Caxapa

Поздравляем alho с днём рождения!

Резерфорд, 1908 год

Парад 7 ноября, 1941 год

Мировые продажи чипов подскочили на 15 8 % за третий квартал - Америка приросла силь...: Мировые продажи чипов подскочили на 15 8 % за третий квартал Америка приросла сильнее других 06-11-2025

Микрочип для ядерных реакторов: высокая радиационная и температурная стойкость: Микрочип для ядерных реакторов: высокая радиационная и температурная стойкость https://science.mail.ru/news/38880-mikrodatchik-dlya-yadernyh-reaktorov/ Наука Mail Микрочип для ядерных реакторов: высокая радиационная и температурная стойкость Ученые Университета Мэна разработали микрочип для ядерных реакторов способный выдерживать экстремальные температуры и радиацию. 06-11-2025

Датчик СО2 eSENSE Slim 0-2000ppm от Senserion для контроля концентрации CO2 в помещении. Газоан...: Датчик СО2 eSENSE Slim 0-2000ppm от Senserion для контроля концентрации CO2 в помещении. Газоанализатор монтируется на стену или в вентиляционный канал с классом защиты IP50. Датчик не нуждается в периодическом обслуживании имеет два аналоговых выхода и автоматическую самодиагностику. 06-11-2025

Новое поступление индуктивных элементов SMD-исполнения Shinhom Enterprise Co. Ltd: Новое поступление индуктивных элементов SMD-исполнения Shinhom Enterprise Co. Ltd Тренд на миниатюризацию в электронном приборостроении это не только вопрос эстетики или портативности. Это сложная инженерная задача требующая пересмотра каждого элемента конструкции. Ключевым драйвером этого процесса стала повсеместная адаптация технологии поверхностного монтажа SMD . В отличие от громоздких… 06-11-2025

В России запатентовали три программы для проверки сенсоров в микроэлектронике: В России запатентовали три программы для проверки сенсоров в микроэлектронике https://tass.ru/nauka/25537711 TACC В России запатентовали три программы для проверки сенсоров в микроэлектронике Одна из них предназначена для цифровой фильтрации импульсных сигналов отметил научный сотрудник ПТМ Томского государственного университета Антон… 06-11-2025

Подготовка проекта под автоматический монтаж: Подготовка проекта под автоматический монтаж Коллеги в сегодняшнем посте вновь затронем тему проектирования а именно подготовку вашего проекта под автоматический монтаж. Соблюдение рекомендаций производства позволит вам минимизировать вероятность проблем в дальнейшем. В прошлом посте мы рассматривали размещение компонентов а сегодня поговорим о технологических полях и разделении заготовок.… 05-11-2025

Основные типы акселерометров и их принципы работы: Основные типы акселерометров и их принципы работы Акселерометры бывают нескольких ключевых видов отличающихся по принципу измерения ускорения и внутреннему устройству: 1 Пьезоэлектрические: создают электрический заряд при механической деформации кристаллов. Хороши для точных измерений вибраций и ударов. 2 Пьезорезистивные: измеряют изменения электрического сопротивления материала под нагруз 05-11-2025

Снижение цен на промышленные столы Актаком с антистатической столешницей: На 12% снижены розничные цены на все разновидности промышленных столов Актаком как со стандартной так и с антистатической ESD столешницей 05-11-2025

Nvidia Unveils Blueprint for Urban AI at SCEWC: Accelerated compute and Digital Twins lay the groundwork for the urban AI Factory The post Nvidia Unveils Blueprint for Urban AI at SCEWC appeared first on EE Times… 07-11-2025

Making Steam-Powered LEGO Machines: Over the decades we have seen a lot of methods for powering LEGO-based contraptions ranging from LEGO Technic pneumatics to electric motors but what about steam power We have all read… 07-11-2025

Technical thinking: Making a splash: By Mark Jones The Royal Society s motto Nullius in verba translates literally to no one s words. It is taken to mean take nobody s word for it interpreted as verify all statements by experiment. The Society has published many impactful scientific advances over the course of its near 400-year history. It is some serious stuff. Newton s The post Technical thinking: Making a splash… 06-11-2025

Dual-range motion sensor simplifies IIoT system designs: STMicroelectronics debuts the tiny ISM6HG256X three-in-one motion sensor in a 2.5 3-mm package for data-hungry industrial IoT IIoT systems Continue Reading The post Dual-range motion sensor simplifies IIoT system designs appeared first on… 06-11-2025

LIN motor driver improves EV AC applications: As precise control of cabin airflow and temperature becomes more critical in vehicles to enhance passenger comfort as well as Continue Reading The post LIN motor driver improves EV AC applications appeared first on… 06-11-2025

2025 Component Abuse Challenge: Overdriven LEDs Outshine the Sun: Tagging wildlife is never straightforward in the best of times but it becomes a great deal more complicated when you re trying to track flying insects. Instead of trying to use read… 06-11-2025

OKW s plastic enclosures add new custom features: OKW can now supply its plastic enclosures with bespoke internal metal brackets and mounting plates for displays and other large Continue Reading The post OKW s plastic enclosures add new custom features appeared first on… 06-11-2025

Share Your Projects: Imperfectionism: Everyone has a standard for publishing projects and they can get pretty controversial. We see a lot of people complain about hacks embedded in YouTube videos social media threads Discord read… 06-11-2025

A current mirror reduces Early effect: Emitter degeneration reduces the Early effect but how low can you go The post A current mirror reduces Early effect appeared first on… 06-11-2025

Inertial measurement IC with low and high range accelerometers: STMicroelectronics has introduced a 2.5 x 3mm inertial measurement IC with low 16g and high 256g range accelerometers and a gyroscope for angular rate measurement all three-axis types. Integrated ... The post Inertial measurement IC with low and high range accelerometers appeared first on Electronics Weekly… 06-11-2025

Gadget-In-Extremis: X-59 supersonic aircraft takes off: I ve been trying to follow the progress of the X-59 Nasa s cutting-edge supersonic aircraft. And now things are getting off the ground... The post Gadget-In-Extremis: X-59 supersonic aircraft takes off appeared first on Electronics Weekly… 06-11-2025

DIY Powerwall Blows Clouds Competition Out of the Water: Economists have this idea that we live in an efficient market but it s hard to fathom that when disposable vapes are equipped with rechargeable lithium cells. Still just as market read… 06-11-2025

Ascent Solar and CisLunar team to bring longer-lasting power solutions to US space market: Ascent Solar Technologies Inc of Thornton CO USA which designs and makes lightweight flexible copper indium gallium diselenide CIGS thin-film photovoltaic PV panels that can be integrated into consumer products off-grid applications and aerospace applications has signed a teaming agreement with CisLunar Industries of Loveland CO USA which develops scalable hardware and embedded… 06-11-2025

Automotove small motor driver has field oriented control: Melexis has put three processor cores into its very-application-specific motor driver for automotive air vent flaps. MLX81350 is the company s fourth-generation of automotive motor driver with LIN communication delivering up ... The post Automotove small motor driver has field oriented control appeared first on Electronics Weekly… 06-11-2025

Japan s Forgotten Analog HDTV Standard Was Well Ahead Of Its Time: When we talk about HDTV we re typically talking about any one of a number of standards from when television made the paradigm switch from analog to digital transmission. At the read… 06-11-2025

Immersions coolant for Open Compute Project: Fuchs Lubricants has designed a coolant fluid for the Open Compute Project single-phase immersion coolant requirement. Called Renolin FECC 10 SYN it has UL 2417 certification. We felt it was ... The post Immersions coolant for Open Compute Project appeared first on Electronics Weekly… 06-11-2025

MicroMonitor (uMon) обновился до версии 2.0 и стал поддерживать Cortex. -> Evgeny_CD(30.08.2013 00:04, dao, ссылка)
Добрый утро(день,вечер)!) Имеется 2 модуля в одной из которых находится переменная используемая в другом. Как правильнее осуществить доступ к данной переменной? Constantin24(174 знак., 28.08.2013 07:57, dao, полностью)
- .h и extern чем не угодили ? - zeleny(28.08.2013 17:46)
- Как правило, стандарты кодирования также определяют взаимодействие между модулями. Для относительно простых проектов (до 50.000 строк) у нас используется стандарт uCOS, но мне надоело перекомпилявить всё из-за добавления одной глобальной VVB(133 знак., 28.08.2013 12:11)
- ----------------- - plainuser(28.08.2013 10:07 - 10:16)
  - Забавный способ редактировать пост. Если что, сносите в мусорку - не обижусь. - SciFi(28.08.2013 10:18)
  - зачем потер? разумные слова были. - Nikolay801_(28.08.2013 10:18)
  - Решил погодить , тут ругани на три дня не меньше выйдет.Работы много, некогда. - plainuser(28.08.2013 10:18)
    - Но меня давно эта тема интересует. - plainuser(28.08.2013 10:20)
  - Конечно, всё сильно зависит от размера проекта. Умиляет, когда аффтар программы на 1000 строк мучается душевными метаниями: "Структура? Или массив? extern? Или передавать указатель?" SciFi(45 знак., 28.08.2013 10:15)
    - над проектом работают несколько программистов. у каждого свои задачи со своими модулями. - Constantin24(28.08.2013 10:20)
      - Общепринятые правила ведения дискуссии говорят, что пора переходить на личность вопрошающего. Скажите, Вы Vladimir Ljaschko(148 знак., 28.08.2013 13:28)
        
        1)я не рулю ни кем.я новичок в этом. раньше работал в асме. Constantin24(57 знак., 28.08.2013 13:35)
        
        вот чья палка совпадает с мнением форумчам тот пускай и порулит пока - abivan(28.08.2013 13:51)
        
        То-то я думаю, Вы не протипоставили ни одного аргумента на высказывания участников. Возьмите готвые правила оформления, как уже советовали. Наберете опыт - поменяете. - Vladimir Ljaschko(28.08.2013 13:45)
        
        можете объяснить чем плох вариант Constantin24(68 знак., 28.08.2013 14:06)
        
        Там и ответили. Зачем? Проектируется обычно снизу вверх. Программист сортировки говорит программисту АЦП - дай хедер с данными АЦП, и говорит другим - вот мой хедер с результатами сортировки. Кому нужно, тот включает, все независимы. В Вашем Vladimir Ljaschko(102 знак., 28.08.2013 15:22)
        
        к примеру для некой обработки данных для модуля ONE нужны значения переменных с модулей A, B, C; для модуля TWO нужны значения переменных с модулей С, D, E, F. Тогда нужно будет включить в хедере ONE и TWO соответствующие модули. Через некоторое Constantin24(329 знак., 28.08.2013 16:13)
        
        Для этого случая есть грязный хак: создается файл includes.h, в котором включаются ВСЕ хедеры и который включается во ВСЕ файлы С. Многие так делают, я не исключение, аж взблевнуть хочется :) Но по крайней мере этот метод лучше, чем Ваш: не Vladimir Ljaschko(1244 знак., 28.08.2013 17:06)
        
        вот именно такое я и имел виду. Почему от этого взблевнуть хочется? что в этом такого ужасного???? - Constantin24(29.08.2013 07:26)
        
        1) Потому что это видимое доказательство "шпагетти", наглядно демонстрирующее отсутствие системного подхода в разработке ПО. 2)Есть действительные неудобства, например увеличенное время компиляции, разница в десятки секунд. Мало того, что треть Vladimir Ljaschko(109 знак., 29.08.2013 17:46)
        
        ладно, пора штото решать. благодарю за ваши ответы и подробные объяснения! - Constantin24(29.08.2013 21:03)
        
        Я уже упоминал стандарт кодирования uCOS, похоже, "чукча писатель" - VVB(29.08.2013 05:36)
        
        ложной посылкой является " и нет больше необходимости следить за подключенными модулями...", за ними нужно следить, если Вы собираетесь использовать некий функционал стороннего модуля, то это нужно делать осознанно, а не внезапно. Nikolay801_(220 знак., 28.08.2013 17:05)
        
        хорошая идея) - Constantin24(29.08.2013 07:29)
        
        Возвращайте из каждого модуля указатель на структуру параметров. Добавление полей(параметров) в структуру, влечет корректировку описания структуры в хедере и все. - Dany(28.08.2013 16:47)
        
        хороший метод. попробую на практике - Constantin24(29.08.2013 07:32)
        
        Может я невнимательно вник в проблему, но хедеры модулей инклюдятся непосредственно в Си-шный исходник, который работает с этими модулями. Если что-то меняется в работе или хедере конкретного модуля, то естественно правятся все зависимые от него rezident(155 знак., 28.08.2013 16:21)
        
        Не обманывайте себя: если у вас все модули используют все переменные, то никакие это не модули, а практически спагетти-код. SciFi(81 знак., 28.08.2013 16:20)
        
        видимо я не правильно понял принцип модульности. пойду почитаю еще литературы - Constantin24(29.08.2013 07:33)
        
        Хороший спагетти код ведёт к пожизненной занятости, уважаемому и хорошо оплачиваемому труду. - fk0(28.08.2013 16:47)
        
        он не плох, он просто лишний. С этой задачей вполне справится хедер модуля. - abivan(28.08.2013 14:14)
        
        а аргументов против и не должно было быть, человек спрашивает "как?", а не "почему нет?" - Nikolay801_(28.08.2013 14:03)
        
        интересно конечно оба вопроса. как использует? и почему так?(может были инциденты например если по другому) - Constantin24(28.08.2013 14:05)
      - --> - SciFi(28.08.2013 10:22, ссылка)
- правильно передать указатель через сервис "сообщение" ОСРВ :) abivan(191 знак., 28.08.2013 09:48)
  - хм, проснулись шутники? - Nikolay801_(28.08.2013 10:10)
- если переменных 10, то можно загнать их в массив и через функцию возвращать указатель, или описать их как структуру и возвращать указатель на структуру. Nikolay801_(130 знак., 28.08.2013 08:19)
  - модулей и переменных может быть разное количество. описывать каждого загромождает код. нет ли другого пути. extern перед переменной не используя - Constantin24(28.08.2013 08:23)
    - либо extern переменная, либо функция (в т.ч. inline), либо доступ по адресу, либо weak callback (но это скорее изврат) - Vit(28.08.2013 09:13)
      - Списки callback активно использую. Как аналог anything.addEventListener() из javascript, например. Идея в том, что к конкретному модулю может привязаться любое другое число модулей (ему неизвестных) и получать вызов по факту возникновения событий. fk0(468 знак., 28.08.2013 11:50)
    - более правильный вариант Nikolay801_(353 знак., 28.08.2013 08:49)
      - в таком случае как раз о чем я писал. придется для каждой переменной свою функцию. может есть как поудобней - Constantin24(28.08.2013 09:02)
        
        есть =AlexD=(541 знак., 28.08.2013 09:20 - 09:26)
        
        плюсы это пожалуй перебор... - Nikolay801_(28.08.2013 09:24)
        
        В данном случае все функции будут инлайновыми и выродятся в простое получение значения переменной, в отличии от. Так кто там что-то говорил про неэффективность плюсов? - =AlexD=(28.08.2013 09:28)
        
        Такое можно и без плюсов сделать. На макросах и/или inline функциях. А в плюсах можно сделать обратное -- переопределить operator=... Тут ж пример эмуляции пропертей и дельфи давали недавно. - fk0(28.08.2013 11:52)
        
        Да сэр, можно, но зачем? - =AlexD=(28.08.2013 13:01)
        
        мое возражение снимается. - Nikolay801_(28.08.2013 09:35)
        
        вариант с экстерном прост как пробка и годен для мелких поделок, вариант с хидером расчитан на дальшейшее расширение, можно наращивать функциональность добавляя/изменяя функции. Nikolay801_(148 знак., 28.08.2013 09:16)
        
        я тебе предложил 2 варианта, зачем третий? Nikolay801_(74 знак., 28.08.2013 09:12)
    - не кошерный вариант Nikolay801_(129 знак., 28.08.2013 08:32)
      - спаисбо, но так не пойдет - Constantin24(28.08.2013 08:37)
        
        Религия не позволяет? или боишься гнева "правоверных"? :) абалдуй(302 знак., 28.08.2013 08:46, )
        
        кстати, идти против навязанных шаблонов - один из древнейших навязанных шаблонов. Nikolay801_(39 знак., 28.08.2013 10:07)
        
        предлагаешь плюнуть на всех и писать как себе удобно?=) на счет производительности: есть код, выполняется 40 мкс, хотя если правильно написать не пользуясь модульностью можно и в 5 мкс уложиться. мне сказали чтобы не обращал внимания,кристалл Constantin24(78 знак., 28.08.2013 09:01)
        
        Мой "не шаблонный" пример: кучу переменных собрал в одну глобальную структуру, в разных модулях устанавливаю эти переменные и соответствующие флажки действительности значений, в другом модуле обрабатываю результат и сбрасываю флажки в критической абалдуй(498 знак., 28.08.2013 09:20, )
        
        не расстраивайся - правильный оптимизатор такие функции умеет сам инлайнить - Vit(28.08.2013 09:16)
        
        навязанные шаблоны - это очень хорошо и полезно! Nikolay801_(175 знак., 28.08.2013 08:58)
- простите, забыл указать. Пишу на Си для мк stm32f103rbt - Constantin24(28.08.2013 08:03)
  - пример: АЦП с помощью DMA пишет измеренные значения в массив Dimension_table[]. другой модуль обрабатывает данные из этого массива(сортирует). Вот как правильнее организовать доступ(учитывая что других переменных,к которым тоже нужен будет Constantin24(40 знак., 28.08.2013 08:28)
    - Функция сортировки должна принимать указатель на массив. Какие ещё могут быть варианты? - SciFi(28.08.2013 10:08)
      - сортируется в другой массив - Constantin24(28.08.2013 10:18)
        
        Выдаём информацию по капле? Мне так не интересно. Развлекайтесь без меня :-) - SciFi(28.08.2013 10:21)
        
        мне не интересно решение самой поставленной мне задачи. мне интересно какие методы( для получения переменной из другого модуля) используют опытные программисты в больших проектах - Constantin24(28.08.2013 10:29)
        
        Не читал всю ветку, но метод очень простой: SciFi(1154 знак., 28.08.2013 11:09 - 11:18)
        
        Попробую уточнить. Nikolay801_(445 знак., 28.08.2013 17:29 - 17:43)
        
        поправка: во втором рисунки остается связь только с common data. остальные связи распадаются - Constantin24(29.08.2013 07:40)
        
        а чей та? наличие общего корыта отменяет необходимость модбасу лезть в архив? вовсе нет, он будет так же лезть. Nikolay801_(97 знак., 29.08.2013 08:27)
        
        будет лезть через common data - Constantin24(29.08.2013 10:17)
        
        эт как это? из Москвы в Рязань через Саратов. - Nikolay801_(29.08.2013 13:53)
        
        программе какая разница. зато каждый модуль знает что и где - Constantin24(29.08.2013 15:07)
        
        вернее это будет так, коллега в буденовке будет неописуемо рад. Nikolay801_(140 знак., 29.08.2013 15:42 - 15:45)
        
        --> - fk0(29.08.2013 17:32, картинка)
        
        Фигня, вот правильная картинка! - Vladimir Ljaschko(29.08.2013 17:42, картинка)
        
        так не программа, ты будешь концы искать, программе модульность на не нужна, линкер потом все данные в кучу в любом случае свалит. - Nikolay801_(29.08.2013 15:10)
        
        "которая растет с реактивной скорость при увеличении количества модулей". И это отлично! Пожизненная занятость практически гарантирована. - fk0(28.08.2013 18:45)
        
        Вашими бы устами, да мед пить! Nikolay801_(95 знак., 28.08.2013 18:52)
        
        Почему сразу не рабочий. Сначала при слове "дёшево" загораются глаза. Потом бесконечно нужно доделать. - fk0(28.08.2013 20:20)
        
        Напомнило. Сравнение внутренних связей (архитектуры) web-сервера Apache и IIS из Microsoft Windows. fk0(524 знак., 28.08.2013 18:40 - 18:44)
        
        Не знаю как остальные участники конференции, но я не имею ни малейшего понятия о том кто такие Apache и IIS и о их судьбе в коммерческом плане. Nikolay801_(68 знак., 29.08.2013 08:12)
        
        И это печально! - fk0(29.08.2013 14:36)
        
        какая ж мне с того печаль? Nikolay801_(29 знак., 29.08.2013 14:57)
        
        вот третий вариант очень хорош) упорядоченный беспорядок) - Constantin24(29.08.2013 07:31)
        
        nginx? - Evgeny_CD(28.08.2013 18:53)
        
        Первая схема без проверок результатов функций ;) - Гyдвин(28.08.2013 18:44)
        
        +1 - Dany(29.08.2013 09:38)
        
        спасибо, ваша методика мне понравилась. Constantin24(182 знак., 28.08.2013 11:22)
        
        Вариант дурной. Потому, что для начала непонятно, а где фактически, в каких модулях будут переменные определяться. Не будет же variable.c с переменными? А если будет, то всё равно дурной: в некоторых вариантах сборки, при исключении каког-либо fk0(145 знак., 28.08.2013 14:13)
        
        отказать. каждый модуль должен иметь свой хедер. И если используете глобальные переменные то их описываете тоько в нем(хедере модуля) - abivan(28.08.2013 11:39)
        
        у каждого модуля и так будет свой хедер. + к ниму будет добавлен хедер с переменными доступные другим модулям - Constantin24(28.08.2013 11:58)
        
        а теперь представь что модули пишут разные люди(как у тебя в проекте) кто будет править общий файл, все? Разработчику конкретного модуля нахер не уперлось делать двойную работу.(новое: исправил орф ошибку) - abivan(28.08.2013 12:31 - 13:50)
        
        с помощью репезитора... править и так приходится некий файл. в variable.h подключится хедер модуля с внешними переменными. и можешь в своем хедере редактировать переменные. - Constantin24(28.08.2013 14:02)
        
        если бы меня как разраба модуля заставили бы поддерживать файл variable.h, то мой вклад бы состоял в следующем abivan(163 знак., 28.08.2013 12:40)
        
        Мой вариант единственно верный, поэтому ваш мне не нравится :-) SciFi(145 знак., 28.08.2013 11:24)
        
        ))))ладно.в своем варианте я вижу явное удобство использования переменными Constantin24(71 знак., 28.08.2013 11:58)
        
        объясните почему бяка - Constantin24(28.08.2013 12:24)
        
        выкинь бяку, лучше послушай умного дядьку Nikolay801_(28 знак., 28.08.2013 12:06)
        
        Считаю, многие read-only переменные лучше оставить переменными, особенно в embedded. Ибо действительно муторно, да и дико страдает эффективность. Другое дело что... я против read-write в таком же виде, кроме редких исключений, и против вообще идеи fk0(195 знак., 28.08.2013 11:45)
        
        Про эффективность: пора уже пожинать плоды такой штуки, как multifile compilation, link-time optimization и т.д. - SciFi(28.08.2013 11:47)
        
        Где оно есть, покажи пальцем. - fk0(28.08.2013 12:00)
        
        гэцэцэ, йар, реалвью. - SciFi(28.08.2013 12:10)
        
        разбаловались, бл.. Что будете делать если жизнь заставит? Чтобы потом не напрягаться лучше сейчас не расслабляться. fk0 +=1; - abivan(28.08.2013 12:34)
        
        "Преждевременная оптимизация - корень всех зол" © - SciFi(28.08.2013 12:38)
        
        В контроллерах проф. уровня такого нет. Любительщина... - fk0(28.08.2013 12:15)
    - В применении extern нет никакого криминала, особенно если группировать переменные в структуры и обеспечить иерархию модулей. Как всё-таки ЛИ всех затроллил :) - Vladimir Ljaschko(28.08.2013 09:01)
Ну как, все сидят на попе ровно? Тогда вот вам - Atmel SAMA5D3. Cortex®-A5, 536 MHz. Отработанная периферия G серии. Самый навороченный - SAMA5D35 дижикей 100 шт - $9.63. По фичам просто бомба, но вот криптография неотключаемая, так что... Evgeny_CD(15.04.2013 19:10, ARM, полностью)
- Неплохой на самом деле чип, жаль NEON нет. Но тормоза фрискейла с Vybrid серией просто вынуждают смотреть на атмел. - Ralex(22.08.2013 23:23)
  - Фрискейл в то время все силы бросил на iMX6, поэтому вибрид и задержали. Но лично мне вибрид нравится гораздо больше, чем сама5. Преимущество атмела только в ширикой шине памяти. А тех кто в атмеле делал разводку выводов процессора я очень долго Адикм_ноутбукс(129 знак., 23.08.2013 02:03, )
    - Мне тоже гораздо больше нравится вибрид5 уже потому что встроенной памяти под мою задачу хватит (хоть и со скрипом), плюс NEON. Но сколько ждать непонятно. - Ralex(23.08.2013 03:00)
      - А в чем заключаются тормоза? Ruslan(133 знак., 23.08.2013 08:53)
        
        Vybrid нигде не купить. Проверьте - digikey, mouser, arrow, итд - везде 0 на складе, доступность под заказ - многие недели. Можно только в некоторых местах купить отладки на тестовых чипах. - Ralex(23.08.2013 23:08)
        
        Arrow Russia говорят, ждать в октябре-ноябре. - Ralex(29.08.2013 20:24)
  - А NEON там точно нет? Я что-то при чтения доки не нашел, что его забанили... - Evgeny_CD(22.08.2013 23:26)
    - 10.1 Description Ralex(132 знак., 22.08.2013 23:42 - 23.08.2013 00:10)
      - Вот ведь редиски :( - Evgeny_CD(22.08.2013 23:47)
- Просто лень “макет Тайваня (Китая)” присоединять. tesla(321 знак., 20.04.2013 16:42)
- А вот память для комплекта. $2 в партии 100 шт. Дижикей. Evgeny_CD(275 знак., 17.04.2013 20:03)
  - Купить-то где ? Да, и инфы о Кетайцев – не очень. Гарантии поставок… ? - tesla(20.04.2013 16:58)
  - Почему... в 32 мегах многие "роутерные" сборки отлично себя чувствуют - Ralex(20.04.2013 02:06)
    - 32-x megi - ne primenyau. - tesla(20.04.2013 17:01)
    - Подразумевается X Server, QT и блэжкджек со шлюхами. - 3m(20.04.2013 09:46)
      - Всякие там сервера, и че угодно. AVR рядом не стояло. Пользуйте ARM. - tesla(20.04.2013 17:04)
  - NAND кошерный и дешевый. -40°C ~ 85°C $2.10 минимум за 128 Мбайт. Evgeny_CD(388 знак., 17.04.2013 20:37)
- За $9.63 в реальности оно будет доступно за все $20. И с таким ценником не суйся, где пик-контроллеры проф. уровня и STM32 начального уровня по $4.5 за 1000шт. А снизу ещё "мальчики" напирают с pic16fxxx. И, боюсь, пoследние возьмут верх: цикл fk0(83 знак., 16.04.2013 17:17)
  - Да что за жлобство, копейки считать? Коллеги, Вы и правда делаете кофемолки? - Крок(20.04.2013 01:08)
  - Вообще говоря, я уже написал о том же самом. -> если не читать раздел про L4. $20 будет модулек стоить. Evgeny_CD(395 знак., 16.04.2013 17:48, ссылка, ссылка)
    - bitte:) - lexxx-lexxx(17.04.2013 14:05, ссылка)
      - Такой модулек + среда разрабтки под Дракон - вот это было бы рулезно! - Evgeny_CD(17.04.2013 19:22)
      - Интересно, сколько модульки стоят? Концепция верная, но выбор проца (186) вводит в офигевание... Evgeny_CD(17.04.2013 14:59)
        
        Этой разработке сто лет в обед. Не очень дорого, там кодесис размазан на тираж. - amusin(17.04.2013 18:29)
        
        Дык все таки, в баксах или эуро сколько? Интересно! - Evgeny_CD(17.04.2013 18:49)
        
        Не помню, я общался больше 6 лет назад с сотрудниками -> amusin(138 знак., 17.04.2013 19:03, ссылка)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(17.04.2013 19:15)
        
        из-за слова CODESYS будут стоить дорого - Shuuura(17.04.2013 16:14)
- убивает не пистолет, а тот кто его держит, так же и задачу решает не микроконтроллер, а программист, который его программирует - ыыыыы(15.04.2013 22:02, )
  - Но хороший пистолет в деле убийстве гораздо полезней плохого, Вы уж поверьте :-) - Крок(20.04.2013 01:03)
- Блин, опять BGA. Эта... их в печке паять как - нить можно? А технология позиционирования какая? - tesla(15.04.2013 21:22)
  - А в смысле - криптография не отключаемая? tesla(246 знак., 15.04.2013 21:28)
    - Я типа, про то, что без криптографии - проц встал. Или где? - tesla(15.04.2013 21:31)
      - Он без нее не загрузится, а так все ок. - Evgeny_CD(15.04.2013 21:38)
        
        Напоминаю => - rezident(15.04.2013 23:21, картинка)
        
        А накуй он нужен в таком случае? - tesla(15.04.2013 22:17)
- Оно конечно хорошо, но без внутренней флеш-памяти программ для наших задач не слишком интересно. - vmp(15.04.2013 21:00)
  - Да, это - другой уровень embedder - ства. Может, взять X-86 и Windows Embedded? - tesla(15.04.2013 21:38)
  - Boot ROM там есть на кристалле, больше нам не особо и надо. Там еще секурный бут прикручен, он, наверное, от копирования защитит, но гемора при импорте добавит... - Evgeny_CD(15.04.2013 21:06)
    - Ни фига. Мне интереснее : корпус LQFP (внешяя шина нафиг не нужна). Частота - чем выше... tesla(168 знак., 15.04.2013 22:10)
    - Самое смешное, это то, что их криптографию мы все равно применять не будем. Только свою. И смысл закрывать нам поставки чипов с их алгоритмами? - vmp(15.04.2013 21:58)
      - А почему - нет? Вояки, что - ли? Открытые алгоритмы шифрования везде одинаковые. tesla(121 знак., 15.04.2013 22:15)
- Видели уже. 3D нет, SATA нет, скоростных интерфейсов нет, "ызюминки" тоже нет. Так, на замену 9G-что-то-там в неблизкой перспективе. - aaarrr(15.04.2013 20:30)
  - Кому-то, как мне, LCD вообще не нужен. - Evgeny_CD(15.04.2013 21:08)
  - "Ызюмина" в том, что это Atmel, которого все мы очень любим! :) - Ксения(15.04.2013 20:55)
    - Ызюму там в гигабитный контоллер Ethernet насыпали по самое небалуйся... - Evgeny_CD(16.04.2013 17:50)
      - Остается открытым вопрос, зачем он там вообще - данные из ISI выгребать? Хоть бы подобие техасовского uPP прикрутили. Стыдоба-с. - aaarrr(16.04.2013 18:13)
        
        Там отдельная параллельная шина для периферии есть - она покруче uPP будет. - Evgeny_CD(16.04.2013 18:21)
        
        Наверное... - Evgeny_CD(16.04.2013 18:21)
        
        Не будет: обычная медленная асинхронная шина. На ней будет NAND жить в большинстве применений. И вот кто бы еще объяснил смысл наличия Software Modem Device. - aaarrr(16.04.2013 18:39)
    - Нет, не факт. LPC, а теперь уже и STM, несмотря на его поганые библиотеки. Ну, перебивает крутая периферия STM его поганый софт. tesla(105 знак., 15.04.2013 21:43 - 21:46)
- Новость уже была -> - Evgeny_CD(15.04.2013 20:26, ссылка)
- Киты ATSAMA5D33-EK по $650 стоят. С LCD. В общем, пора штопать шаблон :) - Evgeny_CD(15.04.2013 19:25)
  - Ждем выхода на сцену starterkit.ru - tesla(15.04.2013 21:33)
- По большому счету, только ECC на DDR и внутреннюю SRAM не зватает, а так чиста дрим чип... - Evgeny_CD(15.04.2013 19:12)
  - :)) - MBedder(15.04.2013 19:27, картинка)
    - -> - Evgeny_CD(15.04.2013 19:59, ссылка)
- Errata рекордно малая по современным временам, не считая гигабитного Etherneta, который атмел только учится делать :) - Evgeny_CD(15.04.2013 19:11)
  - К декабрю уже будет снят с производства. - General(15.04.2013 19:25)
    - С серией 9G они вроде прилично себя ведут. От чего же им тут так сразу и косячить? - Evgeny_CD(15.04.2013 19:26)
      - Это личное, пару раз ставил atmel и попадал на снятие. Чтобы не расстраиваться, забил навсегда. - General(15.04.2013 19:28)
        
        А кто надежнее, если не секрет? - tesla(15.04.2013 21:49)
        
        ну есть конторы которые вообще не имеют obsolete продукции (LTC, Wurth), есть кто обещает жизненный цикл лет 15-20 (Freescale). Мелкочип, похоже, тоже процессоры хрензнаеткакойлетней давности выпускает до сих пор. - Snaky(16.04.2013 02:26)
        
        Очень долго применяли MC68HC711E9 (и его выпускали), это Motorola. Кстати, отличный МК. - alex68(16.04.2013 02:45)
        
        +1. Образцовый чип. sbb(189 знак., 16.04.2013 14:31)
        
        Хоть кто-то поддержал. Ведь в нем задолго до всех была и возможность программирования через COM порт, и отладчик был встроенный. Ну и занятная вещь - перебор адреса на внешней шине для проверки монтажа, еще система команд очень приятная. - alex68(16.04.2013 14:38)
        
        Набор фич у него для своего времени был очень впечатляющий, позволил нам тогда совершить качественный рывок. sbb(127 знак., 16.04.2013 17:15)
        
        Да, ошибок в кристалле почти и не было. Устойчивость к помехам тоже была очень высокая. Система команд была похожа на мой любимый DEC. В фирменной аппаратуре встречал его очень часто в станках и медтехнике, и любители у них широко его применяли. А alex68(92 знак., 16.04.2013 17:22)
        
        На DEC (всегда этой системой команд восхищался) по моему совсем не похоже. Сдвоенный аккумулятор плюс пара индексных регистров плюс довольно развитая адресация. Никак не стройная симметрия регистров общего назначения PDP11. sbb(175 знак., 16.04.2013 17:51)
        
        Речь была про виды адресации этого МК. Но, Вы правы, сейчас всё не так хорошо... - alex68(16.04.2013 18:16)
        
        ну я и говорю Freescale :> - Snaky(16.04.2013 02:57)
        
        Только атмэл имеет поганое свойство снимать продукцию без предупреждения. - General(15.04.2013 21:51)
        
        То есть - все что угодно, только не Atmel? - tesla(15.04.2013 22:19)
        
        У меня к Atmel одна претензия была - тормоза. Сравниваю с NXP, STM - жопа по частоте. Почему - так? - tesla(15.04.2013 22:21)
        
        Как это, тормоза? У Атмела дофига МКов под 400 МГц, а у ST ни один и до половины этого не дотягивает. - Ксения(15.04.2013 22:48)
        
        400 МНz - BGA онли. Рассматриваю тока LQFP. Не, ну если кто еще DIP-40 предложит :) ST - 180 MHz. Да, и с периферией у ST покруче будет (таймеры, uart-ы...). И вообще, у Cortex с обработкой прерываний как - то получше будет чем у 7 и 9 ARM. Для tesla(177 знак., 16.04.2013 14:18)
        
        Семейство LPC4300 - Два ядра (Cortex-M4 + Cortex-M0) частота 204 MHz Ruslan(123 знак., 16.04.2013 14:24)
        
        Причем даже BGA у них 1 мм - важе ляпота! - Evgeny_CD(16.04.2013 17:06)
        
        errata совсем не лепота :) - Ruslan(16.04.2013 17:23)
        
        Она там своеобразная. Традиционная для NXP повышенная жручесть в батарейном режиме, CAN чудесато забажили :), еще немного по мелочи. Но по сравнению с STM32 просто приятно глянуть :) Evgeny_CD(16.04.2013 17:59)
        
        Евгений, а вы не боитесь, что малый объем ерраты у NXP означает, что в ней далеко не все баги описаны? vmp(143 знак., 16.04.2013 18:10)
        
        Не боюсь, но опасаюсь... NXP был замечен не раз, что баги описывал как фичи в доке.... Типа рекламировали АЦП как 1msps, получилось 200ksps - просто тихо правим доку и все. - Evgeny_CD(17.04.2013 00:44)
        
        Это - да. Но тож не Атмель. - tesla(16.04.2013 14:27)
        
        Вот, "Мыши кололись, плевались, но - все равно ели кактусы... Так же и я с STM". А куда деваться? - tesla(15.04.2013 22:25)
Распберри пи 2 тыщи рублей с копейками. В принципе, половине присутствующего тут народа можно увольняться: эта штука вполне заменяет МК проф. и любительского уровней с несложным обвесом. А софт напишут мальчики с мамой папой и квартиркой... в fk0(227 знак., 28.08.2013 12:33, dao, полностью)
- Куда не влезет малина, туда влезет ардуина! - Stri(29.08.2013 11:46)
- Может, есть хорошие ссылы, как начать программировать? - Vladimir Ljaschko(29.08.2013 09:47)
  - Может, есть хорошие ссылы, как бросить программировать и начать жить? - Alex68(29.08.2013 11:33)
    - А разве одно другому мешает? - Bill(29.08.2013 11:41)
      - Ох мешает... - Vladimir Ljaschko(29.08.2013 14:12)
        
        А почему именно? - Bill(29.08.2013 14:57)
  - Золотые слова! (с) - Nikolay801_(29.08.2013 09:53)
- Если это будет гарантированно производиться лет 15 - поставим и себе. - Alex68(29.08.2013 00:17)
  - ..лет через 14 :)) - MBedder(29.08.2013 00:18)
    - ...сделаем редизайн на малину ver. XXXV :) - Alex68(29.08.2013 01:58)
- что касается проф.уровня - где можно увидеть результаты тестирования в пром/авто условиях ? Или хотя бы при -20..-30 ? - zeleny(28.08.2013 23:58)
  - Ну эта сразу ясно. Он ж 5-вольтовый. Значит пром. самое-самое. - fk0(29.08.2013 00:08)
    - Здорово! - Evgeny_CD(29.08.2013 00:08)
  - Ты ысче SIL упомяни :) - Evgeny_CD(29.08.2013 00:00)
- Насчет мальчиков... На нашей кафедре преподаватель, ведущий курс по МК и т.п., предложил студентам Bill(406 знак., 28.08.2013 15:48)
  - За "Харлея" народ поактивнее креативничал. - plainuser(29.08.2013 08:18)
  - как правило такой результат - отсутствие мотивации (финансовой или еще какой) - zeleny(29.08.2013 00:18)
    - Если нужно кроме этой интересной задачи сдать тыщи по аглицкому, посетить военную кафедру, и сводить подружку на дискач... - Codavr(29.08.2013 14:18)
    - И как же же такие мальчики будут софт под разные распберри писать? Ты их хоть как замотивируй, они просто не смогут этого сделать. Так что, Bill(48 знак., 29.08.2013 11:14)
    - Если у студента нет мотивации под названием "интерес" - бабло его не спасет... - Evgeny_CD(29.08.2013 00:24)
  - Может просто студенты не дураки и не мальчики уже? И понимают, что в жизни главное -- позолочененные айфоны и бабло. А эти ваши пик-контроллеры известно для кого. Стыдно просто об них мараться. Потом за своего считать не будут, здороваться fk0(17 знак., 28.08.2013 23:23)
    - Не согласен. Главное в жизни много бабала. - Ruslan(29.08.2013 08:46)
      - Что именно означает много? - Bill(29.08.2013 11:16)
        
        Чтобы хватило и на айфон с золотым напылением и на микроконтроллеры :) Это была попытка потроллить. - Ruslan(29.08.2013 15:33)
        
        Это разве много? Вот это неплохо -> - Bill(29.08.2013 19:14, ссылка)
      - Зря не согласен. Был на родсобрании у прошлом году. Дитёнышу было 11 лет. Классная рассказала, что в классе стало всем западло учиться. Ибо за успехи тебя ботаном начнут обзывать. - POV(29.08.2013 08:53)
        
        И что нибудь придумали с нежеланием учиться? - symbions(29.08.2013 10:03)
        
        Не, пендаль это не вариант... Мой класс в конце 4-го класса решил не учиться (протест против глупой классной) - и пендали не помогли. Мне лично в конце 5-го класса надоело юлить, стал хоть что-то учить. Остальные - уже в выпускном. - symbions(29.08.2013 11:29)
        
        Ну, пендаль виртуальный. И пальцем не трогаю. По мозгам езжу.. пока слушает, нахер не посылает. - POV(29.08.2013 11:34)
        
        Волшебный пендаль помогает.. но не сильно. Умный и соображастый пацан уверен что в любой момент может всё исправить... это как обладатель большого члена - к чему суета, и так весь мир в кармане... POV(63 знак., 29.08.2013 10:04)
        
        угу. с восемью козырями, да без одной.. (отгадка: "расклад") - Д.ARMоед(29.08.2013 12:45)
        
        Специально выделил жирным :) - Ruslan(29.08.2013 09:33)
        
        много.. хмм.. кому и кобыла невеста. - POV(29.08.2013 09:45)
- Только так может идти конструктивный диалог!... POV(916 знак., 28.08.2013 15:00)
  - :)) - MBedder(29.08.2013 00:04)
- а с адруино чё? вроде как и так аматеры все на нем сидят, а для фирмы должно быть (и по факту есть) пофигу расбери пи взять или свою плату залудить - ыыыы(28.08.2013 14:56)
  - Я не знаю много фирм, где могут свою распберри пи сделать... А арудина сложно программируется, почти как МК. - fk0(28.08.2013 15:05)
- А ничо, что там пидоры и распбияны? ;) - Гyдвин(28.08.2013 13:31)
  - А мы windows-95 в qemu... - fk0(28.08.2013 14:18)
- За 2 тыщи можно купить машинки покруче. 580BM80(23 знак., 28.08.2013 13:26, ссылка, ссылка)
  - Можно, но в соседней галактике. А регулярное посещение звездолётами нашей планеты пока не предусмотрено. - fk0(28.08.2013 14:04)
    - Шутка юмора, да? - 580BM80(28.08.2013 14:10)
      - Нет, я всерьёз. Чё мне, в Китай за этим ехать? И как из Китая ввозить в сколько-нибудь разумных количествах. Там таможня есть, чтоб не пускать. А Распберри-пи -- вот он, тут, в соседней булочной. - fk0(28.08.2013 14:15)
        
        по 20$ за кг - ovik89(28.08.2013 17:03)
- Заявка на мегасрач? :-) Неоднократно пытался пристроить этот пи и его аналоги к какой-нибудь реальной задаче, да так ничего и не вышло. Не заменит он ничего, это иллюзия. - Shura(28.08.2013 12:38)
  - Срач уже был -> Истекшее время подтвердило его выводы. Отсутствие удобных интерфейсов, чтобы использовать Raspberry в качестве host процессора, не дает ему уволить половину сахарчан. - Evgeny_CD(28.08.2013 12:47, ссылка)
    - Есть SPI, есть I2C, есть GPIO. Это позволяет подключать АЦП, другие GPIO, внешние PWM и тому подобные вещи, вплоть до дополнительных UART. Мало? Есть полно дискретных микросхем с таким функционалом. Да, дороже чем МК. Но где (себе)стоимость не fk0(454 знак., 28.08.2013 14:02)
      - Как подключить индикатор? Кто производит знакосинтезирующий 2x16 с HDMI? ;) - Vladimir Ljaschko(29.08.2013 09:38)
        
        Вот решение, сразу удваивает габариты, а с 2х16 все-таки засада... - Vladimir Ljaschko(29.08.2013 09:58, youtube)
      - И написать библиотеку, чтоб не в регистры на Распберри писать, а делать SPI[1].UART.SetSpeed(2400). Пошёл покупать Распберри. - fk0(28.08.2013 14:11)
    - Давайте промедитируем о будущем? =AlexD=(537 знак., 28.08.2013 13:26)
      - Два чемодана батареек забыл. Для Рапберри тоже. - fk0(28.08.2013 14:06)
        
        да, забыл - "и всё работает от CR2032 десять лет" :-)) - =AlexD=(28.08.2013 14:08)
        
        да нивапрос. РИТЭГ в форм-факторе 2032 - и больше ничего тебе для счастья не надо :) - Evgeny_CD(28.08.2013 16:53)
        
        А экран к нему какого форм-фактора будет?) - Alex68(29.08.2013 00:16)
        
        В форм-факторе окошка цинкового гроба. Из свинцового стекла :( - Evgeny_CD(29.08.2013 00:18)
        
        А унутре у него царевна, вся светится, ~~от радиации~~, от счастья :) - Alex68(29.08.2013 02:02)
        
        Распберри жрёт 700мА*5в = 3.5Вт. Для (авто)мобильных применений очень дофига, особенно если в режиме ничего не делания. Альтернативы на пик-контроллерах проф. уровня на пару порядков лучше могут быть.. - fk0(28.08.2013 14:17)
        
        А теперь подумай реально, сколько всего в ПО распбери надо будет прохачить :) Evgeny_CD(189 знак., 28.08.2013 16:56)
        
        Да, не вариант. Но в том месте, где электричество и себестоимость не считают (а таких применений 70%) -- вполне. - fk0(28.08.2013 23:23)
      - Верно. И, кстати, я бы назвал это "фантазией", ибо до ее реализации осталось совсем немного (кремниевая часть, с ПО средств разработки все хуже). Гораздо меньше, чем нам хотелось бы :( Evgeny_CD(973 знак., 28.08.2013 13:35)
        
        объявленных как #pragma cpld - это самая фантазийная часть фентези, ха! посмотрим на средства разработки для Power8, держу пари что нечто подобное они сделают, если уже не сделали. - =AlexD=(28.08.2013 14:17)
        
        Токма Power8 рядом с FPGA пока никто не обящал :( Altera именно так и делал. У NIOS есть хорошая заточка под кастомные команды и кастомный аппаратный сопроцессор. - Evgeny_CD(28.08.2013 14:23)
        
        ой, а это шо такое? - =AlexD=(28.08.2013 14:41, картинка)
        
        FPGA or ASIC Или много курева. Да, оно заложено. Но пока никто не анонсировал FPGA с Power8. - Evgeny_CD(28.08.2013 14:43)
        
        Забыл самое главное. Производство этой дримсрани в неизменном виде на протяжении 10 лет либо пин-ту-пин замена более новыми версиями без существенного изменения программы. Иначе только в бытовуху. - Shura(28.08.2013 13:47)
        
        В варианте "OEM модуля QFN" - pin-to-pin сделать не так и сложно. - Evgeny_CD(28.08.2013 13:57)
        
        Сложно. Интерфейсы не будут стоять на месте на протяжении десятилетий. - Shura(28.08.2013 14:07)
        
        ну как сказать :) I2C, SPI, UART, USB 2.0, VGA живут более 10 лет без изменений на аппаратном уровне :) - Evgeny_CD(28.08.2013 14:19)
        
        Когда ты в последний раз видел проц с VGA? - Shura(28.08.2013 14:31)
        
        В этом подтреде мы говорим про "QFN модуль". А из него VGA просто обязана торчать. - Evgeny_CD(28.08.2013 14:41)
        
        Ну я про то и написал, что дримдрыну придётся тянуть в будущем поддержку много чего умершего. - Shura(28.08.2013 14:46)
        
        Зачем? Ethernet достаточно, их кстати хотелось бы побольше. - =AlexD=(28.08.2013 14:44)
        
        Ок, часть ТЗ на модуль всего согласовали :) +1 - Ethernet как минимум 3, как минимум один - гигабитный. - Evgeny_CD(28.08.2013 14:46)
        
        5 штук, из них 2 - FX, и я покупаю прямо сейчас. - =AlexD=(28.08.2013 18:49)
        
        Мой вариант - это QFN 25 х 50 мм, что не так красиво, как single chip, но кардинально сути не меняет. - Evgeny_CD(28.08.2013 13:38)
      - Это слишком далёкое будущее: сейчас ~1 МБ памяти. Такими темпами до 1 ГБ они будут ползти ещё лет 20. - SciFi(28.08.2013 13:29)
        
        Т.е. до пенсии дотянем? :-)) - =AlexD=(28.08.2013 14:07)
Запараллелить две литиевые батареи (не аккумуляторы). Диоды не канают, бо падение слишком большое. Есть что-нибудь простое? - LightElf(29.08.2013 13:42, SCH, полностью)
- LTC4413 - rip(29.08.2013 17:47)
- большое эта скока? а так ли важно сколько на выходе? а вот все просто параллелят две литиевых без всяких диодов и не парятся. может они не правы? - quarry(29.08.2013 14:38)
  - Одинаковые можно. Разные, даже купленные не вместе -- я бы не рисковал. - fk0(29.08.2013 14:46)
  - Так можно только если юзер к ним доступа не имеет. - Shura(29.08.2013 14:42)
    - ? :( - quarry(29.08.2013 14:46)
      - Юзер имеет доступ и запросто может поменять только одну из батареек. Что чревато бабахом и пожаром. - LightElf(29.08.2013 14:50)
- Механический переключатель или ~~поляризационное~~ поляризованное (тьфу ты), кароче с двумя стабильными состояниями, реле. - =AlexD=(29.08.2013 14:20 - 14:28)
  - Нельзя или плохо подключать две разные батареи к двум контактам одного реле. Оно их замкнуть может в какой-то момент переключения. См. "Avoid Circuits Where Shorts Occur Between Form A and B Contacts". - fk0(29.08.2013 14:45, ссылка)
    - Ерунда, для батареек это не страшно. В твоих примерах там про другое. - Shura(29.08.2013 14:54)
- Моп- транзисторы? ...Хотя если разница напряжений между двумя батареями будет больше напряжения открывания диода моп- структуры- тогда не вариант. - KLIM83(29.08.2013 13:45 - 14:14)
  - Не аккумуляторы, просто батарейки. CR14505 или подобное - LightElf(29.08.2013 14:12)
    - паралельте без всяких диодов - quarry(29.08.2013 14:41)
    - Да это как бы не важно. В любом случае, такая коммутация грустна наличием компаратора и прочей рассыпухи. - KLIM83(29.08.2013 14:16)
      - Дык МК может сам мерить напряжение на батарейках и выбирать, к которой из них подключаться. - SciFi(29.08.2013 14:28)
        
        Не, сам себя за волосы - это лишнее - Shura(29.08.2013 14:40)
      - Есть готовые микрухи полностью интегральные, всё реализовано внутре. Названия не помню, у LT точно такое было - Shura(29.08.2013 14:26)
        
        Есть такое, Ideal Diode. Тока они сами жрут много (40 мка). - LightElf(29.08.2013 14:42)
        
        25 типовое. У батарейки саморазряд примерно столько будет. - Shura(29.08.2013 14:46)
        
        Там -> - SciFi(29.08.2013 14:30, ссылка, ссылка)
        
        Можно самому сделать "идеальный диод" на мосфетах и компараторе. Но как откажет где-то что -- пожар. С диодами обычными тоже в принципе-то. Может не параллелить, а наоборот последовательно? Есть микропотребляющие понижающие синхронные DC/DC, у fk0(16 знак., 29.08.2013 14:40)
        
        Кажись, LT-ишная примочка умеет делать честный load sharing, как у диодов. Для мощной нагрузки это есть гут. - SciFi(29.08.2013 14:45)
- взять таблетку по больше :) - Nikolay801_(29.08.2013 14:08)
- я так понимаю это таблетки, ака коин-целл? наверно лучше диоды и не парится. - Nikolay801_(29.08.2013 14:06)
  - Нет, они формата AA, но на 3 вольта. Проц работоспособен от 2.7 вольта. С диодом оказываемся в пролете. - LightElf(29.08.2013 14:20)
    - передо мной сейчас лежит прибор до диода 3,67 после 3,51 падение 0,16 на BAS85. - quarry(29.08.2013 14:52)
    - LiSOCl2 от EMB весьма недороги. В исполнении AA 2.4 А/ч. Их можно и через диоды, ибо 3.6В. - Гyдвин(29.08.2013 14:46 - 14:49)
      - Да, видимо как-то так и придется. Девайс копеечный, воротить там непонятное совсем не в кассу. - LightElf(29.08.2013 15:08)
      - во, во LP2980 спасёт - quarry(29.08.2013 14:55)
- Не простое, но более надежное - включить последовательно + понижающий DC/DC. - rezident(29.08.2013 13:58)
  - Ещё более надёжное - взять батарейку помощнее :-) - Shura(29.08.2013 14:07)
    - Это конечно! :) - rezident(29.08.2013 14:08)
  - Как вариант. Надо подумать. - LightElf(29.08.2013 14:06)
  - а разбалансировка? - Nikolay801_(29.08.2013 14:05)
- ток какой? - Vit(29.08.2013 13:50)
  - Единицы-десятки микроампер в ждущем режиме, до полусотни миллиампер в момент сработки. - LightElf(29.08.2013 14:04)
    - посмотрите PMEG2010. на время повышенного потребления можно шунтировать PNP BISS - Vit(29.08.2013 14:08 - 15:45, ссылка, ссылка)
      - 310 mV на одном ампере, а на малых токах не указывают, наверняка значительно больше. - KLIM83(29.08.2013 14:11)
        
        Нынче Шоттки они такие. На малых токах десятки милливольт. - semens(29.08.2013 15:03)
        
        причём, в любую сторону ;-) - Shura(29.08.2013 15:04)
        
        Не, на юг меньше;) Что действительно удивило у VS-30BQ015, что для шоттки 15VDC вдруг указан "Maximum working peak reverse voltage" 25V. Жизнь идёт вперёд, куда катится мир... - semens(29.08.2013 15:21)
        
        Судя по графикам этого VS-30BQ015, ВАХ прямой ветки (как и положено) логарифмическая, а обратный ток практически = const. Т.е. при напряжении в десяток мВ прямой ток будет меньше обратного! ;-) - Shura(29.08.2013 15:49)
        
        на Fig.2 тема милливольт не раскрыта. Не, я про то ,что с каких-то пор у шоттки появился параметр "импульсное обратное напряжение", превышающий постоянное ? - semens(29.08.2013 16:07)
        
        Там какая-то proprietary barrier technology, может это уже не совсем и Шоттка - Shura(29.08.2013 16:15)
        
        P.S. Вот как тут - pn junction guard ring serves as a transient voltage suppressor for reverse energy absorption and over-voltage protection in close proximity to the Schottky junction. Т.е. там не чистый Шоттки, а сложный гамбургер. - Shura(29.08.2013 16:46, ссылка)
        
        Хорошо написано. И про рейтед аваланч теперь понятно. - semens(29.08.2013 17:32)
        
        Здрасьте. На малых токах всегда меньше. - Shura(29.08.2013 14:24)
Надо склеить много слоев тонкого оргстекла и фольги.. большие площади, не с пятачок.. Нужен какой-то довольно жидкий клей чтобы кисточкой его наносить и легко тонкую фольгу без складок уложить. Что можете посоветовать? - POV(27.08.2013 10:47, Tech, полностью)
- Если средства позволяют... - Codavr(27.08.2013 23:30, ссылка)
  - спрей от 3M, к-рым довелось пользоваться, не был жидким - из сопла вылетало нечто паутинообразное. покрыть поверхность сплошным тонким слоем непросто. - Argon(28.08.2013 10:03)
    - Может просроченый? Я в автомагазине покупал, наносится очень ровненько. - Codavr(28.08.2013 11:30)
      - Вот такой вот щас купил. Будем посмотреть. - POV(28.08.2013 15:19, картинка)
        
        Выплюнь каку. Любые продукты Абро и Хайгир пользую только там где пофик результат. - Codavr(28.08.2013 15:38)
        
        Он в общем пофиг.. но за 17 часов клей так и не высох. Всё ещё липкий.. Гавно какое-то. - POV(29.08.2013 08:35)
        
        Тот что я пользовал, вначале еще можно подвигать то что клеишь, а через пол часа-час уже хренушки. Через сутки уже схватывает вмертвую. - Codavr(29.08.2013 12:23)
        
        Какой я пользовал уже не помню, но вот, например, этот дает несколько десятков ньютонов на сантиметр. - Codavr(29.08.2013 12:59, ссылка, ссылка)
        
        Мне крепость нужна равно на столько чтобы потом это можно было ножовкой и напильником обрабатывать без расслаивания. Далее никакой нагрузки не будет. - POV(29.08.2013 13:14)
        
        Если площадь несколько десятков кв см, то думаю никаких проблем не будет. Это же усилие больше 100 кг на расслаивание. Ты канешна парень спортивный, но такой бутерброд руками не порвешь :) - Codavr(29.08.2013 13:28)
        
        Вот этот специально чтобы фольгу клеить. Правда про пластик ничего внятного не сказано, пористые материалы упоминаются. - Codavr(29.08.2013 13:32, ссылка)
        
        Но так же указано " Adhesive Spray". Формально это не клей. При обработке по торцу бутерброда расслаиваться будет. - POV(29.08.2013 13:38)
        
        Формально с таким же успехом будет расслаиваться все что меньше заявленых 50 N/cm для люминя, а это хоть и не рекордная, но вполне приличная цифирь. И ваще напильник вчерашний день. Болгарка и шлифмашина рулят. - Codavr(29.08.2013 13:49 - 14:10)
        
        Лазером надо - бомж(29.08.2013 15:57)
        
        Glue is any fluid adhesive, particularly animal glue. - Codavr(29.08.2013 13:44, ссылка)
        
        The term "adhesive" may be used interchangeably with glue, cement, mucilage, or paste. - Codavr(29.08.2013 13:43, ссылка)
        
        Другие клеи в автомагазине оказались не подходящими.. какие-то тряпки клеят, какие-то только пластик.. Этот самый дешевый и единственный универсальный. - POV(29.08.2013 08:36)
        
        Знакомый любитель поковыряться в тачках сказал что это ни разу не клей, а праймер.. Что-то типа невысыхающего клея на стикерах. И нигде ведь этого не написано. - POV(29.08.2013 11:14)
        
        Adhesive написано. Это и есть "липучка". Клей это glue или cement обычно. Хотя китайцы что угодно написать могут, конечно. - Shura(29.08.2013 12:36)
        
        Кто бы мог подумать ( ... буду эпоксидкой нагретой лить. Грязно, все в клею, но зато жить будет вечно. - POV(29.08.2013 13:15)
        
        можно конечно цианоакрилаты посоветовать, но они быстро схватываются - большие площади сложно клеить. - Argon(29.08.2013 10:10)
        
        Большие я склеиваю для уменьшения отходов. Так могу и помельче. Первый раз вообще секундным моментом клеил.. Но гемморно. - POV(29.08.2013 10:19)
        
        Фиговатая у них к гладкой фольге адгезия. - KLIM83(29.08.2013 10:14)
  - О, забавно.. а акриловый лак для плат годится? Не хочу материал для эксперимента переводить, хорошо бы точно знать что может клеить. - POV(28.08.2013 08:18 - 08:20)
    - Чиста дети. Попробуй на маленьком кусочке. Даже сопли клеют, но держат плохо. У меня на попечении был имплантер в котором такой бутерброд из стекла и металла длиной 2 метра висел закрепленный одним концом. Вес около тонны. Но там не на сопли Codavr(10 знак., 28.08.2013 08:47 - 08:49)
- стелс-самолёт 6го поколения ? :) - scorpion(27.08.2013 13:14)
  - Бери выше - Альфу Центавра покоряю! - POV(27.08.2013 13:17)
    - А начмед согласовал? :) - Evgeny_CD(27.08.2013 14:26)
      - )) - POV(27.08.2013 14:42)
- Фольга с нанесенным липким слоем - Vladimir Ljaschko(27.08.2013 10:55)
  - А есть такая? И слои чередуются. Тогда фольга нужна клеящияся с двух сторон. И тонкая - вроде пищевой. - POV(27.08.2013 11:12)
    - Медная есть 2-сторонняя. Алюминиевая только 1-сторонняя встречалась. - Shura(27.08.2013 11:19)
      - Чего-то вот такое? - POV(27.08.2013 11:22, ссылка)
        
        Да, но это узкая. Они есть и широкие. - Shura(27.08.2013 11:24)
    - Такая вот фольга не то.. толстый слой будет и без клея для второй стороны не обойтись. - POV(27.08.2013 11:13, ссылка)
Туплю со страшной силой, но никак не могу сходу понять -> Есть отладочная плата SK-LPC2478-S3E см. ссылку, на ней LPC2478, SDRAM, 256Mx8 NAND Flash. Может LPC2478 исполнять код напрямую из NAND Flash или его сначала нужно перегрузить во внутреннюю DRcp(23 знак., 29.08.2013 13:42, ARM, ссылка, полностью)
- Нет, напрямую из NAND flash не может. Вообще сомневаюсь, что есть хоть один проц, который так умеет, ибо не надо. - SciFi(29.08.2013 14:22)
- А разве ядро может напрямую адресовать память NAND? - rezident(29.08.2013 14:04)
  - А разве может ядро напрямую адресовать внешнюю SRAM ? Нет, конечно, только через контроллер внешней памяти. Однако, код из внешней SRAM исполняется без проблем. Чем так уж сильно отличается NAND от SRAM ? Настройте контроллер внешней памяти, чтобы tesla(162 знак., 29.08.2013 14:32)
  - Исполнять из внешней параллельной флэшки/ROMки может, читать/писать в NAND может, что мешает считанное из NAND хоть и медленно, но исполнять? - DRcp(29.08.2013 14:16)
    - Ашыпки мешают. NAND же дырявая. На записываемые и считываемые оттуда данные надо ECC накладывать - Shura(29.08.2013 14:27)
      - Есть NAND флеши, где гарантируется, что нижний блок (под загрузчик) выдержит как минимум N циклов без ошибок (100 или 1000 - не помню). Чтобы сделать XIP NAND, в проце должен быть кэш страницы NAND - тоже некий геморрой, хотя ничего SciFi(55 знак., 29.08.2013 14:34)
Как указать IAR, чтобы при умножении signed long (4 байта) на unsigned char (1 байт) он из этого char 4 байта не делал, и не 58 циклов, а хотя бы 28...40 тратил? Оптимизацию включать крайне нежелательно. - AU08(28.08.2013 13:30, dao, полностью)
- а что такое с оптимизацией? - Mahagam(28.08.2013 13:45)
  - 2 Mahagam: Оптимизация (по моему) требует кода, тщательно написанного, причём с учётом особенностё компилятора. На практике включение высокой степени оптимизации по скорости вызывало разные проблемы, что быстро надоело. - AU08(28.08.2013 14:51)
    - небось встречается что-то типа void delay(int x){ while(x--); } - Vit(28.08.2013 15:18)
    - Нету там особенностей компилятора, а есть правила языка Си. Согласен с предыдущим оратором: говнокод изволите плодить, батенька. - SciFi(28.08.2013 15:14)
      - Если вспомнить Паретто, то корректное написание и отладка 20% кода требует 80% времени. А кому оно такое надо, если смесь бульдога с носорогом уже лет 8 как работает, например. - AU08(28.08.2013 17:17)
        
        дык ясно, проект-кормилец. избавь его от багов и источник бабла тю-тю, иссякнет ))) - Mahagam(28.08.2013 22:26)
        
        а бывает и наоборот, мудрое руководство бьет линейкой по шаловливым ручкам, пытающимся улучшить кривонаписанный нцать лет назат код в уже нцать лет работающем изделии. - Nikolay801_(29.08.2013 11:55)
        
        такое может быть только если конкуренции нету. что делать, если конкуренты предлагают _новые_ фичи, добавление которых в существующий говнокод уже нереально? - Mahagam(29.08.2013 12:21)
        
        я понимаю что в это трудно поверить, но некоторым товарищам нужно чтобы работало, а не фичи. Nikolay801_(33 знак., 29.08.2013 13:48)
        
        Кому-то, наверное, надо: фобосы продолжают падать в грунт. И, кстати, не надо передёргивать: написание кода по правилам (при знании этих правил) занимает ровно столько же времени, сколько и некомпетентное говнокодирование. - SciFi(28.08.2013 17:49 - 17:52)
        
        ну это как анектдот по японские часы и чемодан батареек, времени уходит столькоже, только на осваивание этих правил нужно 4 года. - Nikolay801_(28.08.2013 18:39)
        
        А понимание правил часто приходит уже после написания проекта :) - AU08(28.08.2013 17:59)
        
        Ну это да. Всё-таки удовлетворительный продукт вовремя более востребован рынком, чем идеальный продукт слишком поздно :-) - SciFi(28.08.2013 21:37)
        
        Вы уже 8 лет проект делаете? - Apтём(28.08.2013 18:38)
        
        В чем беда? можно 18. - Nikolay801_(28.08.2013 18:41)
    - ну а то, проще говнокод плодить, чем разбираться какого хрена оно падает. - Mahagam(28.08.2013 14:56)
- Уровень оптимизации можно настраивать на уровне файлов и даже на уровне функций (прагма там есть соответствующая, ЕМНИП). - SciFi(28.08.2013 13:36)
  - Так было бы самое оптимальное решение: оптимизацию к отдельному файлу применить. - AU08(28.08.2013 13:42)
    - От максимальной опитимизции результат есть: 26 циклов вместо 58 - убран вызов подпрограммы умножения, используется простое умножение 1 байта на 4 байта (4 команды MUL и операции сложения). AU08(1039 знак., 28.08.2013 14:00)
    - #pragma optimize - Vit(28.08.2013 13:54, ссылка)
      - Поставил перед операцией умножения #pragma optimize = s 9, получил Warning[Pe609]: this kind of pragma may not be used here - AU08(28.08.2013 14:09)
        
        Вроде как #pragma optimize применяется только к функциям, не к отдельным операторам. This pragma directive only affects the function that follows immediately after the directive. - ut1wpr(28.08.2013 14:58 - 15:01)
        
        Оказывается уровень оптимизации в IAR 5.22 можно только понижать, т.е. если хочешь в одном месте, разреши на всеь проект и потом запрещай во всех остальных местах (функциях). AU08(28.08.2013 14:17)
        
        редиски. но можно либой сделать:) - Vit(28.08.2013 15:20 - 15:24)
        
        2 Vit: Насчёт библиотеки - просьба поподробнее! - AU08(28.08.2013 17:25)
        
        В IAR можно при создании проекта выбрать не обычный, а библиотеку. Там компилишь (оно без main, линковать ничего не нужно) под нужный камень, с нужными опциями оптимизации, и получаешь объектник. Встроенные библиотеки (CLIB/DLIB/none) желательно Vit(458 знак., 28.08.2013 19:29)
        
        И зачем весь этот изврат? Йар позволяет через IDE назначать уровень оптимизации каждому исходнику отдельно. - SciFi(29.08.2013 10:23)
        
        У меня этой версии нет. Если хотите помочь коллеге - помогайте - Vit(29.08.2013 10:30, ссылка)
        
        Дык уже помог - написал где копать. А разжевать и в рот положить - нет уж, увольте. - SciFi(29.08.2013 10:52 - 11:25)
        
        а уверены, что настройка не игнорится так же, как pragma? - Vit(29.08.2013 10:54)
        
        Убеждён. Так как настройки файла должны влиять на ключики компилятора. То есть файл скомпилируется со своим уровнем оптимизации. - SciFi(29.08.2013 11:22)
        
        :) - Vit(29.08.2013 11:32, youtube)
        
        Никакая вера знания не заменит. Или нет? - Bill(29.08.2013 12:21)
        
        Предлагаю подключить к прояснению этого вопроса гадалок и звездочётов. Но ни в коем случае не проверять на деле, чтобы не убить интригу :-) - SciFi(29.08.2013 11:36)
        
        Однозначно:) - Vit(29.08.2013 11:37)
        
        Спасибо! - AU08(29.08.2013 00:23)
- signed long через, например, юнион представь 4-мя отдельными байтами и умножай столбиком, ручками. - POV(28.08.2013 13:31)
  - Тестировал так AU08(1159 знак., 28.08.2013 13:38)
  - А можно ли иару указать я не знаю. Но сомневаюсь. Сишник же приводит типы. - POV(28.08.2013 13:34)
"Google и NVIDIA получили лицензию IBM на выпуск совместимых процессоров?" -> Однако! - Evgeny_CD(27.08.2013 21:24, dao, ссылка, полностью)
- замечательно! вот это уже система "противовесов" :) - Д.ARMоед(27.08.2013 23:15)
- Очень интересная преза по Power7 и Power7+. Evgeny_CD(27.08.2013 21:42)
  - Евгений, тут возникает очень простой и логичный вопрос - а нафига вам это надо? ;) - Гyдвин(27.08.2013 21:54)
    - +1. Меня тоже удивляет, как огромные толпы людей заворожённо следят за размером кэша, площадью кристалла и прочей мутотенью. Видимо, есть в этом что-то притягательное :-) - SciFi(27.08.2013 23:41)
      - Не знал, что Вас именно кеши и размеры кристалла интресуют :) Меня вот там заинтересовала возможность "бесшовно" встраивать ускоритель в процык. Я так понял, там это заложено как на уровне системы команд, так и на уровне дополнительных локальных Evgeny_CD(82 знак., 28.08.2013 11:45)
    - Лично мне - для общего развития. Для понимания концепций и тенденций. - Evgeny_CD(27.08.2013 21:55)
- Хм... PowerPC с аппаратным ускорителем для Dalvic стал бы просто убийственной фичей в мире Android. Но зачем Google делать западло ARM, с которой они так хорошо сосуществуют? На рынке серверов - PowerPC для Google как полностью кастом дизайн Evgeny_CD(28 знак., 27.08.2013 21:27)
  - Power8 -> --> точно не для сотиков :) - Evgeny_CD(27.08.2013 21:33, ссылка, ссылка)
    - Этот ваш юникс -- жалкая поделка студентов. Будуще за x86 и Windows-9. - fk0(28.08.2013 07:26)
    - тут стОит вспомнить, что гуголь одержим идеей Unified Runtime.., да и к жабе у него замена есть - dart. - Д.ARMоед(27.08.2013 23:54)
      - Dart это альтернатива JavaScript. Что совсем не java. - hyppobp(28.08.2013 07:15)
        
        конечно. один в один повторять весь нынешний зверинец гугл, похоже, не собирается. для системных вещей у него есть go. - Д.ARMоед(28.08.2013 08:23)
        
        Замучаются они то что на жабе понаписано на го переносить. А потом еще надо ведь миллионы жабапрограммистов к "светлому будущему" уговорить идти. - hyppobp(28.08.2013 10:34)
        
        народ сам захочет отжиматься, когда объявят, что светлое будущее w/o OS (или "noOS") - Д.ARMоед(28.08.2013 11:19)
        
        Ога. Фсе хотят, чтобы и noOS, и узбеки мусор в памяти собирали, и либы были на уровне C# - штобы достаточно сложный GUI "экран" за 15 минут писался. - Evgeny_CD(28.08.2013 11:46)
        
        ты сам же и постил ссылку на презу :) Д.ARMоед(413 знак., 28.08.2013 12:19, картинка)
        
        ещё до кучи. - Д.ARMоед(29.08.2013 13:41 - 13:43, ссылка, ссылка)
Операционные системы, которые не пережили прогресс и проиграли революцию - rezident(28.08.2013 19:48, zen, ссылка, ссылка, полностью)General
- Ух ты , полуось числится в списке слегкаживых. - plainuser(29.08.2013 09:43)
- BeeOS была хороша. Не в том смысле, что картинки там красивше расположены или меню, в том, что API было сделано в виде классов ООП. Т.е. OS экспортировала для прикладных задач указатель класса на объект, которым можно было манипулировать. Ведь так Ксения(444 знак., 28.08.2013 20:47)
  - А чем .NET не устраивает? Там всё на классах. - FDA(29.08.2013 10:52)
    - OS, работающую под .NET фреймворком - в студию! Или Win8 таки на NET сделали? - Evgeny_CD(29.08.2013 11:33)
      - пишут, что работает:) - Vit(29.08.2013 13:31, ссылка, ссылка)
      - Чё за бредни? Разговор про API. - FDA(29.08.2013 13:15)
  - Далеко не все там было ООПизировано -> - Evgeny_CD(28.08.2013 23:03, ссылка)
    - Пусть ТАМ оно было недоделано, но по крайней мере начато! Суть же в том, что механизм наследования ОПП должен использоваться в качестве связи приложения с OS. Т.е. приложение должно НАСЛЕДОВАТЬ стандартные (по умолчанию данные) свойства элементов Ксения(32 знак., 28.08.2013 23:35)
      - Функции ОС не ограничиваются GUI. Более того, вся эта мишура -- это такая надстройка умещаюаяся в несколько библиотек работающих на стороне клиента. Устройство GUI в unix это прекрасно подчёркивает. - fk0(28.08.2013 23:55)
      - Только перегибать не надо. А то пока высокочастотное прерывание "унаследует" что-то там от ОСи - CPU весь свой ресурс израсходует. Но на уровне регистрации компонентов при регистрации ПО - да, крайне интересно. - Evgeny_CD(28.08.2013 23:41)
  - "все OS пишутся на ООП". "В основном код написан на Си с некоторыми расширениями gcc и на ассемблере..." - Chum_A(28.08.2013 21:20, ссылка)
- VxWorks? Или вяло тлеющие не в счёт? А Симбу реально жалко. - Николай Коровин(28.08.2013 19:58)
  - VxWorks в недрах Интеля трудится, т.е. он в обсчем и не сдох, а перевоплотился. Симба +1 - эпический косяк Нокии. - Evgeny_CD(28.08.2013 20:06)
    - Марвелл к своим сетевым свичам даёт софт под линукс и vxworks. Что-то это значит, видимо. - SciFi(28.08.2013 21:33)
      - Например то, что дешевые маршрутизаторы (как законченное решение) делают под Linux, дорогие и качественные - под VxWorks. - Evgeny_CD(28.08.2013 22:16)
        
        TP-Link за 500 руб качественный? ;) - Гyдвин(28.08.2013 22:46)
        
        Уел, уел :) Опираясь на твои посты я свой и написал :) - Evgeny_CD(28.08.2013 22:48)
        
        Да не уел... VxWorks умещается в 2 метра флэша и 4-8 RAM. Этим и пользуются китайцы - железка дешевле выходит. Причем грузится все мгновенно и работает весьма шустро. Реакция встроенного web сервера моментальная, в отличие от... - Гyдвин(28.08.2013 23:00)
        
        Linux Router так и работал - дискета 1.68 и 8 метров РАМы. На 486DX2-66. Вполне себе качественно работал! - Evgeny_CD(28.08.2013 23:43)
        
        Ну щас там только проприетарный драйвер wi-fi для луникса порой весом под 1 Мб и более. - Гyдвин(28.08.2013 23:56)
        
        ИМХО, тормознутая веб-морда - это признак говнокодинга, а не качеств ОС. - SciFi(28.08.2013 23:14)
        
        Может быть... Но все мои роутеры (в основном - D-Link и TP-Link) с луниксом, в том числе и с Openwrt/DDwrt ведут себя именно так. - Гyдвин(28.08.2013 23:37)
    - Симба еще не померла, трудится в моем телефоне. - Ruslan(28.08.2013 20:13)
      - И в 2-х моих. Но померла - это бесспорно :( - Evgeny_CD(28.08.2013 20:15)
- интересно, но уж очень куце. Где CP/M, RT-11, SYSTEM-360, наконец :))) - Adept(28.08.2013 19:56)
  - Где RSX-11, TSX Plus и вообше VAX? - Alex68(29.08.2013 00:12)
  - Ну это же не "полная антология OS" была :) Упомянутые тобой ОСи устарели во времена тех, которые находятся в обсуждаемом списке устаревших ОСей. :) - Evgeny_CD(28.08.2013 22:47)
- Бородатый дядька посредине фотки про XTS-400 - это, наверное, Самый Главный Админ :) - Evgeny_CD(28.08.2013 19:55)
Торжество виртуализации. Parallels скрестила iPad и Windows -> А дальше все понятно. Evgeny_CD(216 знак., 28.08.2013 22:51, dao, ссылка, полностью)
- у меня на древнючей нокии x-term (ну и соответственно x-сервер) работал для "управления кластером серверов недоступных для телефона" :) - ыыыы(29.08.2013 12:39)
- эээ. это ничего что я на своём ондроеде спокойно рабочим столом домашнего компа рулю? по родному RDP. Mahagam(251 знак., 28.08.2013 23:35)
  - Где почитать, как установить, настроить? - Mazur(29.08.2013 08:08)
    - читать в мануалах на серверные винды. установить? что установить? винду надо пропатчить и заапдезить, ондроеду в плечи поставить прыложеньице. на домашнем модеме пробросить RDP-порты наружу. (да, винда будет голой жопой смотреть в мир). на винде Mahagam(238 знак., 29.08.2013 10:23)
  - Видимо, я просто не понимал раньше этой фишки. А теперь понял. Простите, если отнял время. - Evgeny_CD(28.08.2013 23:38)
    - Не - ты весьма правильную мысль говоришь. Я после того, как попробовал RDP клиент для ведроида (халявный, кстати), тоже в ту же сторону свежим взглядом посмотрел (бо раньше это дело ассоциировалось с настольными рабочими станциями). Идет лесом Гyдвин(250 знак., 28.08.2013 23:52 - 29.08.2013 00:01)
      - Не. Канал слишком толстый, и на сервере слишком толсто. Скорей веб -- самое оно. С выносом части логики на клиента (чтоб сервер не грузить). Но нет доступа к локальным ресурсам. И вот тут можно сделать приложеньице, которое как бы браузер, но даёт fk0(33 знак., 29.08.2013 00:06)
        
        Тем временем -> - Evgeny_CD(29.08.2013 00:08, ссылка)
      - Нас не догонят!!! Удаленно-виртуальный COM порт :) RDP на планшете, Win, COM порт в него, планшет на WiFi :) - Evgeny_CD(29.08.2013 00:04)
        
        Эх, кто бы виртуализировал USB-COM-шнурок, шоп его нативный DOSовский софт мог юзать как стандартный СОМ4, а не VCP... - MBedder(29.08.2013 00:08)
        
        DOSBOX? dosemu? - fk0(29.08.2013 00:11)
        
        Не хиляют - на самом крутом ЦПУ позорно теряются байты на скоростях выше 19200. Нужен острозаточенный резидентный драйвер, отлавливающий обращения к ресурсам СОМ-порта (типа i/o 3F8 + IRQ3) и транслирующий их в/из USB - MBedder(29.08.2013 00:15)
        
        IMHO эмуляторы так и работают (не через BIOS же). Может потери в USB? Но dosemu можно дать доступ к физическому порту (именно порту, через команды inb и outb). Если на нужный адрес встанет современная PCI карта с аналогом 16550A -- почему бы и fk0(110 знак., 29.08.2013 00:23)
        
        Этот же USB-COM-шнурок под виндой работает на-ура - MBedder(29.08.2013 00:25)
        
        Он в других приложениях работает на ура. Короче, детально надо разбираться, где что там теряется. - fk0(29.08.2013 00:35)
        
        Это же ДОС-приложение с физическими СОМ-портами под ДОС тоже работает на-ура - MBedder(29.08.2013 00:39)
        
        вот только пальцетыку до клавы с мышой - как до китая раком. - Mahagam(29.08.2013 00:05)
        
        А без долбаных планшетофонов - сейчас на рынке до денег от юзеров как до китая раком :( - Evgeny_CD(29.08.2013 00:06)
        
        Одно другому не противоречит. Когда ПК от недостатка спроса подорожают до неприличия, будем брать планшеты и цеплять к ним клавы и мышки. - SciFi(29.08.2013 00:14)
        
        Точняк! И договариваться о time share x86 компука в дата центре :) - Evgeny_CD(29.08.2013 00:25)
        
        x86 не нужен. DOS/Windows слава богу померли. - fk0(29.08.2013 00:36)
        
        А как будем запускать йар, кейл или, пардон, мплаб? configure, make, make install? - SciFi(29.08.2013 10:19)
        
        ту хум хау. - Скрипач(29.08.2013 00:43)
        
        ищ нихт шпрехен дойч - fk0(29.08.2013 01:49)
        
        Фигня. Планшеты для лохов. Для настоящих пацанов -- Panasonic CF-19 и т.п. - fk0(29.08.2013 00:09)
        
        Прекрасная машинка. Подобные либо более старые модели покупаем б\у, для выездов в поля. - Alex68(29.08.2013 01:56)
        
        -> Мощщное устройство. Где они сейчас винт на 90G только берут... - Evgeny_CD(29.08.2013 00:13, ссылка)
        
        Там он мелкий совсем, чуть ли не дюймовый. И замотан в ленту для прогрева и амортизации. У меня на 80G. Мучает вопрос, почему не SSD. Видимо, есть причины... - fk0(29.08.2013 00:21)
- Недавно дома собирал "стенд" для проверки функционирования своих сетевых примочек с 1С. В качестве RDP/1C сервера заюзал ноут с "подпиленной" XP, 2 клиентских компа и 2 ведроидных планшета с RDP клиентом. На ведроидах тоже все весьма шустренько Гyдвин(41 знак., 28.08.2013 23:33)
  - семёрка тоже "подпиливается" - Mahagam(28.08.2013 23:36)
- rdesktop в мире unix и windows уже существовал второй десяток лет... Не говоря уж про VNC и всё такое подобное. А тут новость! Для позолоченного, бля, айфона сделали супер-пупер погремушку. Тошно читать. Снеси в мусорку, а? - fk0(28.08.2013 23:20)
  - Ага: Евгений иногда загоняется без меры, вот прямо как сейчас. Способен генерить искромётный маркетинг, но уязвим перед чужим быдломаркетингом... - SciFi(28.08.2013 23:29)
    - А теперь просьба подумать над изначальной новостью и тем, что я написал. Я к маркетингу параллелсов отношения не имею. И маркетингом на сахара и других форумах не занимаюсь!!! Evgeny_CD(495 знак., 28.08.2013 23:36)
      - Работать можно начиная с канала 2400/NONE. Да, в vi, если найдёшь FOSSIL умеющий MNP5. А на 256kbit/s можно шикарно работать в иксах. Да и в виндах через rdesktop как бы не лучше даже. И это было в прошлом тысячелетии ещё. Но без золочёного айфона fk0(547 знак., 28.08.2013 23:53)
        
        TeamViewe я привел как личный и очень успешный опыт работы. Я не говорю, что он один такой, что только они это изобрели и т.д. Но из всего перепробованного он субъективно лично мне больше всего подошел. - Evgeny_CD(28.08.2013 23:57)
        
        "А в это время наш спортсмен Вася разминался в буфете красненьким"(с) :)) --> - MBedder(28.08.2013 23:56, ссылка)
        
        Бл... точно лечиться пора... - Evgeny_CD(28.08.2013 23:59)
        
        +1 - я уде давно предлагаю основать лигу защиты мелкомягких :) - Evgeny_CD(28.08.2013 23:55)
Коллеги! Не подскажете, где можно приобрести платки ультразвуковых дальномеров типа -> Bill(28 знак., 29.08.2013 11:53, SCH, ссылка, полностью)
- Еще раз всем СПАСИБО! - Bill(29.08.2013 12:20)
- chipdip.ru m9rs(58 знак., 29.08.2013 12:10, ссылка, картинка)
- AliExpress? DealExtreme? - LightElf(29.08.2013 12:02)
Кто тут граждане химики? Ну-ка расскажите, неужели в посудомойку действительно нельзя сыпать обычную поваренную соль? Неужели соль для машин чище, чем та, что мы едим? - Shura(21.08.2013 21:26, zen, полностью)General
- сыпал 10 лет в аристон. теперь сыплю в самую навороченную siemens(bosch) покупаю соль почище(подороже которая) первого помола. Она без антислеживательных добавок. - abivan(22.08.2013 09:36)
- А что, в эти машины загружается специальная соль для них ? - scorpion(21.08.2013 21:54)
  - Угу. Там ионообменник для смягчения воды, вот для него она и нужна. - Shura(21.08.2013 22:02)
    - Но тогда понятно. Обычная пищевая соль с примясями может безвозвратно изгадить ионообменник - scorpion(21.08.2013 22:28)
      - Склоняюсь к тому же мнению. Осталось определиться количественно :-) Вот есть у меня соль с 99,8% NaCl - такой чистоты достаточно или нет? - Shura(21.08.2013 22:35, ссылка)
        
        Она служит для регенерации ионообменника. 99,7% надо. Ну и именно таблетки нужны. - Codavr(21.08.2013 22:54, ссылка)
        
        Угу, спасибо. Походу эту марку сыпать можно смело. - Shura(21.08.2013 22:58)
  - Соль, моющее средство и ополаскиватель. Либо все эти три субстанции, спресованные в таблетку размером с шоколадную конфету - MBedder(21.08.2013 21:59)
    - Не совсем так. В средстве 3-в-1 соли нет, т.к. при использовании этих таблеток вода идёт мимо ионообменника. Поэтому в них какое-то другое говно используется для смягчения. - Shura(21.08.2013 22:06)
      - Хз, таблеток здесь на даче нет, только дома - посмотреть не могу, верю на слово :)) - MBedder(21.08.2013 22:08)
        
        Кстате, если в посудомойке нет специального режима 3-в-1 то юзать эти таблетки нельзя. Ну или если используешь, то соль надо сыпать один хрен. Иначе вода (если она мало-мальски жёсткая) убъёт ионообменник. - Shura(21.08.2013 22:10)
        
        Хз, всегда кидал то, что под рукой. Кончился порошок - клал таблетку, и наоборот, но никакого специального режима не видел ни дома (Bosсh), ни на даче (Indesit) - MBedder(21.08.2013 22:23)
        
        У меня кнопка специальная "3-в-1". Там фича в том, что при её нажатии вода идёт в обход ионообменника и не портит его. А если такой опции нет, значит вода идёт через ионообменник всегда и соль тоже нужно сыпать всегда, чтобы он не наебнулся. В Shura(65 знак., 21.08.2013 22:31)
        
        У меня соль всё время надо сыпать. То есть сыпанул один раз в два месяца и усё. Как соль кончается, лампочка загорается. Сыпал соль и в таблетках и в гранулах. В гранулах коэффициент заполнения выше, дольше засыпать не надо. Звероящер(66 знак., 22.08.2013 05:44)
        
        интернет - Sergey Pinigin(22.08.2013 05:52, ссылка)
- Соль - общее название. Она бывает морская, каменная и т.д и т.п., а они из всей таблицы Менделеева. - Sergey Pinigin(21.08.2013 21:30)
  - Кто не в теме прошу мимо проходить. Состав на пачке написан - NaCl - Shura(21.08.2013 21:32)
    - В составе пищевой поваренной соли собственно NaCl от 97,0% до 99,9% и есть доля KCl, CaCl₂ и MgCl₂. См. ГОСТ на пищевую поваренную соль. Кстати, для солений лучше подходит "грязная" соль в которой содержание KCl около 10%. - rezident(21.08.2013 21:38, ссылка)
    - Какой вопрос, такой и ответ. - Sergey Pinigin(21.08.2013 21:33)
      - Я к химикам обращался. Ты химик? Нет? давай, досвиданья - Shura(21.08.2013 21:34)
        
        чо ты миндальничаешь? смотри как надо обращаться :)))) - Mahagam(21.08.2013 22:10, youtube)
        
        да сёдня уровень флейминга просто зашкаливает :-) - Shura(21.08.2013 22:18)
- Я вот тоже подозреваю, что это разводилово, но достоверных сведений не имею :-( - SciFi(21.08.2013 21:30)
  - На форумах какую-то лабуду пишут, типа там кристаллы другого размера и это важно. В моей посудомойке всё равно соль поверху водой заливается, так что ей точно не важно. - Shura(21.08.2013 21:38)
    - От размера кристаллов зависит скорость растворения, и это наверняка важно. В гастрономах есть крупная морская соль, и стоит она примерно столько же, сколько и посудомоечная. Специально посмотрел - на коробке Calgonit Finish написано - "Состав: MBedder(22 знак., 21.08.2013 21:45)
      - Не думаю, что скорость растворения там имеет какое-то значение. За пару часов всё равно растворится любая. - Shura(21.08.2013 21:47)
        
        Стой-постой, она там разве растворяется? Она вроде должна доводить воду вокруг себя в малом объёме до насыщенного раствора и оставаться так. Или я чего-то не знаю? По мере замены раствора на воду растворяется дальше, и тут важно, чтобы она не Николай Коровин(234 знак., 28.08.2013 18:20)
        
        А хрен его знает. Педивикия вот что глаголет Shura(641 знак., 28.08.2013 18:25)
        
        С NaOH, как я понял, даже мыслей нету :) А если надо держать концентрацию -- точно насыщенный. Николай Коровин(694 знак., 28.08.2013 19:10)
        
        Так мысли они не от желания сэкономить или похимичить появились, а тупо не было нужной соли под рукой :-) Но в результате всё же решил фигнёй не страдать и съездил в супермаркет. - Shura(28.08.2013 19:13)
        
        А мне бы всё как раз похимичить :) Каустик-то штука злая, смывает то, что ни одно средство не берёт... - Николай Коровин(28.08.2013 19:35)
        
        У меня такое осчусчение, что средство для посудомоечных машин в основном из него и состоит. Т.к. в машине смывается даже то, что обычные средства не берут. - Shura(28.08.2013 19:49)
        
        Хммм... были аналогичные подозрения :) Правда, оно щадит алюминий, а чистый каустик его сжигает в ноль. - Николай Коровин(28.08.2013 19:57)
        
        Скорость коррозии алюминия в щелочных растворах может быть резко снижена введением замедлителей коррозии: в растворах едкого натра-прибавлением Shura(119 знак., 28.08.2013 20:42, картинка)
    - Кристаллы другого размера? Фуфло. Лично приобретал соль для посудомоек с крупными кристаллами (~4 мм) и мелкими (как "Экстра"). SciFi(89 знак., 21.08.2013 21:43 - 21:45)
  - чистая только та, которая получается высокотемпературном выпаривания, мелкая как пудра. Её бы и есть не следовало :-) - Sergey Pinigin(21.08.2013 21:32)
Визионеры идут впереди инженеров. - General(26.08.2013 19:16, zen, youtube, полностью)
- Может лучше провидцы ? - Иваныч(27.08.2013 20:00)
  - Надо уметь визуализировать, чтобы передать другим. Показать так живо, чтобы не понадобилось больше объяснений. Время слов прошло. - General(27.08.2013 20:51 - 23:38)
    - испуг от отсутствия знаков препинания веточка на пути БОЛЬШОГО испуга. semens(1351 знак., 27.08.2013 20:58)
  - Просто фантасты. - ASDFS(27.08.2013 20:05)
- а кто-нибудь на МАКС пойдет? там же и тематические выставки/семинары, по деталькам всяким, будут - ыыыы(27.08.2013 12:22)
  - В палатке под рев двигателей только слушать о новинках О_о - Meteor(27.08.2013 19:00)
  - аэрошоу? - Mahagam(27.08.2013 12:25)
    - ага. но там кроме шоу еще всякого разного. а про шоу - есть интрига - враги предсказывают что с Т-50 бяда, будет ли летать - хз. - ыыыы(27.08.2013 12:38)
      - У которого из трех проблемы? - Al Volovich(27.08.2013 16:22, ссылка)
        
        вот еще подобный ролик - есть там проблемы или нет даже специалисту инфы недостаточно. ну я все-таки надеюсь, что с учетом нашей шоу-экономики и шоу-политики, летать должно (и СУ-35 до кучи) иначе совсем печально будет. - ыыыы(27.08.2013 17:11, ссылка)
        
        Давеча над моей дачей летали. В чём проблема? - Крок(28.08.2013 00:08)
        
        В том и проблема, что летали. Креативную интригу обгадили. - ВВ(28.08.2013 02:03, )
- Старый мультик. Полигон. Но как смотрится!!! -> - Evgeny_CD(26.08.2013 21:59, youtube)
  - Или вот еще. Насколько же уебищана фантазия современных делателей... -> - Evgeny_CD(26.08.2013 22:10, youtube)
    - аха. Саакянц, "ВЕТЕР". малоизвестный но гениальный. - semens(26.08.2013 22:35, youtube)
      - до кучи, никто ж не видел "Урок" - semens(26.08.2013 22:53, youtube)
        
        Дико жалею, что, когда он шёл, не на что записать было. Видеоплеер у простого человека? Ха. - Николай Коровин(28.08.2013 17:17)
- В России началось создание истребителя шестого поколения - rezident(26.08.2013 20:07, ссылка)
  - "Зарабатываю 2-й миллион. Да ,с 1-м ничего не вышло..) - semens(27.08.2013 20:55)
  - удивительно почему не 7-го или 42-го? кажется, что любая цифра будет одинаково верной - ыыыы(27.08.2013 12:37)
    - 1е - появление реактивов, 2е - радары, сверхзвук и ракеты ВВ, 3е - дальнобойные ракеты, картографирование, 4е - сверхманёвренность, 5е - стелс и крейсерский сверхзвук, 6е - ИИ на борту и возможность автономных действий. - =AlexD=(27.08.2013 14:45)
      - а где-нибудь, кроме как у нас, эту считалку применяют? upd: да, применяют, по крайней мере ихняя вики знает upd2: но эту статью в ихнюю вики запилили наши - ыыыы(27.08.2013 16:53 - 16:59, ссылка)
        
        Этот сайт тоже наши запилили? И вообще, что за дурацкая манера во всём сверяться с мнением пробкошлемовых. - =AlexD=(28.08.2013 06:34 - 06:38, ссылка)
      - 6е - смотри клип по ссылке из корневого поста :)) - MBedder(27.08.2013 14:56)
        
        Не, в ролике 7е :( - Evgeny_CD(27.08.2013 15:52)
        
        7е будет таким --> - MBedder(27.08.2013 16:14, картинка)
        
        Это как минимум 8е. На 7м нет одежды. - Meteor(27.08.2013 19:05)
    - Действительно. Если учесть, что первый русский заатмосферный беспилотник массой 100 тонн удачно приземлился 25 лет назад. - Крок(27.08.2013 12:44)
      - надо только учесть что это было в совсем другой стране, с совершенно другими принципами и результатами гос. управления - ыыыы(27.08.2013 12:47)
        
        Но мы-то здесь! (с) - Крок(27.08.2013 13:11)
  - тем временем где-то там -> - Д.ARMоед(26.08.2013 22:31, ссылка)
  - Э....надувных? - Evgeny_CD(26.08.2013 20:10)
    - Это в тему ссылки из корневого поста. "Пилотирование аппарата должно быть опциональным." :) - rezident(26.08.2013 20:12)
      - Точняк!!! Опциональнальное пилотирование надувного летательного аппарата - "нас не догонят"! - Evgeny_CD(26.08.2013 20:14)
        
        Ну на той же страничке с лентавру есть ссылка на их статью почти годовой давности. Ближе к роботам. Япония замахнулась на создание истребителя шестого поколения. - rezident(26.08.2013 20:18, ссылка)
        
        Японцы вон ходячего робота на МКС прислали. Только им никто не объяснил, что умение ходить там нах... никому не нужно :-) Крок(47 знак., 27.08.2013 15:59)
        
        Пруф? - Точка опоры(27.08.2013 16:36)
        
        Пруф: Яндекс. Японский робот на МКС. - Крок(27.08.2013 16:58, ссылка)
        
        А у них с камикадзе все хорошо :) - Evgeny_CD(27.08.2013 15:36)
- Замечательно сделано!!! Спасибо - semens(26.08.2013 19:57)
  - +1. Техника исполнения на высоте. Можно замахиваться на "отрендереный" блок бастер с мировым прокатом. - Evgeny_CD(26.08.2013 20:17)
    - Другие ролики Федотова тоже на высоте - semens(26.08.2013 21:24, ссылка)
- А производители курева впереди их всех :) Можно сразу писать коллекцию ляпов. Evgeny_CD(693 знак., 26.08.2013 19:32)
  - Ну типа того... Точка опоры(787 знак., 28.08.2013 10:11)
  - ну раз я это прочитал, то и отвечу :) ыыыы(580 знак., 27.08.2013 12:17)
    - Эххххх. Низкопоклонство - смертный грех. По пятому пункту называется она Мста. И не 4, а 5 снарядов. - Крок(27.08.2013 12:39)
      - мста она секретная, а про то кено есть. 5, видимо, уже не успевает. - ыыыы(27.08.2013 12:41)
  - Точно зануда! За сейчас не скажу, но реактивный Су-17 оснащён был вполне себе пушечкой НР-30 с гильзами. 200 штук запас. Крок(579 знак., 26.08.2013 23:42)
    - Представил себе показательный бой Т-50 и В-2 в рамках МАКСа - думаю, на продажах билетов оного можно было бы окупить 50% программы по созданию Т-50 :) - Evgeny_CD(27.08.2013 14:24)
    - Зануда :) Читаем про пушечку и смотрим на кадр. Evgeny_CD(369 знак., 27.08.2013 14:23)
  - Зануда. ASDFS(446 знак., 26.08.2013 20:04)
  - Вынужден не придираться, действительно пЕпелац лиш чуть обгоняет пИпелац. Ну и то пипелац, то пипец- определитесь. - semens(26.08.2013 19:59 - 20:01)
    - Ну мы же фантазируем? - Evgeny_CD(26.08.2013 20:12)
Кто в теме: Требуется использовать для передачи данных автомобильную радиостанцию GM300 Motorolla или аналогичное - Есть ли у нее или аналогичных вход для передачи данных? Если нет, то как ее используют для передачи данных - подключают модем? То Make_Pic(189 знак., 12.05.2013 11:11, RFID, полностью)
- какой вид модуляции предпочтителен для передачи данных через радиоканал из конкретных двух: ffsk или gmsk? - makepic(15.05.2013 17:56, )
  - gmsk = fsk с минимальным сдвигом+фильтр. если приоритет скорость, тогда gmsk, если помехоустойчивать, тогда fsk - AVF(15.05.2013 21:01)
    - Я про ffsk, но уже понял отличие - Make_Pic(16.05.2013 00:58)
      - ffsk частный случай fsk, точнее это fsk с непрерывной фазой - AVF(16.05.2013 09:27)
        
        вопрос: Если радио станция имеет полосу пропускания в лучшем случае 25КГц или в худшем 15КГц, то какая из современных модуляций используемая в продуктах передачи данных (модема) CML позволит передавать поток 19200? FMSK (например CMX589) позволит Make_Pic(58 знак., 16.05.2013 16:18)
        
        gmsk для 19200 даже при bt=0.3 полоса будет >25кГц. для этого qam надо, но вот как qam с радио дружит, не скажу. наши радисты говорили что плохо, но я им не особо верю :) и дальше я не копал, мне 4800 выше крыши. - AVF(16.05.2013 20:14)
        
        >>>gmsk для 19200 даже при bt=0.3 полоса будет >25кГц>>>Как это расчитывается? А для 9600? - Make_Pic(21.05.2013 15:03)
        
        Скляр Б. Цифровая связь. - AVF(21.05.2013 19:49)
        
        есть такая буква ;) - Make_Pic(21.05.2013 22:33)
- Бывают ли однокристальные (на одной микросхеме полностью законченное решение) для радио пакетной связи через мобильные радиостанции типа Motorola GP340, Motorola GP300, Motorola CP140, Kenwood TK2206 и др.? - Make_Pic(15.05.2013 17:16)
  - мы в свое время не нашли. но вообще подобными вещами CML занимается - AVF(15.05.2013 20:16, ссылка)
    - Да их там тьма уже запутался, сначала выбрал CMX589 и да же купил, но оказались примитив, нужно все делать самому на контроллере - коррекцию ошибок и т.д. CMX469 - до 4800 только поток, заказчика не устраивает, и последний вообще выдал перл - на Make_Pic(336 знак., 16.05.2013 00:08 - 09:50)
      - C CMX589 кто нибудь работал? - Make_Pic(16.05.2013 09:49)
  - FX604? - Vit(15.05.2013 18:14)
    - FSK телефонный проводной модем. - Make_Pic(15.05.2013 19:38)
      - Тангентой управляешь RTS-ом, Optional 75bits/sec Back Channel не используешь. Что не подходит? - Vit(15.05.2013 21:26)
        
        1200 бод. А вы их применяли для радиоканала? Они и FX614 да же где то у меня валяются. - Make_Pic(16.05.2013 00:14)
        
        немного FX614. до того дохрена примерно того же на С51 - Vit(16.05.2013 10:05)
        
        т.е. если правильно вас понял - прикручивали FX614 к радиоканалу?! И как они в работе по радиотракту? - Make_Pic(16.05.2013 10:26)
        
        сало як сало. Там АРУ есть и фильтр полосовой - пускаешь (типо как в HART) 3+ преамбулы (0xFF) и дальше пакет. От 7 мВ по приёму. - Vit(16.05.2013 10:47)
        
        OK, thanks - пробую - Make_Pic(16.05.2013 11:13)
  - Транковый модуль. - Гудвин(15.05.2013 17:17)
    - т.е. одной микросхемой не обойтись? - makepic(15.05.2013 17:51, )
  - И здесь же - Подскажите носимые радиостанции с наличием цифрового входа передачи данных (встроенным модемом)? - Make_Pic(15.05.2013 17:17)
- В Мотороловских станциях качественная двухточечная модуляция. К ним можно подключать самые навороченные модемы от CML. Вполне достижима скорость 9600.. 19200. Схемы GM300 на арматерских сайтах есть. - Visitor(13.05.2013 12:20)
  - Только модели для цифры. Голосовые 4800 предел. - PlainUser(22.05.2013 06:58)
    - Почему же, модемы в зависимости от типа модуляции и соответственно занимаемой полосы в Моторолле типа GM3X0 с полосой 25КГц могут 9600 и да же 19200 - Make_Pic(22.05.2013 10:30)
      - Тут все зависит от С/Ш. PlainUser(57 знак., 13.06.2013 13:07)
        
        Самое смешное что "цифровые" станции имеют в 2 раза шире полосу те автоматически в 2 раза больше шума.Что при современных методах модуляции ограниченных порогом шенона получается практически монопенисуально голосовым. - PlainUser(10.07.2013 09:35)
      - Извини, если не в тему. Ссылка на стандарты ITU-T серии V. Легкий намек, что baudrate далеко не всегда соответствует частоте сигнала в линии. - rezident(22.05.2013 11:12, ссылка)
- давно и много используем. всякие GSM/GPRS не устраивают по надежности канала и задержке данных - для телеуправления по ГОСТ не проходят. почти вся линейка моторолы CP160, gm340 и т.д. модем делаем сами, первые были CMX469, ща есть что-то поновее. AVF(138 знак., 13.05.2013 11:38)
  - Какой интерфейс для подключения вашего модема на CMX469 или поновее для моторолловских CP160, GM340 и т.д.? Make_Pic(92 знак., 13.05.2013 13:50)
    - полосы не перестривали, на скоростях 2400 штатно работает. нюанс - перед данными надо передавать меандр, или первый байт типа b01010101 иначе у 469 синхронизация глючит. насчет более новых не знаю. ну и не совсем удобно конечно, тогда все задержки AVF(86 знак., 13.05.2013 15:51)
  - Угадали мои мысли - я то же в этом направлении думаю, на DsPic если не секрет: Make_Pic(159 знак., 13.05.2013 13:45)
    - 1. трансивер - автомобильная моторола :) подключение через задний разъем, аудио AVF(579 знак., 13.05.2013 15:48)
      - назрели вопросы, если можно: Make_Pic(168 знак., 14.05.2013 16:33)
        
        фильтр на входе перед цап, реализация fir из библиотеки, коэф. считал в матлабе. порядок точно не помню, кажется 32 AVF(867 знак., 14.05.2013 17:49)
      - Спасибо! - Make_Pic(13.05.2013 16:04)
- У GM360 и подобных (проф. серия) нога на акксессуарном разъёме программируется как FLAT TX (т.е. "без фильтров") (ну и RX тоже) и подключается внешний модем(аналоговый). - brv(13.05.2013 09:41)
- Мы с моторольскими радиостанциями использовали такие модемы: AlexG(586 знак., 13.05.2013 07:46)
  - Насчет встроенного разъема под модемы и проч - это не для GM300. Это для новых радиостанций, которые под DMR и проч. Там все на IP. Нужно получать SDK и индивидуальные ключи ддя него - все очень долго... - Evgeny_CD(13.05.2013 08:43)
    - Это про цифровые, но я так понял, что еще навалом радиостанций GM340? 360 и т.д. в магазинах. Никто не помнит тип разеъма? - Make_Pic(13.05.2013 13:38)
  - + за Ратеос - использовал их в свое время. Хотя схемотехника там прикольная - стоит pic16 в многоногом корпусе и внешнаяя SRAM в режиме ногодрыгства... - Evgeny_CD(13.05.2013 08:40)
    - А модем на пике или отдельная микросхема и что там из ИС стоит для трансивера? - Make_Pic(13.05.2013 13:36)
      - мудем на танке! это все давно знают :-) - Shura(21.05.2013 23:19)
        
        сам ты мудем в танке, по делу лучше бы писал... - Make_Pic(22.05.2013 04:50)
        
        Не тебе указывать, что мне писать - Shura(22.05.2013 06:51)
      - Можешь купить OEM-модуль и разобрать его :) - rezident(13.05.2013 13:56, ссылка)
- Нет у нее входа для цифры, использовали модем по речевому каналу. Модуляция была FSK (точно не помню, на вскидку 1200 - для 0, 2200 - для 1), модем - Kantronix, ну, а вообще - можно и самому че-нить сваять (или содрать). Да, было это - середина tesla(553 знак., 12.05.2013 17:26 - 17:40)
  - Спасибо! Вдогонку - какой модем, микросхему использовали или на однокристалке свой модем делали? - Make_Pic(12.05.2013 23:33)
    - Написал же, применяли готовые модемы "с мозгами" фирмы Kantronix, там аналоговая часть на основе TCM3105, а дальше мозги на каком - то Мотороловском 8-битнике. Поначалу думали наш радиолюбительский аналог применить, но как на монтаж и tesla(313 знак., 15.05.2013 21:20)
    - В те годы типовая реализация была на комплекте Z80CPU+Z80SIO-0. В качестве модема наиболее часто использовали TCM3105. 1200. Заменой кварца выходили на 4800. Модемы 9600 и выше требовали радиостанций с полосой по ПЧ не уже 15 кГц. И с микрофонного ut1wpr(261 знак., 13.05.2013 09:55)
      - Да, и даже была Россиянская фирма, "делавшая" это. Отказались, потому как реализация была - говно. - tesla(21.05.2013 22:56)
  - AFSK. И 0/1 без разницы. NRZI. - ut1wpr(12.05.2013 21:12)
- Это же старая, снятая с производства радиостанция. Порядка 8 лет назад делали систему диспетчеризации котельных в г.Урай ХМАО и, если правильно помню, использовали Motorola CM140. - rezident(12.05.2013 15:06)
  - Что использовали для передачи данных? Make_Pic(51 знак., 12.05.2013 23:31)
    - Дык вестимо что - модем :) Какой именно - уже не помню. Сейчас для небольших расстояний в прямой видимости иногда используем радиомодемы зеленоградской фирмы Ратеос Спектр-433 с направленными антеннами. У ней же есть Спектр 48MSK для работы с rezident(30 знак., 13.05.2013 13:53, ссылка)
      - Спасибо, фотку платы у них увидел, правда для Спектр 48MSK. Модем CMX469/ Вообще на CML-е меня знают, порпробую к ним постучаться - Make_Pic(13.05.2013 14:18)
        
        Намедни вот с одного объекта в Казахстане звонили. Иногда виснут эти Спектр-433. Причем точно не интерфейс связи (RS485) виснет, а что-то в радиотракте. Помогает только выключение/включение питания. Приходится некие WDT ставить, которые тупо rezident(395 знак., 16.05.2013 00:34)
        
        Еще у Спектров встречалась другая интересная особенность - модемы из одной партии могут работать по разному: 12 модемов нормально принимали пакеты Modbus-RTU, а 13-й абсолютно идентичный модем вставлял где-то паузу между байтами и пакеты рвались. AlexG(164 знак., 16.05.2013 07:18)
        
        там есть такой параметр PACT. По умолчанию он настроен как PACT=002L под скорость 9600, но фактически Romario(248 знак., 28.08.2013 15:57)
        
        У модемов Спектр-9600GM была проблема с подвисанием модема на передаче и, соответственно, глушением всех остальных модемов на этой частоте. Вызывается это использованием режима передачи данных с подтверждением доставки - в какой-то ситуации модем AlexG(287 знак., 16.05.2013 07:12)
        
        OK Спасибо. - Make_Pic(16.05.2013 00:57)

Моя конференция