- Ничего не понял, но очень интересно... POV_(31 знак., 23.11.2020 22:54,
, Off, ссылка, картинка, полностью)
- Чёрное это белое General(1 знак., 22.11.2020 20:59, Off, картинка, полностью)
- Вот вроде на вид обычная женщена, да к тому же на вид буратина. Но
почему она делается как надо, в отличие от нашего? - Пьepo(23.11.2020 21:28,
, Off, ссылка, полностью)
- Букфи.нет только на МГТС забанен или везде? - Kpoк(23.11.2020 11:48, zen, полностью)
- В очередной раз упала Windows 7. Попытки восстановить штатными
средствами не помогли. BlackMorda(224 знак., 23.11.2020 12:48, dao, полностью)
- Внимание, опрос! Что для вас значит 9 мая VD(18 знак., 21.11.2020 23:05, Off, ссылка, картинка, полностью)
- Осваиваю OpenFOAM (здесь, кстати, порекомендовали). Читаю руководство пользователя. Помогите с переводом: Mebius(340 знак., 09.07.2017 14:23, dao, ссылка, полностью)
- А вот вопрос к погромистам. ))) Пишу код для некоторого устройства
и допустил прямое присвоение значения одной структуры другой
структуре ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ТИПА простым выражением a=b;, где а и b
структуры из двух элементов по 1 байту. Прокатило. Но насколько это
корректно для Си? - my504(19.11.2020 14:39, dao, полностью)
- Корректно полностью. RxTx(192 знак., 19.11.2020 14:46)
- Ага, причём новый тип определяется только ключевым словом struct (и
class в C++). А ключевое слово typedef на самом деле новый,
отличный от существующих, тип не определяет, а лишь создаёт алиас
для другого существующего (и в функцию принимающую алиас запросто
можно подсунуть как сам алиас, так и оригинальный тип). Кстати
возврат структур из функций (маленьких, с парой-тройкой элементов)
хороший способ перестать писать говнокод с возвратом результатов
через ссылки/указатели в fk0(11 знак., 19.11.2020 15:30)
- Речь идёт именно о возврате структуры или всё же указателя на неё? - teap0t(19.11.2020 21:38)
- Именно о возврате структуры. - SciFi(19.11.2020 21:39)
- А можно о преимуществе на пальцах для малограмотных? Я просто в
ходе разбора со своими делами плавно переполз на структуры, чтобы
не путаться в аргументах. Но ссылка - это одно слово в стеке, а
структура будет заведомо больше (в том же стеке). И нафига козе
баян? - teap0t(19.11.2020 21:43)
- Разницы нет вообще. Ссылка ссылается на некую структуру в стеке,
или структура возвращается по значению и хранится в том же стеке! С
учётом того, что современные компиляторы массово делают RVO (см.
google), то разница совсем нивелируется. Разница начинает
проявляться только если RVO невозможно и если структура очень
большая. - fk0(19.11.2020 23:26)
- Если нужно вернуть 2 числа. Частное и остаток, например. А слова в
стеке считать — порочная практика. Можете сразу возвращаться к
ассемблеру. Со словами в стеке всё будет хорошо, но программу не
напишете. - SciFi(19.11.2020 21:46)
- Классика жанра -- man div(3). - fk0(19.11.2020 23:27)
- Ну, прекратите. Хер с ним, со стеком. Чем ссылка (это
подчёркивается в исходной реплике) хуже самой структуры. Я не
придуриваюсь, я не понимаю. Ну вплоть до того, что обращение к
элементам структуры по ссылке идёт через "->", а без неё по
".". Мне второе нравится меньше (труднее воспринимать). - teap0t(19.11.2020 21:54)
- В варианте со ссылкой, верней с указателем если в голом C: fk0(1185 знак., 19.11.2020 23:38, ссылка)
- Если хочется из функции вернуть указатель на структуру, для этой
структуры должна быть выделена память. Получается либо статическое
выделение (тогда нельзя вызовы из разных потоков, да и эта память
пустует 99% времени), либо выделено заранее перед вызовом функции
(тот ещё геморрой). - SciFi(19.11.2020 22:02)
- Делаете return struct вместо танца с указателями. А как компилятор
с этим будет изъ@бываться, не ваша забота. Он умный, у него
инсталяха он скока гигов. - mse homjak(19.11.2020 21:59)
- Как возвращать структуру мне понятно (типа, объявить тип
возвращаемого значения и задействовать "return"). Но в чём
преимущество такого стиля перед указателем на структуру? - teap0t(19.11.2020 22:10)
- Чтобы вернуть указатель на что-то, это что-то нужно сначала
определить. А когда возвращаешь структуру, всё делается
автоматически. Вопрос не эффективности кода, а эффективности
программирования. - Nikolay_Po(19.11.2020 22:15)
- Я чего-то явно не понимаю. Мы же структуру возвращаем куда-то, т.е.
в переменную имеющую такой же тип. Она уже определена и занимает
память. Мы не можем обращаться к полям структуры через x = my_func(..).field_1; - teap0t(19.11.2020 22:23)
- Мы структуру возвращаем во временный объект. Но опять же следует
разделить, то что как бы понарошку, и что получается на самом деле.
Этот временный объект -- он существует только в голове у тебя,
компилятор там как-то аллоцирует регистры и куда-то положит лучше
тебя, не твоя забота. И этот временный объект живёт до точки с
запятой (';'), потом уничтожается. fk0(1233 знак., 20.11.2020 00:00, ссылка)
- Верно, всё равно переменная будет. Получается, возврат структуры
немного нагляднее. Там даже слово return используется. А если из
возвращаемой структуры используется только одно поле, то
func().field можно и нужно использовать. - SciFi(19.11.2020 22:30)
- В читаемости, ИМХО. Компилер-то скорее всего, передаёт имана
указатель на структуру в куче. - mse homjak(19.11.2020 22:14)
- Когда я заглядывал, там через стек было. - SciFi(19.11.2020 22:28)
- Т.е. вариант teap0t(229 знак., 19.11.2020 22:20)
- НЕТ. Первый вариант лучше, но не потому что эффетивней. Он лишь не
хуже в простых случаях. Он лучше по другим причинам, может быть
значимым для языка C, но значимым для C++ (требуется конструктор
по-умолчанию, нужен placement new...), и это не про эффективность
ассемблера вообще. Кроме того он наглядней и менее подвержен
ошибкам. Для вариантов с большими структурами, с циклами, с
объявлением struct_A не здесь и сейчас, а где-то в другом месте, и
вообще не в стеке -- второй fk0(89 знак., 20.11.2020 00:06)
- Ну, ИМХО, тут дело не в объявлении, а в последующем использовании.
Например, в одном режиме вам нужно получить от функцыи комплект
настроек и сразу упихать его в порты. А в другом режиме нужно
набить массив из этих структур, чтобы, например, потом, по таймеру,
метать их в топку. Работать со структурой будет удобнее и
нагляднее, чем с указателями. - mse homjak(19.11.2020 22:33)
- Ок. - teap0t(19.11.2020 23:19)
- Очень ценный для меня совет со структурой-функцией. Спасибо. - my504(19.11.2020 15:47)
- Абсолютно корректно. - LightElf(19.11.2020 14:44)
- Кто финансирует такие вот явления и зачем? RxTx, твоё мнение? - fk0(21.11.2020 14:17, Off, ссылка, полностью)
- Поселки как-то не вписываются в общую слегка истерическую канву.
Возможно, их и будут впаривать. - s_h_e(21.11.2020 22:02)
- Поясни, ты обсуждаемую повестку, и самого Эль-Мюрида считаешь
вражескими? Я это спрашиваю потому что вопросом о "кто финансирует"
обычно задаются при подозрении в анти-российском финансировании. - RxTx(21.11.2020 21:04)
- Тут же не шахматы, где два разных игрока, и все фигуры либо строго
чёрные, либо строго белые. За нитки тянут в совершенно разные
стороны и в строю чёрных полно перекрасившихся белых и наоборот. И
цели могут быть вообще ортогональные политическим и с последними
никак не пересекаться. Собственно я о политике и не думал. Политика
вторична, она лежит на уровнь ниже. Политика годится для тех, на
кого уже нацепили специальные очки той или иной системы, загрузили
нужную матрицу в fk0(1960 знак., 22.11.2020 14:40)
- Никого ничем я не считаю. Я просто вижу, что тянут в разные
стороны, за разные нитки. У одних ватники кровавые, у других враги
народа и либерасты, но на деле всё едино, кто тут вражеский
рассуждать бесполезно: fk0(1477 знак., 22.11.2020 14:19, ссылка, картинка)
- Интересно, а как воспринимаются про-российские, но анти-русские
силы? - Cкpипaч(21.11.2020 21:06)
- Вопрос о чем, о сайте+онлайн-конференции? Или о том что описывается
сайтом? RxTx(1672 знак., 21.11.2020 20:54, ссылка, ссылка)
- Финансирование подобных мероприятий косвенное, причем настолько
косвенное, что концов хрен найдешь. Это все равно что искать ответа
на вопрос "Кто финасирует перелет птиц на юг?" IBAH(2595 знак., 21.11.2020 16:05)
- Это известный блогер Эль-Мюрид. (Анатолий Несмиян) Boвa(23 знак., 21.11.2020 15:31)
- Там же написано: il-2(162 знак., 21.11.2020 14:21)
- Тебе же написали цену за билет, чтобы послушать эти говорящие
головы. Это шоу-бизнес. Как поющие трусы. - SciFi(21.11.2020 14:20)
- [Windows - 35 лет!] Как быстро время летит...В хроносе есть, но как-то мы не заметили
круглую дату. - Evgeny_CD(21.11.2020 01:00, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- только глядя назад можно понять насколько она хороша - LordN(22.11.2020 03:08)
- Я эту хуету первый раз поставил в 91м ради второго корела. Нихера
он на мегабайте работать не захотел. Вернее тормозил безбожно.
Таких тормозов я больше ни разу не наблюдал.Феноменальные тормоза.
Много лет спустя на такой же 286 но с 4 метрами он просто летал.
Такшта винда для меня началась в 95-м, на 386 с 32 метрами. Но 2.0,
2.1, 3.0, 3.1 я тоже пощупал. - Codavr(21.11.2020 21:03 - 21:31)
- 32 метра в 1995? Офигеть. У меня в 1999 был пеньтиум с 16 метрами.
И там была 98-ая. А 95-ая на 4-х метрах вполне работала. - fk0(22.11.2020 02:07)
- Инженерная ошибка. Ошибка дизайна. Решили подать виртуальную память
как обобщение DRAM, как преимущество что памяти много. А про то что
эта память работала не со скоростью DRAM, а со скоростью HDD -
умолчали. Поэтому жертвой здесь и оказалась скорость работы. Это
звучит очень коротко, банально, тривиально, итд. но это ключ в
понимании самой основной проблемы Windows в которой её обвиняли
всегда. Уточню - проблема в "АВТОМАТИЧЕСКОМ" (типа) управлении
памятью. Эта RxTx(452 знак., 21.11.2020 22:59 - 23:45)
- Виртуальная память нужна не как способ расширить RAM нахаляву. Так
это работает только с единичными приложениями. В основном идея
виртуальной памяти в том, чтоб на диск скинуть то, что занимает
память и не испольуется и таким образом дать немного больше памяти
для кеша диска или полезных программ. В том числе, высвобождается
память от кусков exe-файлов редко или вовсе неиспользуемых (их
всегда можно считать с диска). В итоге получается приличный объём.
Но для работы fk0(465 знак., 22.11.2020 13:28)
- Дык, так и Линукс работать будет. И имана так и работает, что
характерно. И ваще, любая ось со складом памяти на внешнем
носителе. - mse homjak(21.11.2020 23:33)
- В смысле что медленно? - RxTx(21.11.2020 23:40)
- Медленно это вот так. Опишу свои впечатления от корела под 3виндой
на 1 метре памяти. Codavr(727 знак., 22.11.2020 01:27)
- Написал великолепно! Почаще бы такое писал. Но я тонко замечу -
непохоже чтобы Corel Draw! и Windows 3 у тебя были лицензионные,
купленные за кровные. Иначе сложно объяснить что программы на
тысячи долларов ты взял вот так вот и удалил и больше ими не
пользовался. :-) - RxTx(22.11.2020 01:30)
- Гы, в то время даже слова то такого не знали - лицензионные :)))
Про корел узнал изжурнала и долго выискивал его на рынке. Винду
взял у знакомого. - Codavr(22.11.2020 01:40)
- Да понятно, так, пидъебнул =) А журналы были красивые, да. Как-то
комфортнее всё было. Понятно, размеренно. Разумно. Есть мнение что
"доступность" интернета и современная работа на компьютере
аналогична что как будто бы ты зашел в комнату, а там всё свалено
огромной мусорной горой, вот томик энциклопедии, вот обрывок
журнальной страницы, а вот кусок "весёлых картинок". Все равно
наверное этот шум и неструктурированность как-то нехорошо влияет.
Это не свобода. Это просто RxTx(5 знак., 22.11.2020 01:58)
- Ты забыл добавить, что одна и та же информация дублируется тысячами
и десятками тысяч сайтов. Причем зачастую копируется полная хуета,
и благодаря массовости человек, который не может в силу разных
причин распознать наебку принимает это за чистую монету. - Codavr(22.11.2020 02:05)
- Так, стой... абажжи. О! А не верно ли то, что та информация,
которая дублируется много раз - это дерьмо? Ну что вот такой прямой
признак - видишь массовость и дублирование, значит всё, пиздец,
говно. Кто-то хочет прям впихнуть тебе. (Зачем-то...) И что хорошая
информация очень редкая и её только самому искать требуется? - RxTx(22.11.2020 02:42)
- "А не верно ли то, что та информация, которая дублируется много
раз - это дерьмо?" - Как по мне, то верно на все 100. Потому как практически 99%
такой инфы дублируют(репостят) индивиды без малейшего
понятийного(причинно следственного) мЫшленния в голове, да еще и
заангажированные многими догмами, присущими либо тем или иным
регионам, либо тем или иным информационным пространствам. К таким
индивидам, к сожалению, зачастую относятся даже те, которые имеют
по два-три ir0407(70 знак., 22.11.2020 13:39)
- Не, ну не так все однозначно. Хотя интересно было бы статистику
навести. Частота повторения по игрек. А по иксу влево степень
хуйни, вправо степень полезности. Ну и где эти британские ученые,
когда они так нужны? Интересно посмотреть на позицию этого
исследования на этом графике :))) - Codavr(22.11.2020 11:30)
- Да. Процесс слива/подкачки свопа на/с диска, совершенно не зависит
от типа оси. У меня Минт, на 4-головом Феноме-2 с 8Г ОЗУ, на ССД,
при приближении к 80-90% занятого ОЗУ, работать было невозможно.
Тупняк жоский, все ядры в 100%, на свист не реагировал. - mse homjak(22.11.2020 00:01)
- Да. Современным примером где более-менее почесались насчет памяти
являются мобильные системы. Например iOS, Android. Там как ты
понимаешь совершенно неприемлемо чтобы юзер ждал секунд по 10-20
при пользовании софтом телефона и всё вообще вставало раком. Хотя
памяти с гулькин хер а программ открыто достаточно. - RxTx(22.11.2020 00:07)
- Ха, как юзверь этой амеро-индусской паделки заявляю. saifullin2(609 знак., 22.11.2020 05:41)
- Справедливости ради, там ядро того-же Линуха. Да и задач на
Онандроиде, сравнимых с каким-нить толковым ИДЕ от Альтеры или
Хилого, нет. На ПС типовой случай, рисовалка схемы и платы, ИДЕ на
ПО МК, ИДЕ ФПГА, браузер с десятком активных окон, фоном фильма в
правильном переводе. Мелочловка из открытых ПДФов... Ясен%, 16Г
ОЗУ, впритык. Надо 32. mse homjak(102 знак., 22.11.2020 01:44)
- у 386 max ram было вроде 16 мб, или ошибаюсь ? - Aleksey_75(21.11.2020 21:23)
- Гуй был странный у 95й. Или работа с памятью странная - хз... POV_(342 знак., 21.11.2020 21:03,
)
- Структуры и указатели с точки зрения практики. BlackMorda(1230 знак., 20.11.2020 15:00, dao, полностью)
- ОЭЗ "Алабушево", обзор - =L.A.=(15.10.2020 16:41, zen, ссылка, полностью)
- Роскосмос рассекретил и выложил некоторые материалы по Луноходу.
Вот зачем там среди аппаратуры системы охлаждения установлен
музыкальный блок??? AlexG(1 знак., 22.11.2020 11:28, Off, картинка, полностью)
- 0xFF: Тяжелее всего принять свою схемотехническую ошибку, когда об
этом начинает говорить математика. Вынь, грит, да положь мне
отрицательное сопротивление! - ToчкaOпopы(21.11.2020 22:44,
, dao, полностью)
- Вот ещё про ковидлу занятное интервью с вирусологом
>>> - SciFi(18.11.2020 08:16, Off, ссылка, полностью)
- 22 тыщи ковида на всю РФ? Ню ню. Я за две последних недели общался
с десятком человек, которые сейчас с пневмонией или подтвержденным
ковидом. - Codavr(19.11.2020 12:54)
- Просто норот любит щёчики, а также любит обсуждать, как они щитают.
Вот ему и подкинули щёчики. Чтобы не обращать внимание на более
важные вещи, такие, как загрузка системы здравоохранения, например. - SciFi(21.11.2020 09:05)
- Секрет прост - у меня друг принес в семью корону, переболели все, а
тест сдавал он один. lloyd(62 знак., 21.11.2020 00:05)
- у меня по знакомым-коллегам счет такой =(( sav6622(470 знак., 20.11.2020 22:44)
- Так вы в больнице работаете. Boвa(70 знак., 19.11.2020 14:32)
- О каком эволюционном отборе он может говорить, если умирают больные
сиюминутно, а не принципиально некие слабые особи. - POV_(18.11.2020 17:48,
)
- "Чисто теоретически переносчиками COVID-19 могут быть
городские голуби, показало одно из китайских исследований." (C) вот
будет Хичкок. - fk0(18.11.2020 12:49)
- Но есть и хорошие новости. Наш великий и могучий русский язык
обогатился. Коронавирье, карантец, ковидло, макароновирус,
гречкохайп, маскобесье, вируспруденция, карантэ, расхламинго,
коронапофигист, ковигист, карантье, голомордый >>> SciFi(78 знак., 18.11.2020 13:48, ссылка)
- Давно уже полный хичкок, и чем дальше, тем хлеще. Просто привыкли
немного, поэтому чад 3,14здеца не кажется запредельным. Опять же
помним, что всегда может быть гораздо хуже. - SciFi(18.11.2020 12:53)