Visitor (18.12.2025 16:53, просмотров: 859)-
- вдруг важен потребляемый ток именно от выходного фильтра? - =L.A.=(Вчера, 13:51)
- Придумал! Чтобы когда сдохнет первый, после диода, электролит, схема не пыталась продолжить работать на нормальном выходном напряжении - будет перенапряжение ключа и, может, диода. Чтобы при отказе электролита, из-за выбросов на питании оптрона и стабилизатора, "дохло" и выходное напряжение после фильтра - будет заметна неисправность до фатальных повреждений схемы. Nikolay_Po(274 знак., Вчера, 12:07)
- Есть и смысл и доки. Yft(34 знак., Вчера, 10:07, ссылка, ссылка)
- В 1-й доке Figure 9a действительно изображена компенсация на R5,C1
однако сам документ сомнителен. Там во всех схемах отсутствует
резистор параллельно светодиоду оптрона (Rbias), но это ладно -
может просто не захотели загромождать схемы... Такая
компенсационная цепочка действительно отработает изменения до
фильтра, однако она внесет и все выбросы на ESR емкости и от пилы
заряд-разряд. il-2(1075 знак., Вчера, 11:04)
- В 1й оптрон не просто от выхода, но и дополнительно фильтровать
рекомендуют для предсказуемости ОС, поэтому вопрос нафига питать
его от грязного с выбросами и помехами напряжения не раскрыт. - Andreas(Вчера, 11:22)
- Это надо для работы компенсационной дифф-цепочки. Если такой
компенсации нет - то и смысла так делать нет. Тогда надо брать
питание и ОС из одного места, и не рассчитывать на компенсацио от
эффекта Миллера. Я бы не рассчитывал на Миллера, слишком большой
может оказаться разброс. - il-2(Вчера, 11:33)
- Дифцепочка - это С1 в доке на катод 431го? Так она с немного
очищеного напряжения после фильтра выходного берется, поскольку
хоть и быстрая, но не на помехи от неидеальности диода и
конденсатора должна реагировать. - Andreas(Вчера, 11:38)
- Эээ.. ты путешь вход и выход? :-) Компенсация - она идет с выхода
(коллектора) TL431 на вход (ОС) - il-2(Вчера, 11:48)
- Нет вроде - с катода(коллектора) на среднюю точку резистивного
делителя(REF 431го), в доке онсеми это С1 . И вход резистивного
делителя обычно заводят после выходного LC фильтра источника. А ТС
(и я тоже) не понимает нахуха заводить анод оптрона на грязное
питание, если онсеми рекомендует на доп отфильтрованное заводить. - Andreas(Вчера, 11:53)
- В общем, получается такое резюме: il-2(622 знак., Вчера, 12:04)
- Кстати - я тоже немного запутался. Когда утверждал, что для работы компенсации надо обязательно разделять Vout на 2 части. Если делитель в цепи ОС достаточно сильный (напряжение Vout >> Vfb), то компенсация будет работать. Однако если Vout блиско к Vfb то компенсационная цепочка будет ослаблена, вплоть до полной неработоспособности (при Vout = Vref) - il-2(Вчера, 11:53)
- Нет вроде - с катода(коллектора) на среднюю точку резистивного
делителя(REF 431го), в доке онсеми это С1 . И вход резистивного
делителя обычно заводят после выходного LC фильтра источника. А ТС
(и я тоже) не понимает нахуха заводить анод оптрона на грязное
питание, если онсеми рекомендует на доп отфильтрованное заводить. - Andreas(Вчера, 11:53)
- Эээ.. ты путешь вход и выход? :-) Компенсация - она идет с выхода
(коллектора) TL431 на вход (ОС) - il-2(Вчера, 11:48)
- Дифцепочка - это С1 в доке на катод 431го? Так она с немного
очищеного напряжения после фильтра выходного берется, поскольку
хоть и быстрая, но не на помехи от неидеальности диода и
конденсатора должна реагировать. - Andreas(Вчера, 11:38)
- Это надо для работы компенсационной дифф-цепочки. Если такой
компенсации нет - то и смысла так делать нет. Тогда надо брать
питание и ОС из одного места, и не рассчитывать на компенсацио от
эффекта Миллера. Я бы не рассчитывал на Миллера, слишком большой
может оказаться разброс. - il-2(Вчера, 11:33)
- В 1й оптрон не просто от выхода, но и дополнительно фильтровать
рекомендуют для предсказуемости ОС, поэтому вопрос нафига питать
его от грязного с выбросами и помехами напряжения не раскрыт. - Andreas(Вчера, 11:22)
- В 1-й доке Figure 9a действительно изображена компенсация на R5,C1
однако сам документ сомнителен. Там во всех схемах отсутствует
резистор параллельно светодиоду оптрона (Rbias), но это ладно -
может просто не захотели загромождать схемы... Такая
компенсационная цепочка действительно отработает изменения до
фильтра, однако она внесет и все выбросы на ESR емкости и от пилы
заряд-разряд. il-2(1075 знак., Вчера, 11:04)
- Если схема на TL431, то ей должно быть по барабану скачки
напряжения. От сигнала ОС зависит ТОК в цепи оптрона. Другое дело,
что скачки напряжения могут влиять (через емкость Миллера) на этот
ток. il-2(430 знак., Вчера, 09:33)
- Обычно, на TL431 навешен очень сильный Миллер. Чтобы ООС через него
контролировала не каждый
тактчих, а среднее? - Toчкa oпopы(Вчера, 10:41)- Может и так, все зависит от частот. Но я бы лучше понадеялся на номиналы компенсационной RC-цепочки. Выше в ответе Yft я написал - чтобы такая цепочка работала и берется питание оптрона и сигнал ОС из разных мест. А чтобы через эту компенсационную дифф-цепочку проходило только изменение среднего, но не проходили всякие паразитные выбросы - надо эти выбросы отфильтровать. Тогда все будет вообще в шоколаде. - il-2(Вчера, 11:16)
- Обычно, на TL431 навешен очень сильный Миллер. Чтобы ООС через него
контролировала не каждый
- Вероятно что бы убрать ток светодиода из тока через фильтр. Это немного меняет частотную характеристику обратной связи - AlexBi(Вчера, 08:54)
- Форсирование, ускорение обратной связи. - Nikolay_Po(18.12.2025 21:17)
- Что скажет ИИ? SciFi(37 знак., 18.12.2025 17:10, ссылка)
- ИИ не правильно понял вопрос. Либо я не правильно понял ... - AlexBi(Вчера, 08:50)
- То же, что и я.. Реакция на входное питание. Solo(1 знак., 18.12.2025 17:15, картинка)
- Всем спасибо, понятно, что то типа ПИД регулятора выходит. - Visitor(18.12.2025 17:23)
- Пила формируется с возмущением (довесом) от входного питания - Solo(18.12.2025 17:01)
- Входное питание на другой стороне от светодиода оптрона, прямая связь со светодиодом не возможна. - AlexBi(Вчера, 08:47)
- Пила в чипе есть, с выхода оптрона сигнал на компаратор ШИМ идет. - Visitor(18.12.2025 17:05)
