-
- В мирное время пользовался сервисом OSH Park. Интересно, сейчас почта из США приходит? А может быть похожий сервис для мелочёвки? Costic(1 знак., 07.11.2024 19:37, ссылка)
- Покупаю бумагу для ЛУТ у китайцев на Али. Качество стабильно
отличное. Ниже 12 милс стараюсь не делать, но при необходимости и 8
милс можно там где никак без этого. Причем зависит не от бумаги, а
от подготовки меди и качества прикатки. Тут надо наловчиться. Ну и
трассировку обычно делаю одностороннюю с перемычками на второй
стороне по минимуму. Уж больно гиморно совмещать стороны при луте,
тем более что переходы все равно нужно паять проводом. Как делать
металлизацию в Codavr(90 знак., 06.11.2024 21:29)
- Чтобы легче было совмещать делайте крупные пятаки на переходных
отверстиях и контактах. - Boвa(08.11.2024 07:22)
- Вот крупные пятаки Kpoк(1 знак., 08.11.2024 10:19, ссылка)
- Еще более крупные пятаки. Boвa(1 знак., 08.11.2024 22:03, ссылка)
- Все равно гиморно. Обычно обхожусь перемычками. Случалось двуслойки ЛУТом делать, но это единичные случаи когда без этого ну совсем никак, например ограничено место и надо напихать компоненты с двух сторон. - Codavr(08.11.2024 09:41)
- Вот крупные пятаки Kpoк(1 знак., 08.11.2024 10:19, ссылка)
- Паять проводом? Ножки от старых процессоров вещь. Inntech(1 знак., 06.11.2024 21:52, картинка)
- Беру луженый многожильный провод, снимаю изоляцию, разделяю на
отдельные жилы и ими паяю. Сверловка 0.4 мм. Ножки процессоров туда
не полезут ;) - Codavr(06.11.2024 21:55)
- 0.4 и.0.5 не большая разница. Если мне надо совсем плотненько беру
стеклотекстолит 1 мм и вывода от процессора socket478. Они 0.3 мм. Inntech(106 знак., 06.11.2024 22:19)
- Вспоминается анекдот про ремонт у нового русского: Ig_B(77 знак., 07.11.2024 20:16)
- А вот луженый провод стараюсь не использовать, он плохо
лудится...он плохо лудится...он плохо лудится...он плохо
лудится... Нет слов. - enc(06.11.2024 23:05)
- Не, ну старый провод, особенно на конце за много лет окисляется так
что хрен залудишь пока окисел не сдерешь. Но обычно достаточно 5-10
см отрезать и дальше норм. Накрацняк несколько даижений ластиком. - Codavr(06.11.2024 23:16)
- Эд, спич был о луженке которую запаять невозможно, б@ь. - enc(06.11.2024 23:24)
- Запаять можно, но качество пайки... Вот специально для Вас провел
эксперимент. Флюс ТАГС настоящий от Solins, провел один раз
паяльником с большой каплей припоя. Inntech(90 знак., 07.11.2024 11:25, картинка)
- На плату нужно несколько сантиметров многожилки. Это два раза
ластиком провести. Причем это и переходы и перемычки. Ты свои ножки
будешь вдесятеро дольше выкусывать. Но каждый дрочит как он хочет.
Меня мой метод устраивает на 147 процентов - Codavr(07.11.2024 19:48)
- о спасибо. платы много раз ластиком зачищал, ну там контакты реле
:)) а вот провод как-то не догадывался, мучался со скальпелем :(
Век живи, - век учись.... решение же на поверхности, тем более
известно, но как-то не вспоминается, когда надо :( а вообще, по
идее какая-нить вмеру агрессивная химия должна до блеска зачищать.
Макнул, промыл водичкой и готово :) вот только какая? надо
концентрированную щёлочь попробовать "антижир" какой-нить. После
него чайники из Adept(381 знак., 07.11.2024 21:34)
- Не, агрессивную химию нам не надо. Через год заипесси искать что где не контачит. Я даже активные флюсы пользую только для пайки черных металлов, нихрома и прочей шняги без которых их просто не залудить. И только специально выделенным для этого паяльником. Провод зачищаю так. Распушаю многожилку и провожу с двух стон ластиком, который с примесью стекла. Он обычно красный или синий. Мягким белым не надо, они есть даже с какой хренью вроде смазки, которую потом фиг Codavr(70 знак., 08.11.2024 11:10)
- Ни фига себе реакция. Я просто хотел рассказать о своем методе. На
счет в десятеро дольше то же не понятно. Втыкаю десяток ножек, мажу
флюсом, пропаиваю. Inntech(104 знак., 07.11.2024 21:22)
- Да никакой реакции, если больше нравится так, то и ради бога. Я
просто так и не понял в чем преимущество ножек. Мне показалось, что
выгрызать их из процев и не погнуть довольно гиморно. Codavr(1 знак., 08.11.2024 11:24, ссылка)
- Воздушной станцией за пару минут ~500 штук с одного процессора. - Inntech(08.11.2024 14:34)
- Прикольно, про фен не подумал. Учту, спасибо. - Codavr(08.11.2024 14:46)
- процессоры жалко :) у меня рука не поднимается выкинуть старые
27xxx в керамике, 486, K5, и прочее, что иногда попадается (легенды
:) Вот отдаю ребенку на раздраконивание, (у него рука не дрогнет :)
- он из них то брелок какой смастрячит, то подставку под кружку, но
иногда и ему жалко - лежат микросхемки в коробочке (и никогда не
будут востребованы. Спрашиваю - зачем - говорит красивые, ну и
вдруг пригодятся :)) С другой стороны Adept(108 знак., 08.11.2024 16:28)
- Оно канешно раритет, но у меня этого добра тоже скопилось, а рука утилизировать тоже не поднимается. А тут уважительный повод ;) - Codavr(08.11.2024 19:05)
- Керамические процессоры и у меня, никому не отдам :) Вывода снимаю с AMD-ешек и PentuimIII. Их не жалко. Inntech(66 знак., 08.11.2024 16:43, картинка)
- процессоры жалко :) у меня рука не поднимается выкинуть старые
27xxx в керамике, 486, K5, и прочее, что иногда попадается (легенды
:) Вот отдаю ребенку на раздраконивание, (у него рука не дрогнет :)
- он из них то брелок какой смастрячит, то подставку под кружку, но
иногда и ему жалко - лежат микросхемки в коробочке (и никогда не
будут востребованы. Спрашиваю - зачем - говорит красивые, ну и
вдруг пригодятся :)) С другой стороны Adept(108 знак., 08.11.2024 16:28)
- Прикольно, про фен не подумал. Учту, спасибо. - Codavr(08.11.2024 14:46)
- Воздушной станцией за пару минут ~500 штук с одного процессора. - Inntech(08.11.2024 14:34)
- Да никакой реакции, если больше нравится так, то и ради бога. Я
просто так и не понял в чем преимущество ножек. Мне показалось, что
выгрызать их из процев и не погнуть довольно гиморно. Codavr(1 знак., 08.11.2024 11:24, ссылка)
- о спасибо. платы много раз ластиком зачищал, ну там контакты реле
:)) а вот провод как-то не догадывался, мучался со скальпелем :(
Век живи, - век учись.... решение же на поверхности, тем более
известно, но как-то не вспоминается, когда надо :( а вообще, по
идее какая-нить вмеру агрессивная химия должна до блеска зачищать.
Макнул, промыл водичкой и готово :) вот только какая? надо
концентрированную щёлочь попробовать "антижир" какой-нить. После
него чайники из Adept(381 знак., 07.11.2024 21:34)
- На плату нужно несколько сантиметров многожилки. Это два раза
ластиком провести. Причем это и переходы и перемычки. Ты свои ножки
будешь вдесятеро дольше выкусывать. Но каждый дрочит как он хочет.
Меня мой метод устраивает на 147 процентов - Codavr(07.11.2024 19:48)
- Запаять можно, но качество пайки... Вот специально для Вас провел
эксперимент. Флюс ТАГС настоящий от Solins, провел один раз
паяльником с большой каплей припоя. Inntech(90 знак., 07.11.2024 11:25, картинка)
- Эд, спич был о луженке которую запаять невозможно, б@ь. - enc(06.11.2024 23:24)
- Не, ну старый провод, особенно на конце за много лет окисляется так
что хрен залудишь пока окисел не сдерешь. Но обычно достаточно 5-10
см отрезать и дальше норм. Накрацняк несколько даижений ластиком. - Codavr(06.11.2024 23:16)
- Луженый провод лудится отлично, и даже тот которому сто лет в обед если по нему ластиком провести. Пользуюсь спирто-канифольным флюсом собственного приготовления ибо "бог знает чего они в туда плеснули". Ну и это сверловка 0.4, провод в разы тоньше 0.1 не предел, так что можно даже под корпусом SMD компонента переход соорудить при острой необходимиости. - Codavr(06.11.2024 22:32)
- 0.4 и.0.5 не большая разница. Если мне надо совсем плотненько беру
стеклотекстолит 1 мм и вывода от процессора socket478. Они 0.3 мм. Inntech(106 знак., 06.11.2024 22:19)
- Беру луженый многожильный провод, снимаю изоляцию, разделяю на
отдельные жилы и ими паяю. Сверловка 0.4 мм. Ножки процессоров туда
не полезут ;) - Codavr(06.11.2024 21:55)
- Чтобы легче было совмещать делайте крупные пятаки на переходных
отверстиях и контактах. - Boвa(08.11.2024 07:22)
- Adept'у. Дома в офисе делать самодельные ПП можно, и втч дороги
0.35, но только не так как собрался ты. Это не Лазерно-Утюжная
Технология. ЛУT(647 знак., 06.11.2024 17:25, , youtube, youtube)
- Вот про дидов не надо, уже много лет использую станок для засветки
фоторезиста и не я один. Inntech(51 знак., 06.11.2024 19:58, картинка)
- А можно подробностей? Если вы по какому-то руководству или
прототипу аппарат собирали - ссылку бы на него? Если из головы, то
побольше деталей хотелось бы. :^) - Dingo(14.11.2024 07:14)
- Взято с РадиоКота HLDI. Собран из того, что было под рукой. Покупал только лазер. Для разовых плат и макетирования хватает. Inntech(29 знак., 14.11.2024 10:57)
- Лазер такой? У меня старый сканер дохлый лежит, давно на него
посматриваю с этой мыслью. Codavr(1 знак., 08.11.2024 11:52, ссылка)
- Этот слабый. Надо от 50 mW, лучше помощней. Я брал 400mW, но он
оказался ~ 200mW. С ним нормально. Inntech(31 знак., 08.11.2024 14:46)
- Очень интересно. Спасибо за предупреждение. - Codavr(08.11.2024 19:08)
- Этот слабый. Надо от 50 mW, лучше помощней. Я брал 400mW, но он
оказался ~ 200mW. С ним нормально. Inntech(31 знак., 08.11.2024 14:46)
- Это без шаблона, правильно? - maik-vs(07.11.2024 19:42)
- Ну да. - Inntech(07.11.2024 21:05)
- Неплохо. Убиенный Epson R270 или ему подобный чую я... Покажи платы которые им сделал? - CтpoгoCпpocим(06.11.2024 21:11, )
- А можно подробностей? Если вы по какому-то руководству или
прототипу аппарат собирали - ссылку бы на него? Если из головы, то
побольше деталей хотелось бы. :^) - Dingo(14.11.2024 07:14)
- Вот про дидов не надо, уже много лет использую станок для засветки
фоторезиста и не я один. Inntech(51 знак., 06.11.2024 19:58, картинка)
- Прошу прощения. С розовыми нами у вас особые действия. С ЛУТ-ом никогда проблем не имел. Лазерный принтер. Максимальное заполнение тонером. Высокие DPI. Фото бумага потоньше. Как получится. Обычный утюг. Да. Бумага и ее вещества прилипают к плате. Поэтому. Отмачиваем. Подушечками пальцев аккуратно под струёй воды все оттираем до тонера. Берём хлорное железо. Когда то мне повезло. Дали пару банок советского производства хлорного железа. Концентрат. Где то использовал. Где то Mимo_шeл(561 знак., 05.11.2024 19:40)
- Не надо. Лучше заплатить за годную плату с красивой зелёной маской. Бapбoc(265 знак., 05.11.2024 19:35)
- В резонит все приходят по делу... А вот если надо че-нить потестить
по-быстрому, аль слепить "до завтра" какую-нить приблудку? Не на
ардуине (разбаловали всех китайцы :) - Гyдвин(05.11.2024 19:48)
- Для "по-быстрому" есть макетки и монтажки. Берется основа (основная
плата, с процессором, вводом-выводом, питанием и пр.), наиболее
подходящая, и к ней на проводках исследуемый узел на макетке, с
кучкой тестовых точек. - vpv.vpv(07.11.2024 09:17)
- Ну не было в свое время макеток под LIS3DH, например, и иже с ними. Махнул утюжком и всех делов... - Гyдвин(07.11.2024 11:22)
- По-быстрому раньше и рейсфедером рисовал. Нонеча же стал стар,
ленив и уныл. - Бapбoc(05.11.2024 21:30)
- Лично эту схему рисовал стержнем от шариковой ручки и лаком для ногтей. 30 лет назад. Лак у мамы спилил выпросил. Mиmo_шeл(1 знак., 05.11.2024 23:41, , картинка)
- Ресфейдером и стержнем обычной шариковой ручки рисовал. Ресфейдер понятно. Стержень шариковой ручки. Вынимаем кончик. Выдуваем чернила. Берём обычную швейную иголку. Выдавливаем шарик из кончика. На другой конец стержня трубку капельницу. Берём у жены ненужный бутылку лактя для ногтей. Через трубку сосем нужное кол во лака. Mиmo_шeл(173 знак., 05.11.2024 23:33, )
- "Рейхсфедером" и "по-быстрому", это из разных вселенных. Если не
пара 155ЛА3, КР140УД6, КТ315 и С2-23-0,25, канэш. Современную
электронную базу, по-быстрому, это только с ФР или ЛУТ. Изобразить
ручками, хотя-бы от-такое, хрен получится, принципиально. Блин,
скоро будет галерея. mse homjak(180 знак., 05.11.2024 22:06, картинка)
- Раньше -- это в прошлом и в начале нынешнего веков. - Бapбoc(05.11.2024 22:10)
- В начале нынешнего я уже вот этим обзавелся. Содержимое пузырька до сих пор живо я им нынче маркеры заправляю для коррекции ЛУТ. А вот рисовалка давно высохла как только колпачек потерялся, да и толста она по сравнению с нынешними маркерами целый миллиметр. Codavr(1 знак., 06.11.2024 22:22, картинка)
- последний раз рейсфедером платки рисовал в 96-м :)) /недавно разбирал старый хлам - наткнулся на древние
артефактыобразцы, - выводные RC, логика в DIPах, диоды/тиристоры на болтах :)) / На платках стоит написанное от руки "ака чертёжным шрифтом" название и дата :)) 30 лет назад, однако, :( - целаяжизньвечность! :)) - Adept(05.11.2024 22:16)
- Раньше -- это в прошлом и в начале нынешнего веков. - Бapбoc(05.11.2024 22:10)
- Для "по-быстрому" есть макетки и монтажки. Берется основа (основная
плата, с процессором, вводом-выводом, питанием и пр.), наиболее
подходящая, и к ней на проводках исследуемый узел на макетке, с
кучкой тестовых точек. - vpv.vpv(07.11.2024 09:17)
- В резонит все приходят по делу... А вот если надо че-нить потестить
по-быстрому, аль слепить "до завтра" какую-нить приблудку? Не на
ардуине (разбаловали всех китайцы :) - Гyдвин(05.11.2024 19:48)
- > хочу вернуться к ЛУТ для мелкого прототипирования SeregaB(1131 знак., 05.11.2024 13:34, ссылка, картинка)
- По уплотнению печати на принтерах HP была такая тема: ;-) Toчкa oпopы(1 знак., 04.11.2024 22:13, ссылка)
- спасиб, это я ж и постил :)) забыл уже и сам всё :(( склероз, - не
иначе :)) - Adept(04.11.2024 23:22)
- Еще бы ссылочку на RAWCmd освежить =) Спасибо. - pavel2000(05.11.2024 15:32)
- порылся в архивах софта на компе, нашёл (специально выделенный
каталог с инфой по управлению плотностью печати на принтерах HP) :)
- закинул всю инфу в облако, пока есть место - будет лежать там Adept(1 знак., 05.11.2024 16:24, ссылка)
- Вообще, сделал в облаке каталог !Shared_Soft (буду тудыть класть
всякое полезное :)) вот, перенёс туда "седьмую студию" с
экстеншенами, девайс-пэк репозиторием и необходимыми виндовыми
обновами (KBD) для "Win7" (мож кому надо будет), ща накидаю ещё
чё-нить :) Adept(4665 знак., 05.11.2024 16:27 - 06.11.2024 13:48, ссылка, картинка)
- Спасибо! - Toчкa oпopы(05.11.2024 16:40)
- Вообще, сделал в облаке каталог !Shared_Soft (буду тудыть класть
всякое полезное :)) вот, перенёс туда "седьмую студию" с
экстеншенами, девайс-пэк репозиторием и необходимыми виндовыми
обновами (KBD) для "Win7" (мож кому надо будет), ща накидаю ещё
чё-нить :) Adept(4665 знак., 05.11.2024 16:27 - 06.11.2024 13:48, ссылка, картинка)
- порылся в архивах софта на компе, нашёл (специально выделенный
каталог с инфой по управлению плотностью печати на принтерах HP) :)
- закинул всю инфу в облако, пока есть место - будет лежать там Adept(1 знак., 05.11.2024 16:24, ссылка)
- Еще бы ссылочку на RAWCmd освежить =) Спасибо. - pavel2000(05.11.2024 15:32)
- спасиб, это я ж и постил :)) забыл уже и сам всё :(( склероз, - не
иначе :)) - Adept(04.11.2024 23:22)
- Если нет 5к на опытную плату в резоните, то эта поделка
бессмысленна (не для зарабатывания денег). Точка. Тут, кому яйца
лизать нормально, может ЛУТом начинать баловаться. - POV(04.11.2024 21:13)
- много раз возникает задача смоделировать узел схемы (не всё в симуляторах просчитать можно), так что макетирование узлов никто не отменяет, ежели на каждый чих заказывать платы в резоните - без штанов останешься. Потом у меня часто совершенно нестандартные задачи, когда без макетирования узлов и работы с приборами на макетах - никак. Как правило приходится заказывать платку девайса, отлаживать на ней узлы (но к примеру на 4-х слойках это совсем печально, плата при этом Adept(169 знак., 04.11.2024 21:41)
- Пока в Резоните делают опытную плату, я успею пару итераций пройти
на ЛУТе. - mse homjak(04.11.2024 21:20)
- Какие нахер итерации?! Потом, в серии тоже односторонее гавнище в
DIPе? - POV(04.11.2024 21:22)
- Ну, говнище или нет, тут уж от прокладки между креслом и монитором
зависит. Чо за проблема запустить в серию это, я не знаю. mse homjak(1 знак., 04.11.2024 21:27, картинка)
- Это частности... где-то зайдет, где-то один слой ни в какую. - POV(04.11.2024 21:32)
- Ну, говнище или нет, тут уж от прокладки между креслом и монитором
зависит. Чо за проблема запустить в серию это, я не знаю. mse homjak(1 знак., 04.11.2024 21:27, картинка)
- Какие нахер итерации?! Потом, в серии тоже односторонее гавнище в
DIPе? - POV(04.11.2024 21:22)
- страницы из глянцевых журналов для баб хорошо идут - йя(04.11.2024 20:00, )
- "плавали - знаем" - заипёсси размачивать/отмывать их потом, чтоб
дороги не повредить - Adept(04.11.2024 20:04)
- с тонкими мелованными страницами надо брать, отмачивается
моментально, один журнал но пол года хватает. - йя(04.11.2024 23:21, )
- +1. Лучше всего подходил журнал "Компьютерра" - листочки тонкие, но
плотные и глянцевые. - vpv.vpv(07.11.2024 09:22)
- Пользую каталог ОФИСМАГа. ЛИ рекомендует смывать бумагу после 10-мин выдержки в "Кроте". - mnbv(07.11.2024 20:47)
- +1. Лучше всего подходил журнал "Компьютерра" - листочки тонкие, но
плотные и глянцевые. - vpv.vpv(07.11.2024 09:22)
- с тонкими мелованными страницами надо брать, отмачивается
моментально, один журнал но пол года хватает. - йя(04.11.2024 23:21, )
- "плавали - знаем" - заипёсси размачивать/отмывать их потом, чтоб
дороги не повредить - Adept(04.11.2024 20:04)
- И вобще начисто забывайте про ЛУТ - прототипы делают за три дня и
три ночи... качественно, со скольконадо слойностью, с
электроконтролем. Привыкайте к цивилизации. :) - bnb62(04.11.2024 19:56)
- ежели нормальная платка с полсотней компонентов - согласен. а если
это "разово" - проверить идею, да десяток компонетоа. тоже
заказывать? как-то пока не готов. - Adept(04.11.2024 20:01)
- Для "разово" есть полно разных универсальных и копеечных макеток, под QFP корпуса, под TSOP'ы, просто набор площадок. - vpv.vpv(07.11.2024 09:24)
- Собственно для всяких китайских PCBWay это справедливо на территории Китая, для России еще неделя на доставку. Однако в условиях санкций приходится использовать обходные технологии. Спрашивается почему никто у нас в стране не запустит такое производство PCB... - _____NeoPower(05.11.2024 23:38, )
- ежели нормальная платка с полсотней компонентов - согласен. а если
это "разово" - проверить идею, да десяток компонетоа. тоже
заказывать? как-то пока не готов. - Adept(04.11.2024 20:01)
- Я вам безумно завидую! У вас столько свободного времени!!! - Aleksey_75(04.11.2024 19:31)
- Как раз, экономия времени. За рабочий день собирается макет уровня: mse homjak(113 знак., 04.11.2024 20:19, картинка)
- если в качестве хобби то норм, по работе... да ну нах.. вы свой
труд вообще не цените ? - Aleksey_75(04.11.2024 21:48)
- Подготовка документации и засылка в резонит как раз равно времени
изготовления ЛУТ. А понты всегда дороже денег. Codavr(405 знак., 06.11.2024 22:10)
- У тебя какая-то непонятная проблема в подготовке документации и
засылке. У меня это пара кликов. - SciFi(07.11.2024 08:04)
- Почему не один? - Codavr(07.11.2024 19:49)
- У тебя какая-то непонятная проблема в подготовке документации и
засылке. У меня это пара кликов. - SciFi(07.11.2024 08:04)
- Наоборот. Пока я жду поделие из Резонита, моя зряплата перекрывает
стоимость заказа, наверное, вдвое-втрое. А мобуть и больше. Без
учота налогов. А такую поебень я получу после обеда и успею
поиграться часок-полтора-два. Не понравится, дома почешу репку в
ПКАДе и на следующий день сделаю другое. - mse homjak(04.11.2024 22:02)
- Надо просто вести параллельно несколько проектов, чтобы фазы заказов плат были вразбежку. - Nikolay_Po(05.11.2024 01:26)
- Подготовка документации и засылка в резонит как раз равно времени
изготовления ЛУТ. А понты всегда дороже денег. Codavr(405 знак., 06.11.2024 22:10)
- если в качестве хобби то норм, по работе... да ну нах.. вы свой
труд вообще не цените ? - Aleksey_75(04.11.2024 21:48)
- дык нету его совсем :) но заказывать макетку в резоните по 4-5т,
чтобы опробовать какую идейку "выходного дня" или какую
экспресс-платку для работы, и ждать неделю, не - не готов. Лепить
на проводочках на макетке что-то с шагои 0.65 или даже соики с 1.27
и с 0603 "пассивом" как-то тоже уже "не айс" (не те года :)) Adept(464 знак., 04.11.2024 19:42)
- если речь о хобби, вопросов нет... хотя у меня "идеек" от резонита мешок накопился ))) - Aleksey_75(04.11.2024 21:50)
- Как раз, экономия времени. За рабочий день собирается макет уровня: mse homjak(113 знак., 04.11.2024 20:19, картинка)
- Берем обычный лист бумаги. Сторону на которой будет напечатано,
равномерно покрываем карандашным клеем (Ерих Краузе или другим,
какой есть). После высыхания печатаем на покрытую клеем сторону
Вашу схему. После утюжки окунаем в воду. Как только бумага
размокнет и клей размякнет она легко удаляется. Вместо утюга можно
ламинатор использовать, я не пробовал. BД46(444 знак., 04.11.2024 19:23, )
- мазать какой бумагу и пихать в принтер - засрать механику и
фотовал, нуегонах. По поводу фрезера - ну не знаю, херня может
получиться, если лак колкий или наоборот слишком вязкий, ну и
ограничение - много мели с узкими промежутками - далеко не всегда
это хорошо. - Adept(04.11.2024 19:30)
- За все время моего рукоделия принтеру ничего не плохого не было. BД46(119 знак., 04.11.2024 19:43, )
- спасибо про опыт с клеем (надеюсь и правда принтеру не плохеет от
этого), станочек для плат - не знаю, - в принципе, много где может
пригодиться, но с платами - сильно сомневаюсь, что что-то дельное
будет , с чем ЛУТ не сдюжит - Adept(04.11.2024 19:46)
- Теоретически, можно сбрызгивать лист раствором поливинилпровидона в
изопропиловом спирте, так называемый 3Д-клей. Действующее вещество
в клее-карандаше именно это. Nikolay_Po(265 знак., 05.11.2024 01:33)
- спасибо, да мысль (праймер у меня, кстати есть) - Adept(05.11.2024 02:28)
- Теоретически, можно сбрызгивать лист раствором поливинилпровидона в
изопропиловом спирте, так называемый 3Д-клей. Действующее вещество
в клее-карандаше именно это. Nikolay_Po(265 знак., 05.11.2024 01:33)
- спасибо про опыт с клеем (надеюсь и правда принтеру не плохеет от
этого), станочек для плат - не знаю, - в принципе, много где может
пригодиться, но с платами - сильно сомневаюсь, что что-то дельное
будет , с чем ЛУТ не сдюжит - Adept(04.11.2024 19:46)
- За все время моего рукоделия принтеру ничего не плохого не было. BД46(119 знак., 04.11.2024 19:43, )
- мазать какой бумагу и пихать в принтер - засрать механику и
фотовал, нуегонах. По поводу фрезера - ну не знаю, херня может
получиться, если лак колкий или наоборот слишком вязкий, ну и
ограничение - много мели с узкими промежутками - далеко не всегда
это хорошо. - Adept(04.11.2024 19:30)
- Меня лично поверг некий "усилитель контрастности" - по запаху -
толуол. Он прилагался к устройству нанесения логотипов -
силиконовая сиська. Вот, капля оного на прозрачке для любого
лазерного принтера с полупрозрачной засыпкой порошка чёрного
полистирола, раскатанная по изображению фантастически делала
абсолютную контрастность. А там, да никаких утюгов! Только
позитив-20 заранее напыленный на заготовки. И Ултрафиолетовая
лампа, и химия - кальцинированная сода... Прелесть сей bnb62(43 знак., 04.11.2024 18:30)
- Что посоветуете в качестве "усилителя" ? Например такой
растворитель для краски: "бутилацетат – 12 %, ацетон – 26 %, а
также толуол – 62 %" - пойдет? А ксилол? - pavel2000(04.11.2024 20:25 - 20:56)
- перманентный маркер нужной толщины жала. Для лёгкой ретуши. Если
требуется что-то "усиливать", значит, что-то пошло не так. - mse homjak(04.11.2024 20:27)
- "значит, что-то пошло не так" - на просвет четко видно, что принтер
печатает серым, а не черным, т.е. свет будет проникать и через
"черное". Если это возможно как-то исправить "усилителем" - почему
нет? - pavel2000(04.11.2024 20:55)
- "Серым" он печатает на больших площадях. Тонкие вещи печатаются
полным зарядом. Видать, тонкости лазоревой технологии. Но новый
картридж печатает всё нормально сразу. "Усилитель" не усиливает, а
подрастворяет матерьял. Чудес не бывает. - mse homjak(04.11.2024 21:14)
- Очень точно подмечено, именно так. Поэтому применялась сетчатая заливка полигонов с минимальными конечно значениями 0.2 на 0.3 в типовом техпроцессе. Даже ностальгирую при двухслойных платах - ибо было видно на просвет трассы противной стороны без вооружения открытым на компе проектом. :) - bnb62(06.11.2024 18:21)
- "Серым" он печатает на больших площадях. Тонкие вещи печатаются
полным зарядом. Видать, тонкости лазоревой технологии. Но новый
картридж печатает всё нормально сразу. "Усилитель" не усиливает, а
подрастворяет матерьял. Чудес не бывает. - mse homjak(04.11.2024 21:14)
- Когда мне надо было особо тонкие дорожки получить - сделал в
типографии вывод на прозрачную самоклеющуюся пленку, 50-100 р за
лист А4. Наклейка на белой подложке, переклеил её на прозрачную
пленку (помоему от цветочного букета) - можно использовать сколько
нужно, пока тонер не отвалится. В итоге получилось чутка получше
чем на домашнем НР. Для платы с тонкими параллельными дорожками
0.25 с зазором 0.2 (разъем дисплея, посадочное для STM32) мне это
"чутка" было критично. Это pavel2000(452 знак., 04.11.2024 20:54)
- На свежем картридже, 0.2 через 0.2 получается просто так. Когда
надо 0,1(делал для пробы), уже есть нюансы. Но на коротких
отрезках, вполне. Там ужэ перетрав играет. - mse homjak(04.11.2024 21:11)
- Это же про фоторезист речь? Можно полный перечень материалов? какой
принтер, какая пленка, фоторезист, раствор травления? - pavel2000(04.11.2024 21:16)
- Тут про ЛУТ разговор. ФР не работал, химия, ультрафиолет. Нах... - mse homjak(04.11.2024 21:19)
- Это же про фоторезист речь? Можно полный перечень материалов? какой
принтер, какая пленка, фоторезист, раствор травления? - pavel2000(04.11.2024 21:16)
- На свежем картридже, 0.2 через 0.2 получается просто так. Когда
надо 0,1(делал для пробы), уже есть нюансы. Но на коротких
отрезках, вполне. Там ужэ перетрав играет. - mse homjak(04.11.2024 21:11)
- "значит, что-то пошло не так" - на просвет четко видно, что принтер
печатает серым, а не черным, т.е. свет будет проникать и через
"черное". Если это возможно как-то исправить "усилителем" - почему
нет? - pavel2000(04.11.2024 20:55)
- перманентный маркер нужной толщины жала. Для лёгкой ретуши. Если
требуется что-то "усиливать", значит, что-то пошло не так. - mse homjak(04.11.2024 20:27)
- фоторезист хорошо. но есть проблема - УФ-лампа толькол для мелких платок (ну где-то до 5см, т.к. иначе - очень неравномерная экспозиция, а двигать и делать кусками. - получается херня. Опять же сам фоторезист имеет срок годности (у меня "протух" за подгода хранения в шкафе :( (может конечно уже продали лежалый, но, тем не менее... А что_ заранее покрытый текстолит разве не портится? (будет терять, наверное, способность к экспонирпованию) - Adept(04.11.2024 18:42)
- Что посоветуете в качестве "усилителя" ? Например такой
растворитель для краски: "бутилацетат – 12 %, ацетон – 26 %, а
также толуол – 62 %" - пойдет? А ксилол? - pavel2000(04.11.2024 20:25 - 20:56)
- Лутать нужно на спецбумаге. Термотрансферной. Типа такой. Первое
что попалось. Дороги .2 через .2, без проблем. Результат, через
час, с зачисткой текстолита, ожиданием нагрева утюга, травлей и
прочим. mse homjak(1 знак., 04.11.2024 18:10, ссылка)
- А как поступаете с эффектом масштабирования? Сколько я не печатал, все обычные принтеры и МФУ искажают размеры. Если нужно напечатать
1:1, то отдаю на печать в типографию. - reZident(04.11.2024 21:20)
- вообще не проблема, масштабирую, если надо в сервере печати
(программа priPrinter - крайне рекомендую!!) распечатываю 1:1
замеряю ключевой размер (при печати бумага меняет размер от
нагрева), Ввожу поправку, и со второй итерации - точно в яблочко :)
(из практики, вроде помогает сначала прогнать через печку принтера
пустой лист, а потом использовать его же для печати) - Adept(04.11.2024 21:47)
- "Точно в яблочко" это с разрешением 0,1мм? ЕМНИП у принтеров
разрешение 256 шагов на дюйм или 25,4мм/256=0,099мм. - reZident(05.11.2024 20:41)
- да хер его знает, не задавался вопросом. Футпринт для FT232 с
мелкими пэдами с шагом 0.65 получается "один-в один" как надо, и
линейный размер платы в 100мм не уходит даже ни на "десятку". а
разрешение любого "лазерника" 600 dpi стандартно (а у многих сейчас
и 1200dpi. - это 0,021мм - Adept(05.11.2024 21:05)
- Дык я не про оптическое разрешение, а о механике протяжки бумаги. - reZident(05.11.2024 21:19)
- не задавался этим вопросом, что там с точностью механики. Наверное
зависит от конкретной модели принтера. На моём "старичке " HP2015,
на 100мм размера платы, заметного "ухода" не замечал, с первого
раза масштабирования попадаешь визуально "точно в цель" по
размерам. - Adept(05.11.2024 21:27)
- На работе такой же принтер. Он занижает размеры изображения
размером с лист А4 примерно на 1,8% по горизонтали и на 4% по
вертикали. Проверял несколько Xerox (формата А4 и формата А3), HP,
Brother - все искажают размеры! - reZident(05.11.2024 21:42)
- Не замечал такого, потому как под ЛУТ делал или мелкие платы (ну, с пачку сигарет), или наоборот , длинные-вытянутые, а там масштабируешь по длинной стороне. Выводишь 1:1 - практически попадаешь (немного вносишь коррективы на термического расширение бумаги, и попадаешь уже со 100% точностью практически. Как буду у себя - попробую тестово выведу прямоугольник 200*290 с размерами. И да, думаю и от бумаги сильно зависит. Adept(290 знак., 05.11.2024 22:00)
- На работе такой же принтер. Он занижает размеры изображения
размером с лист А4 примерно на 1,8% по горизонтали и на 4% по
вертикали. Проверял несколько Xerox (формата А4 и формата А3), HP,
Brother - все искажают размеры! - reZident(05.11.2024 21:42)
- не задавался этим вопросом, что там с точностью механики. Наверное
зависит от конкретной модели принтера. На моём "старичке " HP2015,
на 100мм размера платы, заметного "ухода" не замечал, с первого
раза масштабирования попадаешь визуально "точно в цель" по
размерам. - Adept(05.11.2024 21:27)
- Дык я не про оптическое разрешение, а о механике протяжки бумаги. - reZident(05.11.2024 21:19)
- да хер его знает, не задавался вопросом. Футпринт для FT232 с
мелкими пэдами с шагом 0.65 получается "один-в один" как надо, и
линейный размер платы в 100мм не уходит даже ни на "десятку". а
разрешение любого "лазерника" 600 dpi стандартно (а у многих сейчас
и 1200dpi. - это 0,021мм - Adept(05.11.2024 21:05)
- "Точно в яблочко" это с разрешением 0,1мм? ЕМНИП у принтеров
разрешение 256 шагов на дюйм или 25,4мм/256=0,099мм. - reZident(05.11.2024 20:41)
- Ну пусть исказит расстояние между ножками, вместо 0,5 будет 0,51. На длине какого QFN20-32, разбег копеешный. Ессно, для TQFP 100 делать такую плату, глупость. Но отладить на ЛУТ узлы для неё, очень дажэ. - mse homjak(04.11.2024 21:25)
- вообще не проблема, масштабирую, если надо в сервере печати
(программа priPrinter - крайне рекомендую!!) распечатываю 1:1
замеряю ключевой размер (при печати бумага меняет размер от
нагрева), Ввожу поправку, и со второй итерации - точно в яблочко :)
(из практики, вроде помогает сначала прогнать через печку принтера
пустой лист, а потом использовать его же для печати) - Adept(04.11.2024 21:47)
- спасибо, попробую закупить (я пробовал на термотрансферной плёнке
вроде, но что-то дорого было и хорошо получалось только с фирменным
тонером HP, с "перезаправками" получалась лажа) - Adept(04.11.2024 18:14)
- Должэн быть неизношенный вал, наскока понимаю. В комнате стоит
принтер, сперва печатал замечательно. Потом стал смазывать.
Пришлось бегать к соседям. Походу, думаем, купить спецкартридж для
ЛУТа, а для обычной печати юзать старый. - mse homjak(04.11.2024 18:23)
- Вот, примерно так. Тока тут дороги 0.25 через 0.25, наскока помню. mse homjak(1 знак., 04.11.2024 18:33, картинка)
- "уплотнителем тонера" пользовались? у меня даже в самых лучших
вариантах ЛУТ (с термоплёнкой для термопереноса) некий процент
дорог получлись "дырявые". 0,5 -все норм, 0,2 как повезёт. - Adept(04.11.2024 18:44)
- Нет. Если всё сделано правильно и тонер нанесён равномерно, то
ничего уплотнять не надо. Если что-то отвалилось или полоса/пятно
на старом картриджэ, то беру обычный перманентный маркер,
радикально чорного цвета и аккуратно закрашиваю "точками". Ужэ на
текстолите, разумеецо. Травлю в жэлезной хлорке. - mse homjak(04.11.2024 18:48)
- понятно, значит всё равно какой-то процент
рукоблудиярукоделия (рисование маркером т.е.) остаётся :( хотелось вообще без него. Попробую поэкспериментировать с уплотнением тонера в парах ацетона или дихлорметана (по аналогии с хмической полировкой пр 3D-печати). - Adept(04.11.2024 18:55)- Зависит от качества картриджа. Там того рукоблудия, пару-тройку точек поставить, если брачок. - mse homjak(04.11.2024 20:08)
- понятно, значит всё равно какой-то процент
- Нет. Если всё сделано правильно и тонер нанесён равномерно, то
ничего уплотнять не надо. Если что-то отвалилось или полоса/пятно
на старом картриджэ, то беру обычный перманентный маркер,
радикально чорного цвета и аккуратно закрашиваю "точками". Ужэ на
текстолите, разумеецо. Травлю в жэлезной хлорке. - mse homjak(04.11.2024 18:48)
- "уплотнителем тонера" пользовались? у меня даже в самых лучших
вариантах ЛУТ (с термоплёнкой для термопереноса) некий процент
дорог получлись "дырявые". 0,5 -все норм, 0,2 как повезёт. - Adept(04.11.2024 18:44)
- Вот, примерно так. Тока тут дороги 0.25 через 0.25, наскока помню. mse homjak(1 знак., 04.11.2024 18:33, картинка)
- Должэн быть неизношенный вал, наскока понимаю. В комнате стоит
принтер, сперва печатал замечательно. Потом стал смазывать.
Пришлось бегать к соседям. Походу, думаем, купить спецкартридж для
ЛУТа, а для обычной печати юзать старый. - mse homjak(04.11.2024 18:23)
- заказывал такую у китайцев ради интереса. Приехало не то чтобы
жеваная, но околотого. - ASDFS(04.11.2024 18:10)
- У меня технология специфическая: mse homjak(416 знак., 04.11.2024 18:18)
- А как поступаете с эффектом масштабирования? Сколько я не печатал, все обычные принтеры и МФУ искажают размеры. Если нужно напечатать
1:1, то отдаю на печать в типографию. - reZident(04.11.2024 21:20)