Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Вторник
26 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

ARM, RISC-V контроллеры

Argon (09.01.2021 15:22, просмотров: 27260)

Может, баян, но вот -> Некий стартап стряпает новую IDE для ARM-ов, включая Gigadevice https://www.gigadevice.com/press-release/embeetle-and-gigadevice-collaborate-to-bring-a-new-powerful-and-simple-ide-to-arm-and-risc-v-based-mcus/

Ответить

- М-да! ;) Так оно, скоро... SERGHIO(237 знак., 10.01.2021 22:24)
- Gigadevice пошла на штурм новой вершины. Им нужен законченный тулчейн. Понтярный. Вангую, у них готово новое поколение чипов на RISC-V. - Evgeny_CD(09.01.2021 23:40)
  - А TI свернула разработку своего компилятора для ARM. - lloyd(10.01.2021 09:35)
    - Удивительно, что они его зачали. При наличии GCC и LLVM не очень понятно, что они собирались нового сказать в компияторостроении. - Evgeny_CD(10.01.2021 14:11)
      - Тоже самое, что и с компилятором под с2000. Теперь смотрим даты: - evgeniy1294(10.01.2021 14:13, ссылка, ссылка)
        
        "difficult to port" Как некоторые пишут код, так поддержка C++11 слабо помогает. Захотелось мне портировать некоторый код, написанный на C++11, на AVR. IAR не поддерживает. Взял AVR-GCC посвежее, скормил ему правильные опции, нашел подобие отсутствующей стандартной библиотеки, а в том коде оказывается полно массивов на 32768 элементов и прочих объектов размером 32768 байт. А AVR-GCC умеет только 32767. Удачи с портированием называется. - AlexG(10.01.2021 22:12)
        
        А что именно не поддерживает? array[index] с index с типом int? Разумеется. Но если индекс size_t или unsigned то вроде как должен. - fk0(11.01.2021 01:31)
        
        Проблемы начинаются с того, что size_t в AVR-GCC двухбайтовый, а в коде есть попытки сделать константу типа size_t со значением 1<<16. Причем менять size_t на uint32_t бесполезно, так как константа эта нужна для задания размера массива. Комментирую все вокруг, наверное реализация неподходящая, но можно же переписать? AlexG(345 знак., 11.01.2021 19:48)
        
        Хм, а железо AVR умеет в объекты размером 32768 байт? - LightElf(10.01.2021 22:59)
        
        Умеет Evgeny_CD(11.01.2021 01:33, ссылка)
        
        А камень с 32К рамы существует? Или имеются в виду константные массивы во флеше? - LightElf(11.01.2021 03:55)
        
        Там ещё вот: "RAM larger than 64 KiB is not supported by GCC for AVR targets" - SciFi(11.01.2021 08:29, ссылка)
        
        64к внешней рамы. - m16(11.01.2021 08:02)
        
        И поддерживают сие полтора древнючих процессора. - LightElf(11.01.2021 12:18)
        
        поболе чем полтора. из свежих - XMEGA AU поддерживает SRAM и SDRAM до 16Мб. - m16(11.01.2021 12:52)
        
        +1. Причем SDRAM там только 4 бита, и на удвоенной частоте ядра (или даже учетверенной - не помню). Получается достаточно быстро, мы в свое время немало удивились. - Evgeny_CD(11.01.2021 19:58)
        
        Уели :) Отстал я от жизни AVR-овой - LightElf(11.01.2021 20:17)
        
        Народ шибко нетерпеливый. Кое-где до сих пор практикуют C90. С99 стали реально внедрять после десятилетней выдержки, КМК. - SciFi(10.01.2021 14:20)
        
        Просто те, кто не хотел слазить с С90, умерли от старости. - evgeniy1294(10.01.2021 16:52)
        
        Плюсы — язык для молодых. Он утилизирует бьющую через край мозговую энергию, которую из-за недостатка опыта не получается направить в конструктивное русло. - SciFi(10.01.2021 17:05)
        
        Язык молодых - rust. Люди свято верят, что он спасет их от самих себя. - evgeniy1294(10.01.2021 17:15)
        
        Matias ? - Kpoк(10.01.2021 19:11)
        
        Не путай ржавчину с селедкой :)) --> MBedder(1 знак., 10.01.2021 19:19, картинка)
        
        Первая реакция на фоту: странная мобила... - SciFi(10.01.2021 19:57)
        
        :)) - MBedder(10.01.2021 20:09)
        
        у кого отборная? :-) - Kpoк(10.01.2021 19:28)
        
        У кого надо отборная :)) - MBedder(10.01.2021 19:32)
        
        C++ с каждым новым релизом таки получает реально полезные фичи (а.к.а. концепты, лямбды, constexpr). Изменения чистого Си довольно условны по сравнению с плюсами - lloyd(10.01.2021 16:46)
        
        Ждем "Цэ с плюшками" :) - LightElf(10.01.2021 18:09)
        
        Это называется "двое из ларца". Ещё при царе Горохе изобрели. - SciFi(10.01.2021 21:14)
        
        В 22 дождемся - Evgeny_CD(10.01.2021 20:53, ссылка)
        
        А вот это странно! С DSP TI надо нести свой крест - никто другой не поможет! - Evgeny_CD(10.01.2021 14:17)
        
        Недавно увидел у микрочипа ударный АЦП. Глядишь, вокруг него ДСП забористый сделают - Kpoк(10.01.2021 14:31)
        
        А что за АЦП? - Evgeny_CD(10.01.2021 19:49)
        
        16 разрядов, 200М, до 8 каналов без потери времени на коммутацию - Kpoк(10.01.2021 20:04, ссылка)
        
        С DSP его довольно проблематичично скрестить. Слишком большой поток данных. FPGA переварит точно. - Evgeny_CD(10.01.2021 20:49)
        
        Я же мечтаю о "забористом" ДСП. Скажем, 4-8 умножителей 16х16=50 на той же частоте мне бы уже хорошо было. - Kpoк(10.01.2021 20:55)
        
        8 уможителей - убогая ПЛИС за $10. Программирование такого чудо DSP будет почти как кодинг для FPGA. Смысла нет. FPGA более гибкое решение. - Evgeny_CD(10.01.2021 21:10)
        
        Россыпь дискретных транзисторов ещё гибче. Надо адурину, только для плис. Чтобы уважаемым товарищам в предпенсионном возрасте не приходилось верилог осваивать :-) - SciFi(10.01.2021 21:17)
        
        Все есть. Migen, MyHDL весьма серьезны. - Evgeny_CD(11.01.2021 01:21, ссылка)
        
        скажем так, если кто в своё время клепал сам всякие мудрёные схемы на 155-ой логике, понимает, что кроме собственно логики и триггеров надо ещё минимально учитывать задержки сигналов во времени, то базовое освоение верилога - неделя. ещё неделя - понять чем вообще ПЛИС отличается от К155ТМ2 + К155ЛА3. а дальше всё - погнали повторять Радио-86РК на ПЛИС. всё, включая проц. - Mahagam(10.01.2021 21:30)
        
        ~~ПЛИС~~ FPGA кардинально отличается. Мелкая логика -- асинхронная схема. FPGA -- каждая ячейка тактируется от генератора и программа описывает значение выхода в следующем такте как функцию от входов в текущем такте. Подходы к проектированию совершенно разные, мне думается. Опыт работы с ЛА3 и ТМ2 мало полезен, а в обратную сторону вообще бесполезен. - fk0(10.01.2021 21:49)
        
        Это Партия так решила, что все ячейки тактируемы или элемент удобства? И если первое, то применяется ли такой совковый пережиток, как двухфазное тактирование? - Kpoк(11.01.2021 10:24)
        
        в обратную - да, бесполезен. но фраза Mahagam(789 знак., 10.01.2021 22:03)
        
        но чтоб в одном флаконе! - Kpoк(10.01.2021 21:14)
        
        ENOB у него 12 бит. Неявно рассчитан на усреднение. - Evgeny_CD(10.01.2021 20:41)
        
        что на сегодня из простого имеет интерфейс для его подключения? Mahagam(105 знак., 10.01.2021 20:29)
        
        TI DSP имеют параллельную шину для подобного, но вроде до 100МГЦ. - Evgeny_CD(10.01.2021 20:45)
        
        SDR приемник. ПЧ локатора. Там у него заточка под АФАРы имеется. - Evgeny_CD(10.01.2021 20:43)
        
        "Быстро" - это сколько в рублях? - Kpoк(10.01.2021 20:31)
        
        быстро - это дня два-три, если дотошно колупаццо. но это только интерфейс данных. ещё же надо этим АЦП рулить через регистры. это тоже нудная но нужная работа, настроить все внутренние регистры и всё такое. вопрос все равно странно стоит. если дальше это как часть проекта на ПЛИС, то любой плисовод такое подцепит и без моей помощи. если ПЛИС только как конвертер интерфейсов - то куда выгонять такой поток? 14 бит на 200 МГц - это ж 2.8 гигабита данных. 12-ти битный АЦП я с Mahagam(186 знак., 10.01.2021 20:55)
        
        Применительно ко мне, это умножение на синус и косинус и вывод результата 1000 раз в секунду. - Kpoк(10.01.2021 21:06)
        
        несильно дорогой спартан-6 XC6SLX9 в не-БГА корпусе TQFP144 (точнее TQG144) имеет 16 умножителей 18x18, у каждого ещё постсумматор в 48 бит. умножители, если всё обвязать всеми регистрами, даже не в самой быстрой версии могут фигачить на 300MHz. Mahagam(231 знак., 10.01.2021 21:26)
        
        Это военная тайна. - Kpoк(10.01.2021 21:40)
        
        Ух ты, спасибо! Интересная штучка! - Evgeny_CD(10.01.2021 20:27)
        
        Только его забажат так, что мы никогда не узнаем, как он работает. Там будет 32 UART с необоримыми багами и проч. - Evgeny_CD(10.01.2021 15:48)
        
        Могли просто бэкенд для llvm написать, но это не их метод. Они часто так делают, например для описания регистров процессора на ядрах cortex arm предлагает формат svd, TI положили на это болт и сделали свой svd, несовместимый с армовским. evgeniy1294(155 знак., 10.01.2021 14:28)
- зачэм? - RED_DRAGON(09.01.2021 22:12)
  - Адурина покоя не даёт. Хочецца пионэров загнать в свой загон, и чтобы денежки принесли. - SciFi(10.01.2021 10:59)
  - Эти стартаперы говорят, "у нас свое видение", а Gigadevice не хочет отставать от других в плане "своей IDE". В итоге все, конечно, упирается в дэнги. - Argon(09.01.2021 22:17)
    - иде, иде мы вертели на ауе - RED_DRAGON(09.01.2021 22:23, youtube)
      - под конец выходных пике перешло в штопор? :) - Argon(09.01.2021 23:10)
        
        jaaaaaaa..... natürlich........ :::D - RED_DRAGON(10.01.2021 00:45)
- Из спортивного интереса установил альфа релиз. Даже под виндой надо немного покрасноглазить, чтобы заставить работать. Argon(704 знак., 09.01.2021 20:29)
  - Зачем вам эти конфиги? - evgeniy1294(09.01.2021 20:43)
    - Да хрен их знает, вдруг понадобятся... Встречный вопрос задам: какая бесплатная среда используется для не самых младших камней? Ну, скажем, GD32F403VIT6 - Argon(09.01.2021 20:49)
      - Для embedded IDE использую только как продвинутые редакторы, например, с функционалом рефакторинга. Ещё раз, именно для embedded только как редактор. Отлаживаю прошивку через консоль openocd и gdb, отчасти так как в консоли работать быстрее, отчасти из-за бедности - дома только один монитор, второй разместить негде. И сложного в этом ничего нет. evgeniy1294(1756 знак., 09.01.2021 21:30)
        
        Gdb без гуя это я люблю, люблю страдать ... - OlegPowerC(09.01.2021 21:33)
        
        Страдать чем? Меня з@ебали кривые ide, невидящие глобальные переменные или неспособные их хотя бы распечатать в нужном формате. Кривой clion даже неспособен выдать asm-листинг, а те, кто могут, печатают криво и с кучей лишнего мусора. Qt Creator как не мог адекватно показывать регистры из svd, так и не может. Окно memory - это вообще пздц. evgeniy1294(59 знак., 09.01.2021 21:44)
        
        > Qt Creator как не мог адекватно показывать регистры из svd, так и не может Вот не надо врать, все он показывает. А что не нравится - сделай сам (или хотя-бы баг запости), и не надо тут слюной брызгать. - kuzulis(12.01.2021 13:05)
        
        Если учесть что многие используют GDB то ваши слова про убогие странны, не нравится - есть командная строка. - OlegPowerC(10.01.2021 10:50)
        
        Если учесть что многие используют GDB то ваши слова про убогие странны evgeniy1294(249 знак., 10.01.2021 13:53)
        
        Это для пингвинукса? - Гyдвин(09.01.2021 21:51)
        
        Не понял, что вы имеете ввиду под "это", но работает одинаково везде. - evgeniy1294(09.01.2021 22:00)
        
        Меня полностью устраивает отладчик в Keil, например. Для LPC там вообще имеется практически вся периферия. В отладчике IAR лет 10 назад вообще подключался на лету к сторонней железке (гавнитолка от Форда) и перчил кое-какие нюансы - ставились бряки и полноценная пошаговая отладка... Ну и отладчик старой AVR студии вполне неплохо дышал под драконом (другое дело, что этот дракон довольно неторопливый). Нисколько не тянет тыкать кнопперы "чОрного экрана" GDB... - Гyдвин(09.01.2021 22:07)
        
        А еще GDB можно запустить в графическом режиме. - Ruslan(10.01.2021 09:48)
        
        В отладчике кайла имеется любая периферия под любой процессор, при условии наличия svd-файла для камня. Отладчик IAR может сделать только то, что умеет аппаратный отладчик, а значит и openocd это может. Тем не менее, платный софт я не рассматриваю - денег нет, а за воровство могут поиметь всю контору. evgeniy1294(134 знак., 09.01.2021 22:25)