-
- Однако, не всё так очевидно. Tyмблep(971 знак., 30.10.2024 14:04)
- По простому, делайте как написано в этой статье, всегда будет работать. Проверено многократно. Yurasvs(1 знак., 30.10.2024 15:24, ссылка)
- я ж говорю, для выбора люфтов привода и клапана на выход цепляй
Д-рег. LordN(208 знак., 28.10.2024 17:07)
- Что-то грубовато 10%. Вообще, чтобы понять всю эту херню надо
исходить из простейшего и очевидного регулятора - сугубо релейного
- т.е. Дошло до уставки выключаем, упало ниже уставки - включаем.
Это пропорциональный, если он еще и плавно управляет. Если
релейный, то будет близко к заданному, но выбег и провалы весьма
значительными - эмбрионам бройлеров например может не понравиться и
они кукарекнут. А если плавненько будем греть, пропорционально
дельте? То опять неудача - bnb62(1051 знак., 30.10.2024 17:54)
- 10% - вполне нормально для "выбора" зазоров и люфтов. тут главное заставить привод откликнуться на управляющее воздействие, а как и насколько это уже частности. - LordN(30.10.2024 18:41)
- Во первых, "бешенной скорости приближения к уставке" не будет,
потому что с каждым мгновением П резко сокращается. Тут хоть бы И
успел за ним угнаться. Д-же любую скорость тормозит. Что возле, что
в километре от уставки. - Cкpипaч(30.10.2024 18:15)
- Во-первых всё решает инерционность системы - закачанная мощность на
этапе разгона может оказаться весьма излишней и уже никак "не
вынутой" на этапе измерения результата продуцирования инжектора
энергии. Тепловые контуры, насколько я их понимаю, обладают
исключительно такими свойствами. Я работал с одноконтурными
системами с более чем стократной девиацией уставки при неизменных
прочих физических свойствах и достаточно нагрелся. :))) - bnb62(30.10.2024 19:00)
- именно, поэтому я пришёл к интегрально-нелинейному алгоритму -
изменил воздействие, - посмотрел на результат, пока есть процесс -
ждём, как "устаканилось" - продолжим менять воздействие с новыми
вводными и параметрами, если уставка не достигнута, процесс пошёл?
- опять ждём и так циклически, до нулевой ошибки регулирования (с
допуском ессно). Всегда полезно представить себя на месте алгоритма
:)) есть градусник, ручка регулировки тепла и хрен знает что там за
стенкой, Adept(24 знак., 30.10.2024 19:35 - 20:03)
- Да, классика. Но в основном приложения требуют максимального быстродействия - выхода на режим стабилизации. И на таком алгоритме маловероятно, что перевернутый маятник (inverted pendulum) противоестественно встанет даже и простой, а не трёхколенный: bnb62(51 знак., 30.10.2024 20:00, youtube, youtube)
- именно, поэтому я пришёл к интегрально-нелинейному алгоритму -
изменил воздействие, - посмотрел на результат, пока есть процесс -
ждём, как "устаканилось" - продолжим менять воздействие с новыми
вводными и параметрами, если уставка не достигнута, процесс пошёл?
- опять ждём и так циклически, до нулевой ошибки регулирования (с
допуском ессно). Всегда полезно представить себя на месте алгоритма
:)) есть градусник, ручка регулировки тепла и хрен знает что там за
стенкой, Adept(24 знак., 30.10.2024 19:35 - 20:03)
- любой пид-регулятор про себя имеет полное право сказать - все пиды
разные, один я - одинаковый LordN(81 знак., 30.10.2024 18:39)
- Кстати, во главе сего топика рассказ Адепта про синтез величин
коэффициентов по методу Циглера- Николса? Я его тоже реализовывал
алгоритмически. Но все ПИДы разные! И пошли они все... одним путём
на! bnb62(3 знак., 30.10.2024 19:18)
- Будь мы творцами, да. Но мы - ремесленники. Мы, цитируя мудрого
бедуина, занимаемся решением понятных заказчику проблем, понятными
ему способами :) Cкpипaч(400 знак., 30.10.2024 19:36)
- чтобы нормально юзать Д - в первую очередь нужно избавиться от
шума. LordN(764 знак., 31.10.2024 07:18)
- Померял тщательнее - нет в контрольном пациенте шума. На уровне
десятых градуса, все ровно. Cкpипaч(349 знак., 31.10.2024 20:17)
- а форма регулятора какая? LordN(102 знак., 01.11.2024 05:57)
- Как и во всем серийном, "дурацкая". Я цыфры привел, что умножай на 10, что дели... - Cкpипaч(01.11.2024 09:58)
- а форма регулятора какая? LordN(102 знак., 01.11.2024 05:57)
- Угу. Я по этой причине все и любые типы слаботочного кабеля заменил на ftp cat.5. Даже с незаземлённым экраном всё резко иначе стало. Попробую заземлить экраны, может быть чакра Д-составляющей и откроется :) Cкpипaч(111 знак., 31.10.2024 19:41)
- Померял тщательнее - нет в контрольном пациенте шума. На уровне
десятых градуса, все ровно. Cкpипaч(349 знак., 31.10.2024 20:17)
- чтобы нормально юзать Д - в первую очередь нужно избавиться от
шума. LordN(764 знак., 31.10.2024 07:18)
- Будь мы творцами, да. Но мы - ремесленники. Мы, цитируя мудрого
бедуина, занимаемся решением понятных заказчику проблем, понятными
ему способами :) Cкpипaч(400 знак., 30.10.2024 19:36)
- Кстати, во главе сего топика рассказ Адепта про синтез величин
коэффициентов по методу Циглера- Николса? Я его тоже реализовывал
алгоритмически. Но все ПИДы разные! И пошли они все... одним путём
на! bnb62(3 знак., 30.10.2024 19:18)
- Во-первых всё решает инерционность системы - закачанная мощность на
этапе разгона может оказаться весьма излишней и уже никак "не
вынутой" на этапе измерения результата продуцирования инжектора
энергии. Тепловые контуры, насколько я их понимаю, обладают
исключительно такими свойствами. Я работал с одноконтурными
системами с более чем стократной девиацией уставки при неизменных
прочих физических свойствах и достаточно нагрелся. :))) - bnb62(30.10.2024 19:00)
- Что-то грубовато 10%. Вообще, чтобы понять всю эту херню надо
исходить из простейшего и очевидного регулятора - сугубо релейного
- т.е. Дошло до уставки выключаем, упало ниже уставки - включаем.
Это пропорциональный, если он еще и плавно управляет. Если
релейный, то будет близко к заданному, но выбег и провалы весьма
значительными - эмбрионам бройлеров например может не понравиться и
они кукарекнут. А если плавненько будем греть, пропорционально
дельте? То опять неудача - bnb62(1051 знак., 30.10.2024 17:54)
- Однако, не всё так очевидно. Tyмблep(971 знак., 30.10.2024 14:04)