс? Я говорю что капитализм это пиздец
разной степени ебанутости. - Codavr(19.08.2020 21:29)
- ндя... Ок! Во в РБ с трибуны Лукошенко говорит, я запрещал
сокращение чтоб не было безработицы! Социализм ?? наверное! Польза
добросовестным работникам ?? не думаю!!! Ну и что будем за сет
нормальных рабочих кормить некчемных ??? Ахуительно! Имел я ваш
социализм! Все нормальные работяги с капитализма только выграли, а
вот те кто "козла забивает" ноют! - Aleksey_75(19.08.2020 21:38)
- Давай подождем 5 годов, и потом сравним ужасы тоталитаризма Луки со
свободой молодой демократии. Даю гарантию, что рабочие которые
сейчас бастуют еще будут волосы на жопе рвать. И эта, Лука нихера
не социализм. Это капитализм с белорусской спецификой, где чуть
больше чем в РФ социальной защиты. Для нищей республики такой как
Белоруссия довольно неплохо. - Codavr(19.08.2020 21:54)
- ))) ну да, где то добавленная стоимость 0, а гдето -5... Ждать 5
лет ?? Зачем?? я всю жизнь живу так, как поработал так и получил.
от окладов бежал как от огня! Мне пох , кровавые 90, жирные 2000,
Социализм , Капитализм !!! - Aleksey_75(19.08.2020 22:00)
- Епта, купи себе медаль. Я, Я, Я... - Codavr(19.08.2020 22:02)
- а зачем покупать ? я могу её себе напечатать, вытравить,
отфрезеровать, даж не выходя из дома ))) - Aleksey_75(19.08.2020 22:22)
- Может немного смениться политическая обстановка и результаты твоего
труда в этой стране будут никому не нужны. В лучшем случае можешь
идти телевизоры ремонтировать. И заговоришь по другому. - fk0(20.08.2020 00:05)
- Вполне возможно! я не отрицаю! А может завтра кирпич на голову и дальше вообще никаких телевизоров ))) - Aleksey_75(20.08.2020 00:11)
- Может немного смениться политическая обстановка и результаты твоего
труда в этой стране будут никому не нужны. В лучшем случае можешь
идти телевизоры ремонтировать. И заговоришь по другому. - fk0(20.08.2020 00:05)
- а зачем покупать ? я могу её себе напечатать, вытравить,
отфрезеровать, даж не выходя из дома ))) - Aleksey_75(19.08.2020 22:22)
- Епта, купи себе медаль. Я, Я, Я... - Codavr(19.08.2020 22:02)
- ))) ну да, где то добавленная стоимость 0, а гдето -5... Ждать 5
лет ?? Зачем?? я всю жизнь живу так, как поработал так и получил.
от окладов бежал как от огня! Мне пох , кровавые 90, жирные 2000,
Социализм , Капитализм !!! - Aleksey_75(19.08.2020 22:00)
- Давай подождем 5 годов, и потом сравним ужасы тоталитаризма Луки со
свободой молодой демократии. Даю гарантию, что рабочие которые
сейчас бастуют еще будут волосы на жопе рвать. И эта, Лука нихера
не социализм. Это капитализм с белорусской спецификой, где чуть
больше чем в РФ социальной защиты. Для нищей республики такой как
Белоруссия довольно неплохо. - Codavr(19.08.2020 21:54)
- Ты это утверждаешь, ссылаясь на отсутствие какого-либо 3,14здеца в
совке? Может, дело было не в бобине? - SciFi(19.08.2020 21:38)
- Схуяль ты это взял. Пиздецы и там наличествовали. Вопрос степени
пиздецовости и темпов избавления от них. Пока то что я наблюдаю
говорит не в пользу капитализма. И даже то что я или ты не в полной
мере вкушаем эти пиздецы не говорит о том что они не прогрессируют.
Просто представь на секунду себя на месте этих людей. Представил?
Не можешь? Ты неуязвимый? - Codavr(19.08.2020 21:48)
- Слухайте! Я кажись понял! Вы я так понимаю всю жизнь проработали на
бюджетные предприятия, и Вам фиолетово как вы работаете, чтот там
сделали премию получили, пару дней пробухали получили оклад! Я Вас
искене понимаю что вы топите за социализм! - Aleksey_75(19.08.2020 21:56)
- В корпорациях примерно так же может оказаться. Может не совсем фиолетово -- а то выгонят нахер и других наймут, но в целом да. Мегапремии рядовым работникам выплачивать может только мелкое ООО. Да и то, до поры, до времени. - fk0(20.08.2020 00:06)
- Нихера ты не понял :) Codavr(176 знак., 19.08.2020 22:07)
- Жесткий и наверное правильно мерзкий! Но увы история показывает,
что капитализм рулит и двигает вперед цивилизацию! Ну если конечно
вы не приведете передовые страны с коммунистическим или
социалистическим строем! - Aleksey_75(19.08.2020 22:25)
- А зачем тебе такой бисер? - Codavr(19.08.2020 22:28)
- ну вот опять тупик! Вы говорите "капитализм гамно, социализм
коммунизмрулят" но в тоже самое время не приводите никаких доводов! поэтому я и вопрошаю, вне зависимости от наших убеждений, история должна приводить пример, ведь правда же ?? Ни я ни Вы здесь никаким боком, исключительно факты - Aleksey_75(19.08.2020 22:31)- Хочешь фактов? Читал интервью одного из наших дипломатов, который
бывал на Кубе при Батисте, потом попал туда спустя лет 30 и что ему
бросилось в глаза... Codavr(202 знак., 20.08.2020 13:51)
- Вероятно это. Но ссылка там стухла. - ToчкaOпopы(20.08.2020 16:37,
, ссылка)
- Оно есть в веб-архиве, а там есть ссылка на оригинал в livejournal, которая не стухла: fk0(4021 знак., 20.08.2020 17:15, ссылка)
- Вероятно это. Но ссылка там стухла. - ToчкaOпopы(20.08.2020 16:37,
- Хочешь фактов? Читал интервью одного из наших дипломатов, который
бывал на Кубе при Батисте, потом попал туда спустя лет 30 и что ему
бросилось в глаза... Codavr(202 знак., 20.08.2020 13:51)
- ну вот опять тупик! Вы говорите "капитализм гамно, социализм
- А зачем тебе такой бисер? - Codavr(19.08.2020 22:28)
- Жесткий и наверное правильно мерзкий! Но увы история показывает,
что капитализм рулит и двигает вперед цивилизацию! Ну если конечно
вы не приведете передовые страны с коммунистическим или
социалистическим строем! - Aleksey_75(19.08.2020 22:25)
- Пока в палате мер и весов нет эталона 3,14здеца, всё это
субъективно и антинаучно. Нет, серьёзно. - SciFi(19.08.2020 21:50)
- Эталона совести и эгоизма тоже. Зато как забавно наблюдать, когда
эгоист без совести внезапно сталкивается с суровой
действительностью, которая отличается от той к которой он привык. - Codavr(19.08.2020 21:59)
- Извини, что я вмешался в твой монолог. Впредь постараюсь
воздерживаться. - SciFi(19.08.2020 22:00)
- Что то не так? - Codavr(19.08.2020 22:01)
- Извини, что я вмешался в твой монолог. Впредь постараюсь
воздерживаться. - SciFi(19.08.2020 22:00)
- Эталона совести и эгоизма тоже. Зато как забавно наблюдать, когда
эгоист без совести внезапно сталкивается с суровой
действительностью, которая отличается от той к которой он привык. - Codavr(19.08.2020 21:59)
- Слухайте! Я кажись понял! Вы я так понимаю всю жизнь проработали на
бюджетные предприятия, и Вам фиолетово как вы работаете, чтот там
сделали премию получили, пару дней пробухали получили оклад! Я Вас
искене понимаю что вы топите за социализм! - Aleksey_75(19.08.2020 21:56)
- Схуяль ты это взял. Пиздецы и там наличествовали. Вопрос степени
пиздецовости и темпов избавления от них. Пока то что я наблюдаю
говорит не в пользу капитализма. И даже то что я или ты не в полной
мере вкушаем эти пиздецы не говорит о том что они не прогрессируют.
Просто представь на секунду себя на месте этих людей. Представил?
Не можешь? Ты неуязвимый? - Codavr(19.08.2020 21:48)
- ндя... Ок! Во в РБ с трибуны Лукошенко говорит, я запрещал
сокращение чтоб не было безработицы! Социализм ?? наверное! Польза
добросовестным работникам ?? не думаю!!! Ну и что будем за сет
нормальных рабочих кормить некчемных ??? Ахуительно! Имел я ваш
социализм! Все нормальные работяги с капитализма только выграли, а
вот те кто "козла забивает" ноют! - Aleksey_75(19.08.2020 21:38)
- Но отбеливание зарплат начинается и схемы с попыткой кинуть
работника кончаются преимущественно в областях, где конкуренция за
работника, а не за работодателя. Увы, но факт. А миграция
работников ограничена их финансовыми возможностями, крепостным
правом (прописка) и т.п. Иначе б все в Москву сбежали. - fk0(19.08.2020 23:49)
- Вы меня удивляете! То Вы говорите что у нас все збс, теперь
выясняется что теперь и безработитца имеется! Дело не в этом,
каждый человек сам для себя определяет что для него приемлимо, а
что нет! И дело здесь не наличии работы... С одной стороны вы
ратуете за рабскую психологию, с другой возмущаетесь
несправедливостю! - Aleksey_75(19.08.2020 21:25)
- Это понятно. Но дело в том что от них в этой схеме ничего не
зависит. Их принудили к этому. Или так или иди нахуй. Безработица
нихуя не способствует соблюдению налогового законодательства. - Codavr(19.08.2020 21:13)
- ну и ?? а со своих доходов налоги платили , неее?? ну да , "и эти
люди мне запрещают ковырятся в носу!" Если ты участвуешь в "левой
схеме" будь готов что тебя кинут ! - Aleksey_75(19.08.2020 21:09)
- А они понимали это? Люди финансово малограмотные, им сказали так
сделать, они сдлали. - BlackPrapor(19.08.2020 20:56)
- Не знаю даже. С одной стороны да. Не юристы, тут же не знаешь, каких только схем нельзя выдумать в несовершенном ещё (капитализм 20 лет как толком не ввели) законодательстве. С другой -- они получается работали _без_ подписания директором трудового договора, без подписания любого другого договора, что наверное должно наводить на мысли. И получали деньги на счёт банке без основания их получения (а потенциальный наезд по ФЗ-115 их не беспокоил?) Наконец человек который fk0(111 знак., 20.08.2020 00:11)
- заранее прошу прощение Aleksey_75(26 знак., 19.08.2020 21:29)
- Ой бля какой у нас гибрид человека-паука и капитана-америки
нарисовался. - Codavr(19.08.2020 21:34)
- ))) я подумаю - Aleksey_75(19.08.2020 21:41)
- А ты типа вожак? :-) - SciFi(19.08.2020 21:32)
- я??? нет, я точно не вожак! Но я просто по жизни клал на стадные возбуждения! - Aleksey_75(19.08.2020 21:50)
- Ой бля какой у нас гибрид человека-паука и капитана-америки
нарисовался. - Codavr(19.08.2020 21:34)
- Вы чо бля, все на госслужбе трудитесь? Что там от них зависит? Как
хозяин сказал так и будет. Желающие попробовать жить по КЗОТ могут
обращаться на биржу труда. - Codavr(19.08.2020 21:01)
- за всю свою жизнь, ни дня не проработал на гос службе, даж от
околовоенных контор всегда отмахивался, НО такого что Вы
рассказываете не встречал никогда! - Aleksey_75(19.08.2020 21:31)
- Ну так сиди и не дергайся. А главное нипизди что ты весь такой без
страха и упрека. Просто тебя не пугали как следует. - Codavr(19.08.2020 21:39)
- Вы себя слышите ??? вообще!! меня в этой жизни пугали по полной и
физ расправой и убытками!!! А вы ступайте за пастухом, это ваша
роль! - Aleksey_75(19.08.2020 21:49)
- Вот как понтоватому дураку объяснить, что не все в этом мире
зависит от его пиздатости и крутизны? - Codavr(19.08.2020 22:10)
- ок! давайте перевернем вопрос на 180 градусов, что зависит от вас ? - Aleksey_75(19.08.2020 22:27)
- А я как и ты, непотопляемый, но дополнительно еще и дальновидный :) Codavr(47 знак., 19.08.2020 22:32)
- ок! давайте перевернем вопрос на 180 градусов, что зависит от вас ? - Aleksey_75(19.08.2020 22:27)
- Вот как понтоватому дураку объяснить, что не все в этом мире
зависит от его пиздатости и крутизны? - Codavr(19.08.2020 22:10)
- Вы себя слышите ??? вообще!! меня в этой жизни пугали по полной и
физ расправой и убытками!!! А вы ступайте за пастухом, это ваша
роль! - Aleksey_75(19.08.2020 21:49)
- Ну так сиди и не дергайся. А главное нипизди что ты весь такой без
страха и упрека. Просто тебя не пугали как следует. - Codavr(19.08.2020 21:39)
- за всю свою жизнь, ни дня не проработал на гос службе, даж от
околовоенных контор всегда отмахивался, НО такого что Вы
рассказываете не встречал никогда! - Aleksey_75(19.08.2020 21:31)
- Утипути. Я 13 лет соучаствовал и еще две тыщи человек со мной
вместе в десятках городов РФ. А такие умные как ты могли идти нахуй
без выходного пособия, но не слышал чтобы кто то ходил к директору
скандалить. - Codavr(19.08.2020 20:56)
- Ха... у нас так жильцов живет в доме...квартплату не платят, типа
пусть ук в суде доказывает что услуги оказаны...суд почти всегда
уменьшает сумму требований, где то исковая давность
пройдет...вообщем сплошная экономия... - sav6622(19.08.2020 20:37)
- А им соседи морды не бьют по русской традиции? Или статус
культурной столицы подразумевает материальную помощь наглым
соседям? - ASDFS(19.08.2020 20:42)
- Они умно отвечают, это типа наши с ук терки, типа на других они не отражаются... вообщем, пдарасы они и в африке пдарасы...отмудохать их надо... так чтобы запомнили и жили по совести - sav6622(20.08.2020 08:44)
- У нас вроде государство официально не делегирует право на насилие соседям. Так что за традиции как раз могут и засудить. - s_h_e(19.08.2020 21:00)
- А если он тебе? - Codavr(19.08.2020 21:00)
- А что делать? - ASDFS(19.08.2020 22:02)
- А ХЗ. Сам не знаю. Закон и сила на стороне гавнюков. - Codavr(20.08.2020 12:28)
- А что делать? - ASDFS(19.08.2020 22:02)
- А им соседи морды не бьют по русской традиции? Или статус
культурной столицы подразумевает материальную помощь наглым
соседям? - ASDFS(19.08.2020 20:42)
- От юристов: По законам РФ от 10тыс. руб дарение должно оформляться
договором. Cкpипaч(1082 знак., 21.08.2020 10:08 - 14:48)