-
- мнения некоторых экспертов весьма удручает :( навряд ли что-то
сможем соорудить в ближайшие годы (и, что более важно, такие
амбициозныве проекты как
"экзо-Марс""Зевс" - вообще под вопросом, сдюжим ли?? если из-за "растерянных компетенций" возобновлять лунную программу надо было с более простых аппаратов :((( Adept(81 знак., 21.08.2023 18:21, ссылка, картинка)- А, кстати, что там с компетенциями по "Аполлонам"? - maik-vs(21.08.2023 19:11)
- Не 50, а 40. Вега-1 и 2. Ну и пара Спектров - как-бы считаются "дальним" космосом (за точкой L1 системы Земля-Луна, ЕМНИП). - Toчкa oпopы(21.08.2023 18:41)
- Удручают факты. Мнения - это выдуманный мир. Нужно ли жить в выдуманном мире? Если только чтобы убежать от фактов... - SciFi(21.08.2023 18:27)
- Почитал ленту Яндекса. Громче всех плачут и возмущаются деятели
типа Делягина, которые уже 30 лет бесполезно пиздоболят в разных
ипостасях и абсолютно ничего не сделали для развития россиского
космоса или промышленности. =L.A.=(2473 знак., 20.08.2023 21:05, ссылка)
- Ну тут нет равнодушных. Есть искренне огорчённые, а есть радующиеся
неудачам "рашки" и "неспособных к созиданию славян" (с) Вова... POV(140 знак., 20.08.2023 21:10)
- Есть ещё белки-истерички. Всю прошлую неделю прыгали от радости, а
сейчас лихорадочно ищут виноватых. - ЫЫyкпy(21.08.2023 13:47)
- Как интересно. Радоваться - не нужно? Виноватых искать - не нужно?
А что нужно? Пить пиво и смотреть футбол? - =AlexD=(21.08.2023 13:54)
- Радоваться - пожалуйста. А виноватых искать с какой целью? Вот
нашли вы виноватого, и что дальше? Заклеймить позором, не вставая с
дивана? - SciFi(21.08.2023 13:56)
- Проанализировать его поступки, чтоб самому не быть таким. Донести,
куда надо, чтоб неповадно было. - Kpoк(21.08.2023 14:05)
- Дык кивают то на Борисова, то на Рогозина. А куда на них доносить?
Вас туда пускают? - SciFi(21.08.2023 14:08)
- Донос - штука, не требующая пропуска. - Kpoк(21.08.2023 15:04)
- Дык кивают то на Борисова, то на Рогозина. А куда на них доносить?
Вас туда пускают? - SciFi(21.08.2023 14:08)
- Да хоть бы так. Мне непонятен исходный посыл автора поста. Больше
всего похоже не "все тридварасы один я дартаньян". - =AlexD=(21.08.2023 14:03)
- Просто даёт понять, что сам жанр ему кажется немного странным.
Впрочем, ему можно возразить "не нравится - не читай", и в этом
тоже что-то есть :-) - SciFi(21.08.2023 14:06)
- Вот иманна. Странно подсесть к пикейным жилетам, внимательно их
выслушать, а потом высказать своё Фе. Хотя наверное это тоже такой
жанр. - =AlexD=(21.08.2023 14:10)
- Но ведь Ильфу и Петрову можно! - SciFi(21.08.2023 14:13)
- Им можно, они мастера. - =AlexD=(21.08.2023 14:23)
- Но ведь Ильфу и Петрову можно! - SciFi(21.08.2023 14:13)
- Вот иманна. Странно подсесть к пикейным жилетам, внимательно их
выслушать, а потом высказать своё Фе. Хотя наверное это тоже такой
жанр. - =AlexD=(21.08.2023 14:10)
- Просто даёт понять, что сам жанр ему кажется немного странным.
Впрочем, ему можно возразить "не нравится - не читай", и в этом
тоже что-то есть :-) - SciFi(21.08.2023 14:06)
- Проанализировать его поступки, чтоб самому не быть таким. Донести,
куда надо, чтоб неповадно было. - Kpoк(21.08.2023 14:05)
- Радоваться - пожалуйста. А виноватых искать с какой целью? Вот
нашли вы виноватого, и что дальше? Заклеймить позором, не вставая с
дивана? - SciFi(21.08.2023 13:56)
- Как интересно. Радоваться - не нужно? Виноватых искать - не нужно?
А что нужно? Пить пиво и смотреть футбол? - =AlexD=(21.08.2023 13:54)
- Есть ещё белки-истерички. Всю прошлую неделю прыгали от радости, а
сейчас лихорадочно ищут виноватых. - ЫЫyкпy(21.08.2023 13:47)
- Ну тут нет равнодушных. Есть искренне огорчённые, а есть радующиеся
неудачам "рашки" и "неспособных к созиданию славян" (с) Вова... POV(140 знак., 20.08.2023 21:10)
- Не знаю сколько реально, но вроде раньше всегда было хотя бы 4 шт. В любом случае №1 летит, №2 в лаборатории. - Costic(20.08.2023 19:06)
- А вдруг сделали приборы в нескольких экземплярах? Так ведь
получается дешевле. Могут также для отладки прилунения запустить
массо-габаритный макет. - =L.A.=(20.08.2023 17:33)
- а вдруг нам лишь объявили, что Луна - в Грунт? по просьбе тех, кто сидит на оборотной ее стороне? - Alex68(20.08.2023 17:47)
- В твоем сообщении и есть ответ :) Смотрим юридически. У нас есть
объективная картина, что именно "пошло не так"? Нет, слухи и
догадки. Следователи поднимут документы - а там наверняка все
хорошо. Все блоки и аппарат прошли испытания. Заказчик их принял.
Случилось непредвиденное обстоятельство. Состава преступления нет.
Сажать некого. - Evgeny_CD(20.08.2023 16:58)
- Начальству прикрытая жопа важнее успеха - General(20.08.2023 17:27)
- А начальству начальства? - AlexBi(20.08.2023 19:49)
- Я про всю вертикаль - General(20.08.2023 20:47)
- Корень проблемы - утрачена технология "черных воронков". Cкpипaч(312 знак., 20.08.2023 20:58 - 21:03)
- Кто на Украине слышал про Луну-25 пару дней назад? Никто. А сейчас
знают ВСЕ. Да была неудача.Но сам факт запуска Россией таких
проектов для украинцев это ШОК. - PlainUser(21.08.2023 11:34)
- Так, стиралок с асфальтом с 404 напиздили - вот и осилили кое-как запуск. Теперь еще вот из утюгов чипов добудут - и уже новая экспедиция удачнее будет. - POV(21.08.2023 11:59)
- Вам виднее :) - Cкpипaч(21.08.2023 11:36)
- С палками в колёсах могут ждать неприятные открытия - Kpoк(20.08.2023 20:59)
- Главное правило следователя - не выйти на самого себя! - Evgeny_CD(20.08.2023 22:50)
- Это - приговор. Потому что это просто перефраз "начни с себя". Cкpипaч(94 знак., 20.08.2023 23:01)
- Не просто "могут", а обязательно ждут. И это - приговор "тому, чье имя сияет в заоблачной высоте". Cкpипaч(45 знак., 20.08.2023 21:04)
- Главное правило следователя - не выйти на самого себя! - Evgeny_CD(20.08.2023 22:50)
- Кто на Украине слышал про Луну-25 пару дней назад? Никто. А сейчас
знают ВСЕ. Да была неудача.Но сам факт запуска Россией таких
проектов для украинцев это ШОК. - PlainUser(21.08.2023 11:34)
- Корень проблемы - утрачена технология "черных воронков". Cкpипaч(312 знак., 20.08.2023 20:58 - 21:03)
- Я про всю вертикаль - General(20.08.2023 20:47)
- Отрицательный отбор во всей красе. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:37)
- Отсутствие здоровой конкуренции - AlexBi(20.08.2023 19:50)
- Это одна из его граней - Evgeny_CD(20.08.2023 21:28)
- Отсутствие здоровой конкуренции - AlexBi(20.08.2023 19:50)
- А начальству начальства? - AlexBi(20.08.2023 19:49)
- пофиг, что по документам всё нормально, нужна повторная техническая
экспертиза проекта с пристрастием, зная факты аварии уже сильно
проще понять, на что обращать внимание. Не всё регламентируется
нормами и протоколами, иногда что-то важное в
системотехнике/структуре может ускользнуть от внимания. При желании
и виноватых можно найти (если хочется назначить "козла отпущения"),
но гораздо полезнее сделать оргвыводы, чтобы такого не повторялось,
при возможности, Adept(1207 знак., 20.08.2023 17:18)
- Разбиралово чудесно и очень пользительно, но тут как экзамен. Сдал или не сдал. RxTx(476 знак., 21.08.2023 02:05)
- Криком проблемы не решают. И местью (а это именно месть) - тоже. Cкpипaч(366 знак., 20.08.2023 23:41)
- это не месть, а попытка найти точки воздействия, ибо увещевания в
том, что "это важно для нашей страны", вероятно не действуют
абсолютно. - Adept(20.08.2023 23:55)
- Странно - вы исходить из презумпции раздолбайства и пофигизм а, как
минимум. А если люди maik-vs(430 знак., 21.08.2023 10:35)
- кроме раздолбайства, пофигизма и некомпетентности не вижу других
причин, ибо: СССР 50 лет назад запускал и садислся, а у нас
"фобосвгрунт", поставленный как-то криво-наоборот рулевой двигатель
на протоне (вроде), делаем по 20 лет КА, которые китайцы делают за
год-два, и т.п.. А если "корячились" но как вышло, - так вышло, то
это прямым текстом говорит о вопиющей некомпетентности на всех
уровнях, увы :(( - Adept(21.08.2023 11:51)
- Компетентность нарабатывается годами плановой работы коллектива в
спокойной обстановке. maik-vs(292 знак., 21.08.2023 12:08)
- увы, так и есть, очень обидно, что 50 лет назад эти компетенции
были, а теперь дедушки и бабушки, что запускали Луну24 уже на
кладбище, вероятно :( как вырастить новых достойных специалистов,
нужно было думать ещё 20 лет назад. Adept(1033 знак., 21.08.2023 12:21)
- дык блин. те кто делали Луну-25 платят инженерам как продавцу в
пятёрочке pocкocмoc(1 знак., 21.08.2023 13:26, , ссылка)
- Это для Москвы сумма "ниачем", а для ростовского региона она вполне
нормальная для стартовой/минимальной зарплаты. Написано от 80 тыр. - reZident(21.08.2023 13:36)
- нормальная сумма для чего? делать очередную электронную жопогрейку, или участвовать в национальной космической программе? если нет разницы в оплате, то нет разницы и в ответственности за свою работу. - pocкocмoc(21.08.2023 15:33, )
- если цифры нее фейк, то всё грустно, должна быть как минимум вдвое
больше (скажем 150 на руки, а не 80 "до вычетов") было бы
адекватно, 80 "грязными" это применимо для вчерашнего студня, но не
для инженера с опытом, даже минимальным. Необходимо сделать
зарплатную сетку по категориям с хорошим шагом в 20-30т на
категорию, чтобы у людей были перспективы, и понимио хорошей ЗП в
120-150т на руки, нужно вводить и ответсвенность за работу, и ещё
премии за хороший труд поверх ЗП. и Adept(51 знак., 21.08.2023 13:48)
- Вообще-то 1,5 млн. было бы еще лучше ПМСМ ;-) - reZident(21.08.2023 13:50)
- Не-не. Тогда эффективному менеджеру придётся поднять зряплату с 1,5
млн до 30 млн. Так никаких денех не хватит. - SciFi(21.08.2023 13:53)
- Ну дык отож! Читал в новостях, что от ЛДПР законопроект поступил,
что стипендия студням должна быть не менее прожиточного минимума.
Вот же ж лафа для всех раздолбаев наступит! - reZident(21.08.2023 13:58)
- На советскую стипендию можно было прожить (в общаге и с талонами на
питание). Лафы не было. - Kpoк(21.08.2023 14:06)
- Мы видимо в разное советское время жили! 40 руб. стипендия, 15 руб.
за проживание в общаге. Остаток 25руб./30дней=83 коп. в день! У
многих моих сокурсников, живущих в общаге, стипендия закачивалась к
концу третьей недели месяца. При том, что большинство
кооперировались в готовке жрачки, чтобы совместно выходило дешевле.
Поэтому в основном все сокурсники где-либо подрабатывали. У меня
такой проблемы (с жильем и питанием) не было, но, тем не менее, к
концу 1 курса я тоже reZident(18 знак., 21.08.2023 15:07)
- У вас какая-то гламурная общага была. С нас взыскивали 6 рублей в
год. 40 руб стипендия - это уже совсем для конченных двоешников. А
так - 46. Обед в столовой - 60 коп. По талонам - 30. В принципе
каждому выделяли по 30 талонов на месяц, но студенты "домашнего
хранения" ими не увлекались, так что, те, кому надо было,
завтракали, обедали и ужинали в полцены. - Kpoк(21.08.2023 16:38)
- У нас повышенная - 45 руб. была. Талоны на питание тоже были, но
все равно не хватало. - reZident(21.08.2023 20:59)
- Да кто спорит. Мне ещё и родители присылали, на кафедре копеечка
какая-никакая, стройотряды, и всё равно не мог сказать, что
"хватало" :-) А ещё был частный проёб, когда пришлось три недели на
9 рублей (плюс талоны). Не праздник, конечно, но и о паперти мысли
не возникало. - Kpoк(21.08.2023 22:15)
- Злые коммуняки не обеспечивали всем необходимым студентов, да еще и
бесплатно учили. Нет бы как в благословенных странах, сто тыщ в год
за учебу выложи, оплати кампус или живи где хош. Жратьможешь хоть в
ресторане, но талонов на обед не дадут. Нет зелени? Гудбай! - Codavr(21.08.2023 22:32)
- Да какой там обеспечивали? На этаже на шесть пацанов одна девчонка.
А за окном - корпус с дикими бауманцами, там и такой дозы не было! - Kpoк(21.08.2023 23:02)
- Я написал НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛИ. У нас на группу 30 человек две. Да и те
физтешки. Правда правительство предусмотрело на Левобережной
институт культуры, а в Мытищах кооперативный. Шоб не одичали. Вот и
окучивали на два фронта :))) - Codavr(22.08.2023 22:33)
- Взгляд на карту показывает, откуда пошло выражение "для бешеной
собаки семь вёрст - не крюк" :-) - Kpoк(23.08.2023 11:07)
- Бешенному кобелю :) - Codavr(24.08.2023 19:26)
- С лысапедом. - Boвa(25.08.2023 21:47)
- Бешенному кобелю :) - Codavr(24.08.2023 19:26)
- Взгляд на карту показывает, откуда пошло выражение "для бешеной
собаки семь вёрст - не крюк" :-) - Kpoк(23.08.2023 11:07)
- Я написал НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛИ. У нас на группу 30 человек две. Да и те
физтешки. Правда правительство предусмотрело на Левобережной
институт культуры, а в Мытищах кооперативный. Шоб не одичали. Вот и
окучивали на два фронта :))) - Codavr(22.08.2023 22:33)
- Да какой там обеспечивали? На этаже на шесть пацанов одна девчонка.
А за окном - корпус с дикими бауманцами, там и такой дозы не было! - Kpoк(21.08.2023 23:02)
- Злые коммуняки не обеспечивали всем необходимым студентов, да еще и
бесплатно учили. Нет бы как в благословенных странах, сто тыщ в год
за учебу выложи, оплати кампус или живи где хош. Жратьможешь хоть в
ресторане, но талонов на обед не дадут. Нет зелени? Гудбай! - Codavr(21.08.2023 22:32)
- У нас обычная 55, повышенная 90, а про плату за общагу первый раз
слышу. Но это физтех. Ну и талоны в столовку канешна. - Codavr(21.08.2023 21:06)
- Плата была, символическая, рублей 15 в год. Но мест в общаге на всех не хватало ... - AlexBi(22.08.2023 07:46)
- Да кто спорит. Мне ещё и родители присылали, на кафедре копеечка
какая-никакая, стройотряды, и всё равно не мог сказать, что
"хватало" :-) А ещё был частный проёб, когда пришлось три недели на
9 рублей (плюс талоны). Не праздник, конечно, но и о паперти мысли
не возникало. - Kpoк(21.08.2023 22:15)
- У нас повышенная - 45 руб. была. Талоны на питание тоже были, но
все равно не хватало. - reZident(21.08.2023 20:59)
- У вас какая-то гламурная общага была. С нас взыскивали 6 рублей в
год. 40 руб стипендия - это уже совсем для конченных двоешников. А
так - 46. Обед в столовой - 60 коп. По талонам - 30. В принципе
каждому выделяли по 30 талонов на месяц, но студенты "домашнего
хранения" ими не увлекались, так что, те, кому надо было,
завтракали, обедали и ужинали в полцены. - Kpoк(21.08.2023 16:38)
- Мы видимо в разное советское время жили! 40 руб. стипендия, 15 руб.
за проживание в общаге. Остаток 25руб./30дней=83 коп. в день! У
многих моих сокурсников, живущих в общаге, стипендия закачивалась к
концу третьей недели месяца. При том, что большинство
кооперировались в готовке жрачки, чтобы совместно выходило дешевле.
Поэтому в основном все сокурсники где-либо подрабатывали. У меня
такой проблемы (с жильем и питанием) не было, но, тем не менее, к
концу 1 курса я тоже reZident(18 знак., 21.08.2023 15:07)
- На советскую стипендию можно было прожить (в общаге и с талонами на
питание). Лафы не было. - Kpoк(21.08.2023 14:06)
- Ну дык отож! Читал в новостях, что от ЛДПР законопроект поступил,
что стипендия студням должна быть не менее прожиточного минимума.
Вот же ж лафа для всех раздолбаев наступит! - reZident(21.08.2023 13:58)
- Не-не. Тогда эффективному менеджеру придётся поднять зряплату с 1,5
млн до 30 млн. Так никаких денех не хватит. - SciFi(21.08.2023 13:53)
- Вообще-то 1,5 млн. было бы еще лучше ПМСМ ;-) - reZident(21.08.2023 13:50)
- Место работы: Химки, московской обл. - AlexBi(21.08.2023 13:41)
- Обратите внимание, что объявление по ссылке для ростовского региона и к тому же Рассматриваются выпускники технических профильных ВУЗов без опыта работы - reZident(21.08.2023 13:45)
- А еще "Специалисты, получившие образование более 3 лет назад, рассматриваются с опытом работы, релевантным образованию" - т.е. набирают молодняк на вырост. - POV(21.08.2023 13:43)
- Это для Москвы сумма "ниачем", а для ростовского региона она вполне
нормальная для стартовой/минимальной зарплаты. Написано от 80 тыр. - reZident(21.08.2023 13:36)
- дык блин. те кто делали Луну-25 платят инженерам как продавцу в
пятёрочке pocкocмoc(1 знак., 21.08.2023 13:26, , ссылка)
- увы, так и есть, очень обидно, что 50 лет назад эти компетенции
были, а теперь дедушки и бабушки, что запускали Луну24 уже на
кладбище, вероятно :( как вырастить новых достойных специалистов,
нужно было думать ещё 20 лет назад. Adept(1033 знак., 21.08.2023 12:21)
- Компетентность нарабатывается годами плановой работы коллектива в
спокойной обстановке. maik-vs(292 знак., 21.08.2023 12:08)
- кроме раздолбайства, пофигизма и некомпетентности не вижу других
причин, ибо: СССР 50 лет назад запускал и садислся, а у нас
"фобосвгрунт", поставленный как-то криво-наоборот рулевой двигатель
на протоне (вроде), делаем по 20 лет КА, которые китайцы делают за
год-два, и т.п.. А если "корячились" но как вышло, - так вышло, то
это прямым текстом говорит о вопиющей некомпетентности на всех
уровнях, увы :(( - Adept(21.08.2023 11:51)
- Это просто несерьёзно. Хотите на что-то повлиять? Идите во власть. Но с вашим эмоциональным настроем (и возрастом) это бесперспективно. Тогда отправляйте туда своего сына. Если он станет таким же, как другие "негодяи в кабинетах из кожи", хотя бы будете знать, что винить некого, кроме себя. - SciFi(21.08.2023 00:02)
- Странно - вы исходить из презумпции раздолбайства и пофигизм а, как
минимум. А если люди maik-vs(430 знак., 21.08.2023 10:35)
- это не месть, а попытка найти точки воздействия, ибо увещевания в
том, что "это важно для нашей страны", вероятно не действуют
абсолютно. - Adept(20.08.2023 23:55)
- ...в условиях дефицита кадров? Хреновый из вас менеджер (грустная
усмешка) - Cкpипaч(20.08.2023 23:17)
- +1 - Evgeny_CD(20.08.2023 23:23)
- при всех недостатках высшего руководства, распиздяйства и
некомпетентности которые наверняка имеют место быть, я уверен, что
такие вещи, как невыключившийся двигатель, к проимеру это
некомпетентность не высшего руководства, а какой-то фигуры
(возможэно даже и не руководящей) рангом много ниже топ менеджмента
(не уборщицы конечно). и да, ловести информацию о том, что
совместными усилиями проёбана премия и 13-я ЗП для всех и каждого,
будет весьма эффективным ходом, ибо Adept(49 знак., 20.08.2023 23:53)
- Еще проще! Приказом по предприятию запретить распиздяйство! 8) Cкpипaч(1100 знак., 21.08.2023 08:06)
- Вариант попроще - заслать три экспедиции вместо одной - даже не
рассматривается. - Kpoк(21.08.2023 09:07)
- Разумеется не рассматривается. Каждое изделие - уникальное, не
имеющее аналогов... Следующее тоже будет полностью отличаться от
Л-25 и опыт прежний будет неприменим. "у самурая нет цели только путь" - 3m(21.08.2023 10:38)
- Т.е. текущую команду разработчиков можно смело разгонять, все равно
их опыт бесполезен, и набирать новых? - AlexBi(21.08.2023 12:05)
- Следующую Луну запустят лет через 30. Даже если разработчиков не
разгонять половина самостоятельно "разгонится" в направлении
кладбища. С такими темпами как в Роскосмосе ничего добиться нельзя. - 3m(21.08.2023 15:30)
- вариант "заказать китайцам" (почти серьёзно, к сожалению :(((( - Adept(21.08.2023 15:48)
- Ну почему же. Переключить их на дроны, очень актуальная тема... - Cкpипaч(21.08.2023 12:09)
- Да, изделия "в грунт" у Роскосмоса хорошо получается. - 3m(21.08.2023 15:31)
- Следующую Луну запустят лет через 30. Даже если разработчиков не
разгонять половина самостоятельно "разгонится" в направлении
кладбища. С такими темпами как в Роскосмосе ничего добиться нельзя. - 3m(21.08.2023 15:30)
- Шо за бред? Инженеры ТАК НЕ РАБОТАЮТ. Так работают студни и профессора (это одно и тоже в плане технологии). - PlainUser(21.08.2023 11:37)
- Т.е. текущую команду разработчиков можно смело разгонять, все равно
их опыт бесполезен, и набирать новых? - AlexBi(21.08.2023 12:05)
- Да хоть пятьсот. Cкpипaч(71 знак., 21.08.2023 09:11)
- Был нарушен САМЫЙ фундаментальный принцип менеджмента: Кроилово
ведёт к попадалову. После этого хоть сталинские шарашки
возрождайте, проку всё равно не будет. - Kpoк(21.08.2023 09:16)
- Ресурсы ВСЕГДА ограничены. Причем не только финансовые, но и
временные, и кадровые. Простых решений несуществует. - Cкpипaч(21.08.2023 09:22)
- Простые решения существуют (см. устройство АК-47). Про
ограниченность ресурсов см. текст Генерала о соотношении цен
разработки и изделия (совпадает с моими оценками). И на десерт:
Джозефсон получил Нобелевскую премию за работу объёмом 14 страниц
(это о простых решениях). А где-то на задворках скрипачёвого
сознания Александр Македонский распутывает Гордиев узел. - Kpoк(21.08.2023 10:26)
- Александр? Мальчишка, чего с него взять. Походы Ганнибала - ни чем
не менее внушительны. И без сломанных "развивающих игрушек". Cкpипaч(282 знак., 21.08.2023 11:50)
- А как с Вами ещё работать? Опять же, Ганнибал просрал PR-войну.
Александр в этом плане куда как круче. - Kpoк(21.08.2023 11:54)
- Напомните мне пожалуйста должность Ганнибала и должность Александра
ДвурогогоВеликого :) А лучше давайте попеняем им обоим, что они не строили дороги и не создали ни одного театра :) - Cкpипaч(21.08.2023 11:58)- Популярная женская профессия на "б" начинается, на мягкий знак
заканчивается. Библиотеку он построил, это покруче театра. - Kpoк(21.08.2023 12:18)
- А вот сейчас стало очччень обидно Птолемею :))) - Cкpипaч(21.08.2023 12:57)
- А надо было назвать её Птолемеевской, а не Александрийской! - Kpoк(21.08.2023 13:15)
- Я передам. :) - Cкpипaч(21.08.2023 13:16)
- А вот с этим торопиться не стоит. - =AlexD=(21.08.2023 13:18)
- Я передам. :) - Cкpипaч(21.08.2023 13:16)
- А надо было назвать её Птолемеевской, а не Александрийской! - Kpoк(21.08.2023 13:15)
- А вот сейчас стало очччень обидно Птолемею :))) - Cкpипaч(21.08.2023 12:57)
- Популярная женская профессия на "б" начинается, на мягкий знак
заканчивается. Библиотеку он построил, это покруче театра. - Kpoк(21.08.2023 12:18)
- Напомните мне пожалуйста должность Ганнибала и должность Александра
- А как с Вами ещё работать? Опять же, Ганнибал просрал PR-войну.
Александр в этом плане куда как круче. - Kpoк(21.08.2023 11:54)
- Александр? Мальчишка, чего с него взять. Походы Ганнибала - ни чем
не менее внушительны. И без сломанных "развивающих игрушек". Cкpипaч(282 знак., 21.08.2023 11:50)
- Простые решения существуют (см. устройство АК-47). Про
ограниченность ресурсов см. текст Генерала о соотношении цен
разработки и изделия (совпадает с моими оценками). И на десерт:
Джозефсон получил Нобелевскую премию за работу объёмом 14 страниц
(это о простых решениях). А где-то на задворках скрипачёвого
сознания Александр Македонский распутывает Гордиев узел. - Kpoк(21.08.2023 10:26)
- Ресурсы ВСЕГДА ограничены. Причем не только финансовые, но и
временные, и кадровые. Простых решений несуществует. - Cкpипaч(21.08.2023 09:22)
- Был нарушен САМЫЙ фундаментальный принцип менеджмента: Кроилово
ведёт к попадалову. После этого хоть сталинские шарашки
возрождайте, проку всё равно не будет. - Kpoк(21.08.2023 09:16)
- Разумеется не рассматривается. Каждое изделие - уникальное, не
имеющее аналогов... Следующее тоже будет полностью отличаться от
Л-25 и опыт прежний будет неприменим. "у самурая нет цели только путь" - 3m(21.08.2023 10:38)
- Вариант попроще - заслать три экспедиции вместо одной - даже не
рассматривается. - Kpoк(21.08.2023 09:07)
- Еще проще! Приказом по предприятию запретить распиздяйство! 8) Cкpипaч(1100 знак., 21.08.2023 08:06)
- при всех недостатках высшего руководства, распиздяйства и
некомпетентности которые наверняка имеют место быть, я уверен, что
такие вещи, как невыключившийся двигатель, к проимеру это
некомпетентность не высшего руководства, а какой-то фигуры
(возможэно даже и не руководящей) рангом много ниже топ менеджмента
(не уборщицы конечно). и да, ловести информацию о том, что
совместными усилиями проёбана премия и 13-я ЗП для всех и каждого,
будет весьма эффективным ходом, ибо Adept(49 знак., 20.08.2023 23:53)
- +1 - Evgeny_CD(20.08.2023 23:23)
- Уборщиц-то за что? Плохо убирали? Слесарей-сборщиков? Руководителей оставить без премии - понятно. Только это самое сложное, практически невыполнимое. - maik-vs(20.08.2023 23:03)
- Наказываем рублем и так небогатый персонал - завтра они
увольняется. И Луну 26 делаем 20 лет по честному - людям еще
научиться надо. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:39)
- без этого никак (и я предлагал вариант наказания "виртуальным
рублём") - могла быть премия, а теперь хрен
с маломбез масла) и таки да, если уйдётуборщицарядовой слесарь - и хрен бы с ним. Ключевые специалисты никуда не денутся, т.к. и рунок труда довольно узкий, и престиж, да и зарплатыдолжны бытьв роскосмосе заметно выше "среднего по отрасли". По крайней мере, если Adept(472 знак., 20.08.2023 17:47)- Вот тебе реалистичный пример. Главный конструктор корабля
выстраивет кооперацию. Тщательно, отвечая головой за каждое звено.
Потом его вызывает Генеральный, и говорит - вот этот блок будет
делать АО Три Пидораса. Главный возмущается, ему говорят - либо
так, либо ты на улицу. А за результат все будут отвечать, конечно. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:49)
- Два заявления на стол? - Toчкa oпopы(20.08.2023 19:44)
- Мой бывший начальник именно так и уволился. akz(402 знак., 21.08.2023 06:50)
- На разные столы. И заявления разные. - Evgeny_CD(20.08.2023 22:45)
- и как тут
без тов. Бериибыть?? имхо, делать так, что б генеральный отечалголовойкреслом в случае неуспеха работ, по крайней мере разбирательство должно быть настолько жёстким и дотошным, что б в последующем даже мысли не возникало вспомнить АО "три пидораса". Нужно вводить персональную ответственность за принятие решений, но, к сожалению мы этого не видим даже в руководстве страны, которое принимает жизненно важные для всех Adept(1208 знак., 20.08.2023 18:47) - Королева можно было расстрелять, Потому что у него был все
полномочия. Нынешние Генконструктора - жалкое подобие левой руки
юридически, у них полномочий принимать финансовые решения нет. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:52)
- Чтобы сохранить страну, главный победил семибанкирщину бюрократией.
Под ней и лежим. Лежать даже удобнее, только взлететь нельзя. - General(20.08.2023 17:58)
- А что придумали, чтобы убрать бюрократию? Правильно, СВО. - Evgeny_CD(20.08.2023 21:30)
- Или так: бюрократия с помощью СВО лишь укрепится. - SciFi(20.08.2023 21:32)
- Это невозможно.СВО породит ДРУГУЮ демократию. - PlainUser(21.08.2023 11:41)
...и в другой стране- Cкpипaч(21.08.2023 11:54)
- Тут ваапрос.. POV(372 знак., 20.08.2023 21:40)
- Нет. В любом случае, это будет другая бюрократия. - Evgeny_CD(20.08.2023 21:37)
- Полтора года уже война. Где эти чудо-бюрократы? - SciFi(20.08.2023 21:45)
- Когда с СВО вернутся бойцы.Тогда и начнется. - PlainUser(21.08.2023 11:43)
- Зреют - Kpoк(21.08.2023 07:53)
- Полтора года уже война. Где эти чудо-бюрократы? - SciFi(20.08.2023 21:45)
- Это невозможно.СВО породит ДРУГУЮ демократию. - PlainUser(21.08.2023 11:41)
- Или так: бюрократия с помощью СВО лишь укрепится. - SciFi(20.08.2023 21:32)
- А что придумали, чтобы убрать бюрократию? Правильно, СВО. - Evgeny_CD(20.08.2023 21:30)
- Чтобы сохранить страну, главный победил семибанкирщину бюрократией.
Под ней и лежим. Лежать даже удобнее, только взлететь нельзя. - General(20.08.2023 17:58)
- Два заявления на стол? - Toчкa oпopы(20.08.2023 19:44)
- Вот тебе реалистичный пример. Главный конструктор корабля
выстраивет кооперацию. Тщательно, отвечая головой за каждое звено.
Потом его вызывает Генеральный, и говорит - вот этот блок будет
делать АО Три Пидораса. Главный возмущается, ему говорят - либо
так, либо ты на улицу. А за результат все будут отвечать, конечно. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:49)
- без этого никак (и я предлагал вариант наказания "виртуальным
рублём") - могла быть премия, а теперь хрен
- ты неправильно понимаешь политику партии. если б нужно было реально что-то сделать - сделали бы. инженегров на Руси на сто лет припасено. - Alex68(20.08.2023 17:21)
- но так можно оправдать вообще всё. - Alex68(20.08.2023 17:01)
- +1 А зреет 2-я интрига(как следствие ): либо последуют ...показательные награждения в Кремле ("за НОВЫЕ успехи и продвижения в освоении космоса") либо 3.14-здюли SERGHIO(191 знак., 20.08.2023 17:30)
- Кроме того, кто принял решение отказаться от советской практики дублеров. От американской, кстати, тоже. Вояджеры, Пионеры запускали парами. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:09)
- Евгений изложил линию защиты. Мы ещё прокурора не заслушали :-) - SciFi(20.08.2023 17:03)
- Великий прокуратор Рима по Иудейской провинции. ждем-с... - Alex68(20.08.2023 17:08)
- ...он просил передать что уже умыл руки. - Cкpипaч(20.08.2023 17:36)
- Это пересказ слов мудрых сотрудников РКК Энергия. Когда я предложил
в свое изделие встроить черный ящик и систему удаленной отладки,
мне доходчиво пояснили, что это глупая идея. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:07)
- я в свое изделие встроил такое. и узрел, что Заказчик пользует Изделие совсем не так, как в ТЗ начертано. тихонько предъявил ему. и был скандале грандиозо колоссале. типа я тайну великую узнал и раскрыл. - Alex68(20.08.2023 17:11)
- Ну и как в такой атмосфере двигать фронтир? Правильно, никак.
Надеюсь, после этого ты собрал манатки и махнул им ручкой. - SciFi(20.08.2023 17:10)
- Я поступил хитрее. В своей плате я сделал, как надо. Но каналы
связи не на моей стороне. Все было тщательно задокументировано и
передано Заказчику. А уж как он использовал - не моя забота. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:13)
- Насчет использования )))) POV(844 знак., 20.08.2023 17:21)
- Чувак смелый, быстро к пальцам перешёл ))) POV(1 знак., 07.05.2024 12:17, ссылка)
- Задорнов был прав. ВО ВСЕМ! - PlainUser(21.08.2023 11:46)
- Такие истории надо в школе преподавать. У нас с этим прямо беда. - SciFi(20.08.2023 17:38)
- Зачетная история! - Evgeny_CD(20.08.2023 17:34)
- йа сделяль еще хитрее - не сказал никому что там есть чорный йащик.
а по возврате изделия якобы по браку посмотрел историю болезни
пациента. "и понеслось..." - Alex68(20.08.2023 17:17)
- Это был мой первый серьезный проект для космоса. Я готовился, в том
числе, доказывать органам, что я не верблюд. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:36)
- Потому что это был прибор для пилотируемого корабля. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:41)
- Это был мой первый серьезный проект для космоса. Я готовился, в том
числе, доказывать органам, что я не верблюд. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:36)
- Насчет использования )))) POV(844 знак., 20.08.2023 17:21)
- Я поступил хитрее. В своей плате я сделал, как надо. Но каналы
связи не на моей стороне. Все было тщательно задокументировано и
передано Заказчику. А уж как он использовал - не моя забота. - Evgeny_CD(20.08.2023 17:13)
- Великий прокуратор Рима по Иудейской провинции. ждем-с... - Alex68(20.08.2023 17:08)
- Начальству прикрытая жопа важнее успеха - General(20.08.2023 17:27)
- ну пиздец какой-то "... Следующая российская миссия — "Луна-26" — запланирована на
2027 год." :(( 4(!) года !!! за это время китайцы уже вторую орбитальную
станцию начнут строить, наверное :(( Это какой-то позор просто :( Adept(98 знак., 20.08.2023 16:20, ссылка)
- Говорят, цели миссий совершенно разные. У 26-й задачи будут другие. - Argon(20.08.2023 16:26)
- Какая разница? Если тоже в грунт? - maik-vs(20.08.2023 23:11)
- Есть мнение, что перед этим следует отработать навык прилунения на
более простых аппаратах, которые не надо строить 20 лет
>>> SciFi(167 знак., 20.08.2023 16:31, ссылка)
- не представляю как госкорпорация (с кучей сотрудников,
компетенциями, и практически бесконечным технико-экономическим
ресурсом) может строить 20 лет космический аппарат. Кажется за 20
лет я бы один смог его построить при наличии техдокументации :(
промежуточные пуски конечно должны быть. И, кажется миссию 25-й
должны повторить в ближайшие полгода-год, иначе как будут работать
последующие, если они основаны на данных 25-й, которая
провалилась?? или можно было обойтись Adept(44 знак., 20.08.2023 16:38)
- её "строили" по остаточному принципу, вы что думаете инженегры каждый день начинали с планерки "что нам сегодня нужно реализовать"? там были различные проекты с финансированием, всякие спутники связи итд, вот по ним были планерки, были дедлайны итд. - Ralex(21.08.2023 16:52)
- Обывательская логика не работает в крупных организациях. Там нужно иметь личный опыт и/или теоретическую подготовку. - SciFi(20.08.2023 16:53)
- а на что бы они жили все ети 20 лет? для них важен самый процесс, они имано в ём и живут. а собрать спутник - ну, ето мелочи. почти кажный смогёт. - Alex68(20.08.2023 16:44)
- не представляю как госкорпорация (с кучей сотрудников,
компетенциями, и практически бесконечным технико-экономическим
ресурсом) может строить 20 лет космический аппарат. Кажется за 20
лет я бы один смог его построить при наличии техдокументации :(
промежуточные пуски конечно должны быть. И, кажется миссию 25-й
должны повторить в ближайшие полгода-год, иначе как будут работать
последующие, если они основаны на данных 25-й, которая
провалилась?? или можно было обойтись Adept(44 знак., 20.08.2023 16:38)
- Говорят, цели миссий совершенно разные. У 26-й задачи будут другие. - Argon(20.08.2023 16:26)
- тоже была такая мысль, почему один?? Даже я, когда идёт новый
проект никогда не делаю один экземпляр, - минимум пара, один в
работе, другой в резерве (и в доработке, когда первый уже у
заказчика), и если с первым что-то не так (или, к примеру он
"погорел" в результате отладки), - всегда есть второй в резерве) - Adept(20.08.2023 15:53)
- +1. Вчера купил 3 датчика, хотя нужно два: один в конструкцию, второй про запас. Но три стоят практически столько же, как два )) Жаба говорит: нахаляву почти, бери! - maik-vs(20.08.2023 23:14)
- ну у меня тоже есть не один блок. один или два у Зказчика, на, так сказать, боевой работе. если там глюк - мне говорят все обстоятельства (какая команда в каком режиме прошла и что получилось), я на своем блоке повторяю и смотрю - глюк воспроизводим или нет. ну и делалю выводы\правки и так далее. - Alex68(20.08.2023 15:58)
- Вот некто писал пока всё не стало понятно "На Земле есть на чем это
пробовать. Есть специальный аппарат, на котором это все
проверяется, и тогда уже передается команда на настоящий автомат" POV(1 знак., 20.08.2023 15:52, ссылка)
- но этот на земле можно запустить? - General(20.08.2023 16:03)
- Есть аппарат - электрический дублер. Полная копия, но, скажем, в виде стенда, а не собранного в корпус аппарата. На него выдают команду и смотрят, как отрабатывает. Потом посылают уже боевую команду - Evgeny_CD(20.08.2023 17:04)
- понятия не имею о чем речь идет. просто дал ссылку - POV(20.08.2023 16:16)
- но этот на земле можно запустить? - General(20.08.2023 16:03)
- ты описал разработку здорового человека. все это понятно и очевидно любому. тогда как... - Alex68(20.08.2023 15:46)
- Кто-то где-то ляпнул, что этот экземпляр якобы был изготовлен чуть
ли не в конце девяностых и потому единственный. - Argon(20.08.2023 15:43)
- таки если Альцхаймер мне верно нашептал, то и Фобос-В-Грунт тоже
был собран лет за 20 до запуска. - Alex68(20.08.2023 15:51)
- 15 лет проекту было. А сколько в железе лежал - вопрос. - POV(20.08.2023 16:00)
- таки если Альцхаймер мне верно нашептал, то и Фобос-В-Грунт тоже
был собран лет за 20 до запуска. - Alex68(20.08.2023 15:51)
- мнения некоторых экспертов весьма удручает :( навряд ли что-то
сможем соорудить в ближайшие годы (и, что более важно, такие
амбициозныве проекты как