Tahoe07 (03.01.2026 07:38, просмотров: 6) ответил Лaгyнoв на :-) Потому что народ на местах не понял гениальную мысль тов.
Сталина о назначении коллективизации. А он было исключительно
назначено только для упорядочения изъятия зерна у крестьян. Отсюда
и ликвидация кулачества как класса. Чтобы в стране в принципе не
было независимых с/х производителей. А всякие там куры, огороды и
проч. этой задаче не мешают.-
- а откуда трактора брались ДО колхозов? А они были. Даже у нас в
Сибири - Лaгyнoв(03.01.2026 08:53)
- Что значит - были? Их надо было 1) продавать, 2) массово. И кому их
было массово продавать в 20-х? - Tahoe07(03.01.2026 09:15,
)
- Продавать нужно было кулакам/зажиточным крестьянам. Так делали,
например, в Италии. Бoмж(2449 знак., 03.01.2026 20:30)
- Кому вы все это говорите? :-((( Там же Сталину танковые заводы
нужны были.... - Лaгyнoв(03.01.2026 20:35)
- В 48 году может и товарищ Сталин так бы поступил,но до него дожить надо было. А до 48 года итальянцы не с помощью тракоторов до Стлаинграда добрались - symbions(03.01.2026 22:47)
- И товарищ Сталин, как в воду глядел! - mse homjak(03.01.2026 20:54)
- Кому вы все это говорите? :-((( Там же Сталину танковые заводы
нужны были.... - Лaгyнoв(03.01.2026 20:35)
- хорошее слово - НАДО. Кому надо? Зачем надо? Мне никто даже не
пытается ответить на вопрос - европейские понятия 18-19 веков о
прогрессе кому-то принесли счастье? "Чтоб было больше чугуна и
стали на душу населения в стране" - ЭТО счастье? - Лaгyнoв(03.01.2026 10:59)
- Это надо экономике. Она так устроена - один производит и продаёт,
другой покупает. Внезапно. И что характерно, экономике по-барабану
даже какой строй - капитализм, социализм, коммунизм. - Tahoe08(03.01.2026 11:12, )
- а всё это началось в 17 веке в Европе и поперло во всю ширь в 19
веке там же. И кто сказал, что это правильно? Как-то жили несколько
тысяч лет - Лaгyнoв(03.01.2026 13:51)
- То есть история Латинской Америки скопом, Индии, Африки не внушает?
В Индии какбы была развитая цивилизация, а поди ж ты - чугуна
маленько не хватило против англичан. - maik-vs(04.01.2026 03:42)
- про межимперские противоречия надо говорить? Я вообще ту про что
распинался? Что Россия в 18 веке заразилась этой европейской
заразой - прогрессом. Я понимаю, что выхода не было. Раз так в
Европе. Но кто сказал, что ЭТО хорошо для человечества? Надо трезво
давать оценки. Этот европейский прогресс (им заразилась Россия) -
гадость для всего человечества. Верно? - Лaгyнoв(04.01.2026 10:39)
- Ну, если трезво давать оценки, лучше не давать никаких оценок. Это
же всего лишь расклеивание ярлыков. Субъективные оценки объективной
реальности. Довольно комическое занятие, если подумать. - SciFi(04.01.2026 11:59)
- тем более, что от этих оценок не зависит ни-че-го. Само собой всё
это как стихийное бедствие. С ним нельзя бороться. К нему надо
приспосабливаться. А меня лично просто удивляет восторг перед этой
стихией. Чем тут восторгаться, когда корежит народ? - Лaгyнoв(04.01.2026 16:35)
- Удивление - это эмоциональная реакция на несоответствие модели
реальности в голове самой реальности. Если не заниматься
приведением модели в соответствие, удивление будет повторяться
снова и снова и снова... - SciFi(04.01.2026 17:16)
- Если не учить в школе физику мир вокруг вас будет наполнен магией
:) - Cкpипaч(04.01.2026 18:45)
- Если учить в школе только физику, то ровно та же фигня :-) - SciFi(04.01.2026 19:02)
- К.м.к. именно это происходило в голове Н-II в 1917-ом! :-) - _volkanaft_(04.01.2026 18:36)
- Если не учить в школе физику мир вокруг вас будет наполнен магией
:) - Cкpипaч(04.01.2026 18:45)
- Удивление - это эмоциональная реакция на несоответствие модели
реальности в голове самой реальности. Если не заниматься
приведением модели в соответствие, удивление будет повторяться
снова и снова и снова... - SciFi(04.01.2026 17:16)
- тем более, что от этих оценок не зависит ни-че-го. Само собой всё
это как стихийное бедствие. С ним нельзя бороться. К нему надо
приспосабливаться. А меня лично просто удивляет восторг перед этой
стихией. Чем тут восторгаться, когда корежит народ? - Лaгyнoв(04.01.2026 16:35)
- Это вы пишете, человек всю жизнь находящийся на острие прогресса,
его актор и проводник в жизнь? Хотя, инверсия взглядов - это бывает
под конец жизни. - maik-vs(04.01.2026 11:13)
- с волками жить - по волчьи выть. Просто я плыву в русле. Но не
считаю всё это высшим достижением человечества. Многое ПОТОМ
начинаешь понимать. - Лaгyнoв(04.01.2026 11:36)
- Хорошенькое "в русле"! Не вспашка, не лесоповал, не рыболовство -
электроника! компьютеры! Разве что атомщики и космачи впереди вас в
этом русле плыли. maik-vs(148 знак., 04.01.2026 11:54)
- как я выше уже тиснул. Я не понимаю восторгов перед
научно-техническим прогрессом. Теплый ватерклозет - это очень
здорово. Нет слов. Или там видеозвонок на другой континент. Но надо
помнить чем было заплачено за всё это. - Лaгyнoв(04.01.2026 16:38)
- Чем? Предупреждаю, за тёплый ватерклозет буду биться до последнего! - Kpoк(04.01.2026 20:03)
- так вот, всем вот этим - преступлениями британцев и т.п. - Лaгyнoв(04.01.2026 21:30)
- Киньте клич, что в туалете хотят отключить вайфай. У вас тут же появятся миллионы союзников! - SciFi(04.01.2026 20:11)
- Самое ужасное, что процесс не остановить! :-) _volkanaft_(130 знак., 04.01.2026 18:43)
- Чем? Предупреждаю, за тёплый ватерклозет буду биться до последнего! - Kpoк(04.01.2026 20:03)
- А тракторы с GPS, которые бороздят просторы Большого театра!? :-) - _volkanaft_(04.01.2026 14:52)
- В рыболовстве сейчас полно электроники! :-) _volkanaft_(165 знак., 04.01.2026 14:50)
- Ну да, используют придуманное другими (часто - для другого). Моджахеды тоже все со спутниковыми телефонами бегали. - maik-vs(06.01.2026 03:24)
- В любительском. А в промышленном, думаю, - не только позиционирование от "космачей", но и ДЗЗ для оценки перспективных угодий. - Toчкa oпopы(04.01.2026 16:02)
- как я выше уже тиснул. Я не понимаю восторгов перед
научно-техническим прогрессом. Теплый ватерклозет - это очень
здорово. Нет слов. Или там видеозвонок на другой континент. Но надо
помнить чем было заплачено за всё это. - Лaгyнoв(04.01.2026 16:38)
- Хорошенькое "в русле"! Не вспашка, не лесоповал, не рыболовство -
электроника! компьютеры! Разве что атомщики и космачи впереди вас в
этом русле плыли. maik-vs(148 знак., 04.01.2026 11:54)
- с волками жить - по волчьи выть. Просто я плыву в русле. Но не
считаю всё это высшим достижением человечества. Многое ПОТОМ
начинаешь понимать. - Лaгyнoв(04.01.2026 11:36)
- Это ступенька на пути к коммунизму. - Toчкa oпopы(04.01.2026 10:49)
- Ну, если трезво давать оценки, лучше не давать никаких оценок. Это
же всего лишь расклеивание ярлыков. Субъективные оценки объективной
реальности. Довольно комическое занятие, если подумать. - SciFi(04.01.2026 11:59)
- про межимперские противоречия надо говорить? Я вообще ту про что
распинался? Что Россия в 18 веке заразилась этой европейской
заразой - прогрессом. Я понимаю, что выхода не было. Раз так в
Европе. Но кто сказал, что ЭТО хорошо для человечества? Надо трезво
давать оценки. Этот европейский прогресс (им заразилась Россия) -
гадость для всего человечества. Верно? - Лaгyнoв(04.01.2026 10:39)
- Многие. Но подтвердить своё мнение не смогли - у них мало было
чугуна и стали на душу населения - symbions(03.01.2026 17:52)
- у кого-то этого чугуна вообще не было - живут так же, что 500 лет
назад. - Лaгyнoв(03.01.2026 20:36)
- А вот и прямым текстом symbions(62 знак., 04.01.2026 13:20, ссылка)
- Это Дэйв Шапелл. Талантливый и успешный комик. Здесь он пародирует
Буша-младшего в ситуации с Ираком. - SciFi(04.01.2026 13:40)
- Спасибо. Но в тему говорит - symbions(04.01.2026 16:46)
- Это Дэйв Шапелл. Талантливый и успешный комик. Здесь он пародирует
Буша-младшего в ситуации с Ираком. - SciFi(04.01.2026 13:40)
- Чугун не спрашивает, нужен он или нет. Он как-то сам закатывается
практически во все места. Без спроса. Вот такая загогулина. - SciFi(03.01.2026 20:43)
- чугун нужен тем, кто претендует. А если ты НЕ претендуешь? Все
страны делятся на империи и на те кто этим империям подчиняются. Но
это всё касается только госаппарата - чей он. К примеру, словаки
1000 лет подчинялись чужой империи. Потом в 20 веке малость
самостоятельные внутри Чехословакии. Сейчас как бы внутри ЕС. И
что? Что у них не так? - Лaгyнoв(03.01.2026 20:55)
- И что, у словаков нет чугуна? - SciFi(03.01.2026 21:05)
- Был. А у инков, ацтеков, тасманийцев - не было. И их нет - symbions(03.01.2026 22:43)
- Когда словаков 1000 лет назад завоевали венгры, может у них что-то
и было. Потом они стали частью Австро-Венгрии. и продолжали
прекрасно себя чувствовать. Сохранили культуру, язык и проч. Чего
им не хватало в отсутствие собственного гос-ва? - Лaгyнoв(04.01.2026 10:42)
- Почему "прекрасно" и "сохранили"? Американские индейцы так же
сейчас прекрасно существуют, с собственной культурой. Или они уже не те? - maik-vs(04.01.2026 11:21)
- ничего не говорил про индейцев. Уверен, что и у них всё нормально.
Потому что форма гос. управления и подчинения не есть прям такая
важная штука. Вот мои предки до 16 века не подчинялись Москве. Жили
в Великом княжестве Рязанском. В другом государстве. Потом - в
России. Что у них поменялось? Да если бы даже и языки разные - тоже
не важно. - Лaгyнoв(04.01.2026 11:40)
- Так что гложет? Индейцы покорились англичанам и испанцам, сибиряки
- русским. И прекрасно, правда? - maik-vs(04.01.2026 12:05)
- Прекрасно? С чего вдруг? У меня тезис - не имеет значения форма
правления и подчиненности. Особенно когда ты лично НЕ во власти.
Какая разница тебе - кому ты платишь дань, налог, оброк. Кто у тебя
крыша, рэкетир и проч. - Лaгyнoв(04.01.2026 16:40)
- Тогда почему Вы так радуетесь смене власти в СССР в 80е, если для
вас не имеет значение кто у власти? - AlexBi(04.01.2026 16:51, +1)
- ??? Так есть же желания и потребности. Когда я в Питере у Гаммы за наличные рубли покупал американскую электронику от Зилог - был счастлив. Этого мне СССР не мог дать. Но и потом по мелочи в 90-е и позже. Я понимаю, что можно и так прожить - в СССР. Но когда можно жить лучше, то почему не жить так? Но главное - САМ я ничего для этого не делал. Это там наверху всё сделали. - Лaгyнoв(04.01.2026 21:34)
- Тем более, что персоналии, практически, не сменились. Был секретарём обкома, стал губернатором, а жэна/сын, успешным бузинесменом. Был директором завода, стал директором ЗАО. - mse homjak(04.01.2026 18:21)
- Тогда почему Вы так радуетесь смене власти в СССР в 80е, если для
вас не имеет значение кто у власти? - AlexBi(04.01.2026 16:51, +1)
- Прекрасно? С чего вдруг? У меня тезис - не имеет значения форма
правления и подчиненности. Особенно когда ты лично НЕ во власти.
Какая разница тебе - кому ты платишь дань, налог, оброк. Кто у тебя
крыша, рэкетир и проч. - Лaгyнoв(04.01.2026 16:40)
- Сочувствую, у твоих предков потомок - мудак. - Cкpипaч(04.01.2026 11:49)
- Так что гложет? Индейцы покорились англичанам и испанцам, сибиряки
- русским. И прекрасно, правда? - maik-vs(04.01.2026 12:05)
- ничего не говорил про индейцев. Уверен, что и у них всё нормально.
Потому что форма гос. управления и подчинения не есть прям такая
важная штука. Вот мои предки до 16 века не подчинялись Москве. Жили
в Великом княжестве Рязанском. В другом государстве. Потом - в
России. Что у них поменялось? Да если бы даже и языки разные - тоже
не важно. - Лaгyнoв(04.01.2026 11:40)
- Почему "прекрасно" и "сохранили"? Американские индейцы так же
сейчас прекрасно существуют, с собственной культурой. Или они уже не те? - maik-vs(04.01.2026 11:21)
- Ну, индейцы есть. Просто их сильно меньше стало. И клевещут, что
там не чугун сыграл в основном, а микробы. - SciFi(03.01.2026 22:50)
- Это бриттам чугуния жалко было. Микробы дешевле. - _volkanaft_(03.01.2026 22:55)
- В "Истории Америки..." Азимов всё перечислил. Окончательным был чугуний по зубрам. - symbions(04.01.2026 02:00)
- Испанцы вот тут обиделись немного... - SciFi(03.01.2026 22:56)
- Испанцы проиграли не индейцам. Это важно. - Cкpипaч(03.01.2026 23:05)
- Пока проиграл только волканафт :-) - SciFi(03.01.2026 23:17)
- Испанцы проиграли не индейцам. Это важно. - Cкpипaч(03.01.2026 23:05)
- Это бриттам чугуния жалко было. Микробы дешевле. - _volkanaft_(03.01.2026 22:55)
- Когда словаков 1000 лет назад завоевали венгры, может у них что-то
и было. Потом они стали частью Австро-Венгрии. и продолжали
прекрасно себя чувствовать. Сохранили культуру, язык и проч. Чего
им не хватало в отсутствие собственного гос-ва? - Лaгyнoв(04.01.2026 10:42)
- Был. А у инков, ацтеков, тасманийцев - не было. И их нет - symbions(03.01.2026 22:43)
- И что, у словаков нет чугуна? - SciFi(03.01.2026 21:05)
- чугун нужен тем, кто претендует. А если ты НЕ претендуешь? Все
страны делятся на империи и на те кто этим империям подчиняются. Но
это всё касается только госаппарата - чей он. К примеру, словаки
1000 лет подчинялись чужой империи. Потом в 20 веке малость
самостоятельные внутри Чехословакии. Сейчас как бы внутри ЕС. И
что? Что у них не так? - Лaгyнoв(03.01.2026 20:55)
- А вот и прямым текстом symbions(62 знак., 04.01.2026 13:20, ссылка)
- у кого-то этого чугуна вообще не было - живут так же, что 500 лет
назад. - Лaгyнoв(03.01.2026 20:36)
- То есть история Латинской Америки скопом, Индии, Африки не внушает?
В Индии какбы была развитая цивилизация, а поди ж ты - чугуна
маленько не хватило против англичан. - maik-vs(04.01.2026 03:42)
- Великая цитата! Шарль Перо? - Cкpипaч(03.01.2026 11:13)
- Пока только своё. Когда цитирую - ставлю значок (с). :) - Tahoe08(03.01.2026 11:25, )
- Значит вы сказочник не хуже. Что не означает что Лагунов прав. - Cкpипaч(03.01.2026 11:29)
- Художника всякий обидеть может (с). По существу - есть возражения? - Tahoe08(03.01.2026 11:40, )
- Цитата: "Экономика так устроена - один производит и продаёт, другой
покупает". Главное в экономике "невидимая рука рынка". Во всех
странах, находящихся в состоянии войны, или в состоянии угрожаемого
периода, вся экономика заканчивается и остается только "невидимая
рука". Cкpипaч(474 знак., 03.01.2026 12:35)
- Экономика не заканчивается даже в период войны: Леонид Утесов на
крыле истребителя Ла-5Ф, построенного на средства его ансамбля «Веселые ребята»: Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:51, , картинка)
- Вы путаете экономику и пропаганду. - Cкpипaч(03.01.2026 12:53)
- Это тоже пропаганда, не экономика? По данным ведомства, в 1941 году
по документам стоимость производства танка Т-34 составляла 269
тысяч рублей, к 1942 году она снизилась до 193 тысяч рублей, а в
победном 1945 году — до 135 тысяч. Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:57, , ссылка)
- Конечно! Это - пропаганда. Потому что заводы выпускали столько,
сколько позволяло оборудование, ни одним танком меньше. А вовсе не
столько "сколько купили покупатели". Cкpипaч(44 знак., 03.01.2026 13:02)
- А Фердинандов выпустили столько, сколько смогли заплатить. Слишком
дорого выходило шасси, на основе которого его сделали. - symbions(03.01.2026 17:49)
- Фердинандов сделали ровно столько, сколько Фердинанд Порш сделал шасси под Тигра. Но, неожиданно, фюрер прокинул его через член и выбрал поделие Хеншеля. И бесхозные шасси приспособили под самоходки. - mse homjak(03.01.2026 20:57)
- Стали не хватало. И нефти. Я смотрел американский фильм на тему
немецкой промышленности во Второй Мировой. - Cкpипaч(03.01.2026 18:25)
- И меди. Но свой аргументя я тоже не сам прибдумал. В конце 42-го -
начале 43-го основным аргументом стало, что Тигр от Порше (шасси
для фердинанда) дороже конкурента. - symbions(03.01.2026 20:12)
- Фильм был на 90% посвящен мысли что если цех может выпускать один
Тигр в трое суток, то Тигров уедет на фронт втрое меньше. А
строительство нового цеха может упереться, помимо всяких
строительных сложностей, в то что нет стали. А если сталь нашлась,
в то что нет нефти. А если нефть нашлась, в то что подготовить
экипаж - нужно время и танк все равно будет стоять и ждать без
дела. Cкpипaч(527 знак., 03.01.2026 20:44)
- Угу. Но мелкое замечание - можно напечатать банкноты, но не деньги.
На какое-то время разницы не видно, но потом вылазят проблемы. В
этом плане покупка Тамбовскими колхозниками танков предпочтительней
покупки займов , покупка займов предпочтиетльней кубышек и
необоснованных трат "на себя" - symbions(03.01.2026 22:36, +1)
- Простые решения редко оказываются правильными. Филипп Котлер нас учит что аудиторию нужно дифференцировать. Что-то хорошо срабатывает с тамбовскими крестьянами, что-то с сибирскими Лагуновыми. Первые 50% КПД получить несложно. А вот последние 0,5% , принесшие победное преимущество над противником - требуют гениального озарения. И бездну труда. - Cкpипaч(03.01.2026 23:11)
- Угу. Но мелкое замечание - можно напечатать банкноты, но не деньги.
На какое-то время разницы не видно, но потом вылазят проблемы. В
этом плане покупка Тамбовскими колхозниками танков предпочтительней
покупки займов , покупка займов предпочтиетльней кубышек и
необоснованных трат "на себя" - symbions(03.01.2026 22:36, +1)
- Фильм был на 90% посвящен мысли что если цех может выпускать один
Тигр в трое суток, то Тигров уедет на фронт втрое меньше. А
строительство нового цеха может упереться, помимо всяких
строительных сложностей, в то что нет стали. А если сталь нашлась,
в то что нет нефти. А если нефть нашлась, в то что подготовить
экипаж - нужно время и танк все равно будет стоять и ждать без
дела. Cкpипaч(527 знак., 03.01.2026 20:44)
- И меди. Но свой аргументя я тоже не сам прибдумал. В конце 42-го -
начале 43-го основным аргументом стало, что Тигр от Порше (шасси
для фердинанда) дороже конкурента. - symbions(03.01.2026 20:12)
- И как кейсианство противоречит экономике, как сущности?
Классический пример, Жигули в СССР. Несмотря на все усилия
государства по регулированию цен и, как следствие, дефициту, любой
желающий мог купить пресловутые Жигули, по равновесной рыночной
цене - у Ашота. Возвращаясь к танкам, так и не понял сути
возражения, они что, бесплатно обходились? - Tahoe09(03.01.2026 13:09, )
- А как "веселые ребята", с чемоданом налички, увеличили
производительность заводского конвейера? Каков механизм сего
технического чуда? - Cкpипaч(03.01.2026 13:14)
- Производительность конвейера не изменилась, а вот затраты на один
самолет были компенсированы из частных средств. Т.е. вернулись в
бюджет. Что не смотря на войну, финансы, как и экономика, тоже
никуда не делись, сомнений нет? Да, бюджет был сильно дефицитный,
тем ценнее помощь граждан. - Tahoe09(03.01.2026 13:23, )
- Помощь граждан всегда ценна. Экономика, во время войны, подменяется
фондами, квотами и долгосрочными гос.займами. Без купи-продай и
рекламы. Это просто факт. Гуглить как это было в Англии и США. - Cкpипaч(03.01.2026 14:03)
- "Весёлые ребята" (прочие народные артисты, писатели, крестьяне
Тамбовской губернии...) снизили этими вкладами давление налички на
чёрный рынок, следовательно снизили инфляцию. _volkanaft_(70 знак., 03.01.2026 14:19 - 14:36, ссылка)
- Павловская реформа, но добровольная. - _volkanaft_(03.01.2026 14:27)
- Сбили цены на черном рынке? Вы хоть понимаете что сказали? А
инфляцию после войны денежной реформой купировали. В совершенно
ином масштабе. - Cкpипaч(03.01.2026 14:23)
- Ну если тамбовские крестьяне не пошли с этими миллионами на чёрный
рынок цены снизились. Это очевидно. _volkanaft_(132 знак., 03.01.2026 14:34)
- В общей сложности на средства тамбовских колхозников было
изготовлено 292 танка. Это не хрен собачий. Если эти деньги
перевести на стоимость тогдашнего дефисита чёрного рынка - это
существенный объем в масштабах Тамбовской губернии. - _volkanaft_(03.01.2026 14:42)
- ...и все же спрошу, если бы эти тамбовские колхозники не оплатили,
танки небыли изготовлены? серьёзно? - Cкpипaч(03.01.2026 14:43)
- Чё то вы головкой совсем ослабли! :-( _volkanaft_(89 знак., 03.01.2026 14:46)
- Если уж совсем упростить, то тамбовские крестьяне обменяли личное
потребление продуктов с черного рынка на изготовление танков. _volkanaft_(198 знак., 03.01.2026 14:56)
- Ну ты же понимаешь что я идиот? Поэтому давай спокойнее. По шагам.
Тамбовские крестьяне могли купить государственные облигации
(черкасские - покупали). Танков стало бы меньше? Да или нет? - Cкpипaч(03.01.2026 15:15)
- А зачем такой сложный путь? _volkanaft_(117 знак., 03.01.2026 15:39)
- А о чем вообще разговор? Что по вашему "Скрипач хочет"? - Cкpипaч(03.01.2026 15:44)
- Разговор о том , что частные пожертвования оказывали благотворное
влияние на экономику СССР и позволили выстоять в длительной войне. - _volkanaft_(03.01.2026 15:48)
- А я разве с этим спорил? 8) - Cкpипaч(03.01.2026 15:57)
- Разговор о том , что частные пожертвования оказывали благотворное
влияние на экономику СССР и позволили выстоять в длительной войне. - _volkanaft_(03.01.2026 15:48)
- А о чем вообще разговор? Что по вашему "Скрипач хочет"? - Cкpипaч(03.01.2026 15:44)
- А зачем такой сложный путь? _volkanaft_(117 знак., 03.01.2026 15:39)
- Ну ты же понимаешь что я идиот? Поэтому давай спокойнее. По шагам.
Тамбовские крестьяне могли купить государственные облигации
(черкасские - покупали). Танков стало бы меньше? Да или нет? - Cкpипaч(03.01.2026 15:15)
- Если уж совсем упростить, то тамбовские крестьяне обменяли личное
потребление продуктов с черного рынка на изготовление танков. _volkanaft_(198 знак., 03.01.2026 14:56)
- Чё то вы головкой совсем ослабли! :-( _volkanaft_(89 знак., 03.01.2026 14:46)
- ...и все же спрошу, если бы эти тамбовские колхозники не оплатили,
танки небыли изготовлены? серьёзно? - Cкpипaч(03.01.2026 14:43)
- В общей сложности на средства тамбовских колхозников было
изготовлено 292 танка. Это не хрен собачий. Если эти деньги
перевести на стоимость тогдашнего дефисита чёрного рынка - это
существенный объем в масштабах Тамбовской губернии. - _volkanaft_(03.01.2026 14:42)
- Ну если тамбовские крестьяне не пошли с этими миллионами на чёрный
рынок цены снизились. Это очевидно. _volkanaft_(132 знак., 03.01.2026 14:34)
- Фонды, квоты, займы - про финансы, не про экономику. Экономика, это
про товары и услуги. Да, они тесно связаны, "деньги/финансы - кровь
экономики"(с), но сущности разные. Это же просто: против 1кг товара
- 1 кг денег. Если этот баланс нарушить, возникнет инфляция или
дефляция, в зависимости от знака. А если пытаться искусственно
удерживать ценник, возникает кризис - дефицит или профицит. - Tahoe1A(03.01.2026 14:13, )
- Квоты на алюминий - не про экономику? Вам виднее. - Cкpипaч(03.01.2026 14:19)
- Подводя итог. Экономике по-барабану, военное время или мирное. Она
никуда не девается, её законы по-прежнему работают. Да и за работу
по-прежнему надо платить, как именно - деньгами, карточками -
вопрос десятый. Больше того, война, по сути, это не про танчики и
дрончики. В первую очередь, это снабжение и управление. Сторона со
слабой экономикой - обречена. И тов. Сталин это хорошо понимал. - Tahoe1A(03.01.2026 14:28, , +2)
- Экономики нет нигде, никогда не было и никогда не будет. Все решает
"невидимая рука", которой иногда выгодно пиарить сказки о свободе.
Война это мир, свобода это рабство, а невежество - сила, и тов.
Сталин это хорошо понимал. - Cкpипaч(03.01.2026 14:41)
- Да и вообще, не гоже скрипачу спорить с альтистом. У меня строй на
кварту старше. :) - Tahoe1A(03.01.2026 14:47, )
- У него принцип такой: гавкать на слона до тех пор, пока слон не удавит себя хоботом! :-) - _volkanaft_(03.01.2026 14:58)
- Как учит нас тов.Джангиров, невидимых рук, на самом деле, две.
Первая, костлявая рука голода, держит за горло. А в это время
вторая невидимая рука шарит по карманам. - Tahoe1A(03.01.2026 14:43, )
- Консенсус. - Cкpипaч(03.01.2026 15:14)
- Да и вообще, не гоже скрипачу спорить с альтистом. У меня строй на
кварту старше. :) - Tahoe1A(03.01.2026 14:47,
- Экономики нет нигде, никогда не было и никогда не будет. Все решает
"невидимая рука", которой иногда выгодно пиарить сказки о свободе.
Война это мир, свобода это рабство, а невежество - сила, и тов.
Сталин это хорошо понимал. - Cкpипaч(03.01.2026 14:41)
- Подводя итог. Экономике по-барабану, военное время или мирное. Она
никуда не девается, её законы по-прежнему работают. Да и за работу
по-прежнему надо платить, как именно - деньгами, карточками -
вопрос десятый. Больше того, война, по сути, это не про танчики и
дрончики. В первую очередь, это снабжение и управление. Сторона со
слабой экономикой - обречена. И тов. Сталин это хорошо понимал. - Tahoe1A(03.01.2026 14:28,
- Квоты на алюминий - не про экономику? Вам виднее. - Cкpипaч(03.01.2026 14:19)
- "Весёлые ребята" (прочие народные артисты, писатели, крестьяне
Тамбовской губернии...) снизили этими вкладами давление налички на
чёрный рынок, следовательно снизили инфляцию. _volkanaft_(70 знак., 03.01.2026 14:19 - 14:36, ссылка)
- Помощь граждан всегда ценна. Экономика, во время войны, подменяется
фондами, квотами и долгосрочными гос.займами. Без купи-продай и
рекламы. Это просто факт. Гуглить как это было в Англии и США. - Cкpипaч(03.01.2026 14:03)
- Производительность конвейера не изменилась, а вот затраты на один
самолет были компенсированы из частных средств. Т.е. вернулись в
бюджет. Что не смотря на войну, финансы, как и экономика, тоже
никуда не делись, сомнений нет? Да, бюджет был сильно дефицитный,
тем ценнее помощь граждан. - Tahoe09(03.01.2026 13:23,
- А как "веселые ребята", с чемоданом налички, увеличили
производительность заводского конвейера? Каков механизм сего
технического чуда? - Cкpипaч(03.01.2026 13:14)
- А Фердинандов выпустили столько, сколько смогли заплатить. Слишком
дорого выходило шасси, на основе которого его сделали. - symbions(03.01.2026 17:49)
- Конечно! Это - пропаганда. Потому что заводы выпускали столько,
сколько позволяло оборудование, ни одним танком меньше. А вовсе не
столько "сколько купили покупатели". Cкpипaч(44 знак., 03.01.2026 13:02)
- Это тоже пропаганда, не экономика? По данным ведомства, в 1941 году
по документам стоимость производства танка Т-34 составляла 269
тысяч рублей, к 1942 году она снизилась до 193 тысяч рублей, а в
победном 1945 году — до 135 тысяч. Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:57,
- Вы путаете экономику и пропаганду. - Cкpипaч(03.01.2026 12:53)
- Экономика не заканчивается даже в период войны: Леонид Утесов на
крыле истребителя Ла-5Ф, построенного на средства его ансамбля «Веселые ребята»: Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:51,
- Цитата: "Экономика так устроена - один производит и продаёт, другой
покупает". Главное в экономике "невидимая рука рынка". Во всех
странах, находящихся в состоянии войны, или в состоянии угрожаемого
периода, вся экономика заканчивается и остается только "невидимая
рука". Cкpипaч(474 знак., 03.01.2026 12:35)
- Художника всякий обидеть может (с). По существу - есть возражения? - Tahoe08(03.01.2026 11:40,
- Значит вы сказочник не хуже. Что не означает что Лагунов прав. - Cкpипaч(03.01.2026 11:29)
- Пока только своё. Когда цитирую - ставлю значок (с). :) - Tahoe08(03.01.2026 11:25,
- а всё это началось в 17 веке в Европе и поперло во всю ширь в 19
веке там же. И кто сказал, что это правильно? Как-то жили несколько
тысяч лет - Лaгyнoв(03.01.2026 13:51)
- Это надо экономике. Она так устроена - один производит и продаёт,
другой покупает. Внезапно. И что характерно, экономике по-барабану
даже какой строй - капитализм, социализм, коммунизм. - Tahoe08(03.01.2026 11:12,
- Были 2. Значит были. - Kpoк(03.01.2026 10:25)
- Продавать нужно было кулакам/зажиточным крестьянам. Так делали,
например, в Италии. Бoмж(2449 знак., 03.01.2026 20:30)
- Что значит - были? Их надо было 1) продавать, 2) массово. И кому их
было массово продавать в 20-х? - Tahoe07(03.01.2026 09:15,
- а откуда трактора брались ДО колхозов? А они были. Даже у нас в
Сибири - Лaгyнoв(03.01.2026 08:53)
