Caxapa

Фабрика Карат по производству микросхем: Фабрика Карат по производству микросхем будет построена до конца 2027 года под Екатеринбургом. Завод по производству микрочипов Карат который обеспечит чипами всю Россию появится в Новокольцовском. Инвестиции составят более 12 млрд. руб. Договор о создании фабрики подписали Корпорация развития Среднего Урала КРСУ и Уральское проектно-конструкторское бюро Деталь. Производство будет… 08-07-2025

Холдинг Горизонт запускает производство белорусских планшетов: Холдинг Горизонт запускает производство белорусских планшетов 08-07-2025

Интересное изречение : Сначала люди вынесли мысли на каменные таблички потом на б...: Интересное изречение : Сначала люди вынесли мысли на каменные таблички потом на бумагу затем встроили логику в камни и теперь учат камни думать. 08-07-2025

Российский аэрокосмический холдинг SR Space.: Российский аэрокосмический холдинг SR Space. Чем интересен Холдинг SR Space объединяет восемь компаний из аэрокосмической отрасли: SR Rockets создание и эксплуатация сверхлегких ракет-носителей SR Satellites разработка производство и эксплуатация малых космических аппаратов SR Net создание глобальной спутниковой группировки для предоставления сервиса интернета вещей и доступа в интернет 08-07-2025

Создатели процессора более чем с 1000 ядер сворачивают работу и срочно распродают н...: Создатели процессора более чем с 1000 ядер сворачивают работу и срочно распродают ноу-хау Компания-разработчик суперкомпьютера на кристалле и самого высокопроизводительного коммерческого процессора на RISC-V с более чем 1 тыс. ядер Esperanto прекращает основную деятельность и распродает технологии. По словам гендиректора стартапа свернуть работу пришлось из-за невозможности и дальше сопернича 08-07-2025

Основанное в 1992 г. АО Электроавтоматика стало ответчиком по иску Минобороны. Во...: Основанное в 1992 г. АО Электроавтоматика стало ответчиком по иску Минобороны. Военные требуют с него свыше 1 млрд руб. Причины не раскрываются. АО Электроавтоматика крупный поставщик различной техники по госконтрактам с надежно засекреченной финансовой информацией. https://www.cnews.ru/news/top/2025-07-07minoboronytrebuetgigantskuyu CNews.ru Минобороны требует гигантскую сумму от крупног 08-07-2025

Датчики утечки фреона в системах охлаждения дата центров ЦОД Российского про...: Датчики утечки фреона в системах охлаждения дата центров ЦОД Российского производства: FR02-24220 . Интересная продуктовая линейка под любой бюджет и систему мониторинга. 08-07-2025

Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чи...: Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чипов - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2025-07-07rossijskijmikroelektronnyj CNews.ru Российский завод вложил 118 млрд рублей заемных денег в производство популярных чипов - CNews Зеленоградский производитель микроэлектроники НМ-Тех вложил в завод 118 млрд руб. Компания запускает 130 нм… 08-07-2025

So-Lows: This was a witty ad published 65 years ago in the December 21st 1960 edition of Electronics Weekly: The post So-Lows appeared first on Electronics Weekly… 19-08-2025

Why SLOs are a key tool: Modern digital products now operate at scales that would have seemed impossible just a decade… 18-08-2025

GitHub Copilot surpasses 20M users: Microsoft Corporation wrapped up its fiscal year 2025 on an exceptionally strong note… 18-08-2025

Raspberry Pi adds smaller Touch Display variant: You now have more choice when it comes to the size of your Raspberry Pi Touch Display 2. A new smaller 5 variant is heading to the shops. The post Raspberry Pi adds smaller Touch Display variant appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

PCB antenna for sub-GHz ISM bands: Antenova is aiming at LoRa Sigfox and Zigbee with an surface-mount sub-GHz antenna covering 863 870MHz and 902 928MHz. Average efficiency is 72.5% in ISM 868 and 77.9% ... The post PCB antenna for sub-GHz ISM bands appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Peripheral rich 24MHz 8051 MCUs have industrial specs: Taiwanese chip maker Nuvoton Technology has announced a 24MHz 8051-style series of MCUs for industrial automation motor control LED dimming and home appliances. Called the MG51 series the parts execute ... The post Peripheral rich 24MHz 8051 MCUs have industrial specs appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Subscription economy grows 18 percent in 2025: With the subscription economy projected to grow 18% in 2025 reaching a 1.5 trillion market… 18-08-2025

Domestic Debt In Rich Countries Rising In Relation To GDP: The level of domestic debt in relation to GDP in rich countries has been rising in relation to GDP. Household debt in the US amounted to 72.9 percent of GDP ... The post Domestic Debt In Rich Countries Rising In Relation To GDP appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Apple app store algorithm revealed: Under mounting regulatory pressure from the European Unions Digital Markets Act DMA Apple… 18-08-2025

A complicated vehicle test bulb: A friend of mine has bought a second hand vehicle with a lot of added wiring installed behind panels that are glued in some of which are behaving mysteriously. Due ... The post A complicated vehicle test bulb appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Scholarship Scheme wins UKESFs second Princess Royal Training Award: The UK Electronics Skills Foundation UKESF has been honoured with the prestigious Princess Royal Training Award 2025 for its Scholarship Scheme to build the UK electronics industry. Princess Royal ... The post Scholarship Scheme wins UKESFs second Princess Royal Training Award appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Turing Institute dysfunctional: The Turing Institute is dysfunctional report the Times and the BBC hit by infighting politics and a toxic culture. The problems are deep-seated going back to the foundation Neil Lawrence ... The post Turing Institute dysfunctional appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Advent talking about buying U-Blox: U-Blox the Swiss GNSS connectivity specialist We connect everything is in talks with private equity fund Advent about a takeover. According to to Bloomberg the deal could be worth ... The post Advent talking about buying U-Blox appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Smart glasses becoming a serious market: The smart glasses market grew by 110% YoY in H1 2025 led by Ray-Ban Meta Smart Glasses pictured which took a 73% market share and expanded by new players such ... The post Smart glasses becoming a serious market appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Teledyne Space Imaging celebrates launch of MetOp-SG-A1 sensors: Teledyne Space Imaging is celebrating the launch of another suite of sensors this time onboard the MetOp-SG-A1 satellite. It successfully launched last week from Europes Spaceport in French Guiana. MetOp-SG-A1 ... The post Teledyne Space Imaging celebrates launch of MetOp-SG-A1 sensors appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Infineon completes Marvell Ethernet unit acquisition: Infineon has completed the acquisition of Marvells Automotive Ethernet business which was announced in April 2025 and has now received all necessary regulatory approvals. With the acquisition Infineon strengthens its ... The post Infineon completes Marvell Ethernet unit acquisition appeared first on Electronics Weekly… 18-08-2025

Где можно купить электромагнитные реле на 5 В, совпадающие по цоколёвке с TRD-5VDC-SB-CL или 833H-1C-C 05VDC? Нужно порядка 1000 шт. Цена не дороже 25 руб. В Промэлектронике осталось всего 300 шт. В Чип и Дипе очень дорого. - Serg(17.09.2011 23:55, , SCH, полностью)
- А реле типа BS-115C (BS-115C-12A-5VDC) от Bestar или G5LA (G5LA14DC5) от OMRON не то же самое? - rezident(18.09.2011 00:03)
  - Спасибо за подсказки! В "База Электроники" нашёл 833H-1C-C 05VDC по 22 руб. - Serg(18.09.2011 00:28, )
    - еще названия SRD-05VDC-SL-C; HJR-3FF-05VDC-S-Z - MegaJohn(18.09.2011 01:26)
- Много всяких реле есть в МТ. - General(17.09.2011 23:59)
Никто не в курсе, почему Володька усы сбрил Атмел убрал мегу 8 и мегу 8а почти из всех отладчиков- программаторов? Flasher(88 знак., 17.09.2011 19:26, , AVR, полностью)
- В этом списке есть как Mega8, так и Mega8а. Обе программируются через AVRISP, а большего от них ожидать нельзя - JTAG эти МК не поддерживают. - Ксения(17.09.2011 19:53)
  - А программировать? После обновления дракона и студии на 5-ку обломался... - Flasher(17.09.2011 20:08, )
    - Возможно, что вам стоит вернуться на старую студию. Посмотрите здесь => - Ксения(17.09.2011 21:47, ссылка)
      - Спасибо,я так и сделал- даунгрэйд фирмвари и зравствуй студия 4. Не хочется играться с XML, тем более они пока толком не вернули калибровочные константы для всех кристалов в 5 студии. В чиппроге гораздо неудобнее прошивать единичные экземпляры, Flasher(26 знак., 17.09.2011 22:51, )
Ох уж эти "нагибания" :( Не убедились еще, что "нагибать" можно только при наличии железного занавеса? Иначе большинство толковых "нагибаемых" просто свалит туда, где не "нагибают". Dir(365 знак., 17.09.2011 15:27, zen, полностью)General
- Есть абсолютно идеальный концлагерь. Планета Земля называется. ASDFS(630 знак., 17.09.2011 15:44)
  - Понимаю, понимаю, "дерьмократия" ;) Dir(139 знак., 17.09.2011 15:49)
    - Будь у бабушки член она была бы дедушкой. ASDFS(207 знак., 17.09.2011 16:01)
      - Ох, после Колымы не до грез про гаремы. Тут и шарага раем покажется. Но ведь даже на Земле есть места получше ;) - Dir(17.09.2011 16:08)
        
        Дежавю: я вас читаю - а у меня перед глазами передовица ~~Правды~~ Вашингтон Таймс встает. ASDFS(917 знак., 17.09.2011 16:37)
        
        Ну зачем это наукообразие и обвинения? :( Все ведь началось с того, что я сказал что нормальные люди не любят "нагибания", которое вы проповедуете. Dir(172 знак., 17.09.2011 17:03)
        
        От этого факт нагибания не изменился: нагибали ВСЕХ. ASDFS(609 знак., 17.09.2011 17:16)
        
        В СССР рабами были все ASDFS(334 знак., 17.09.2011 17:38)
        
        Вы случайно не МФТИ заканчивали? Dir(264 знак., 17.09.2011 17:37)
        
        Учебное заведение - это место где учат быть не таким как все ASDFS(218 знак., 17.09.2011 17:45)
        
        Номер уже не помню, но РВСВ (ракетные войска сухопутных войск). А какое это имеет отношение к туману? update. Пардон. ПВО СВ. Давно это было. Это у меня. Про их ВУС не знаю. Dir(25 знак., 17.09.2011 17:52 - 18:02)
        
        Ну да, ну да, при отсутствии аргументации и желание пропадает ;-) - =AlexD=(17.09.2011 17:42)
        
        Это уже не аргументация, а вода в ступе называется. Ради то ли престижа, то ли самолюбия прятать простые вещи за наукообразными формулировками и переводить элементарный предметный спор в философский диспут. - Dir(17.09.2011 18:21)
        
        Предметный спор лозунгами с элементами НЛП не ведут. ASDFS(190 знак., 17.09.2011 18:56)
        
        Ладно, отказываюсь от лозунгов очевидности. Ставлю прямой вопрос. Что лично вы предпочтете? Dir(191 знак., 17.09.2011 19:31)
        
        Вообще-то здесь вы применили седьмой (или какой там?) прием демагогии. Диапазон выбора гораздо шире, чем вы пытаетесь втиснуть в выдуманную вами альтернативу. - rezident(17.09.2011 19:50, ссылка)
        
        Я всего лишь хотел узнать согласен ли ASDFS с тезисом, что "человек ищет где лучше" в применении к моему исходному топику. Dir(97 знак., 17.09.2011 19:57)
        
        А я вам все время пытаюсь объяснить что человек может стремиться к этому выбору скока влезет но делать этот выбор в массе ему не дадут. ASDFS(533 знак., 17.09.2011 20:23)
        
        Таким ответом я удовлетворен. Т.е. что рано или поздно произойдет революция. И не настолько важно кто и как меняет невод. Может быть даже Бог. - Dir(17.09.2011 20:37)
        
        Конечно революция произойдет. ASDFS(427 знак., 17.09.2011 20:53)
        
        Все познается в сравнении. Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать чтобы ему было плохо, а потом вернуть все как было. Спираль истории :) - rezident(17.09.2011 20:57)
        
        Вам пытаются сказать, что если вы по своей квалификации не сможете найти зп более 2000$ нигде в мире, то яхты, шикарные виллы и кадилаки идут лесом, даже если вы предпочитаете их, а не хруща и 10летнего опиля. Количество тёплых мест в мире =AlexD=(12 знак., 17.09.2011 20:15)
        
        Да неужели? Так чего же не говорят прямо, а все кругами ходят? ;) Вообще то это я про то же самое говорил, но слегка под другим ракурсом. Dir(260 знак., 17.09.2011 20:30)
        
        Нагибание всегда == заинтересованность ASDFS(736 знак., 17.09.2011 20:47)
        
        Их очень хорошо заинтересовали - или результат и свидание с родными, сносные условия любимой работы на благо Родины и реабилитация, или обратно на лесоповал. Думаю они были рады бОльше, чем Вы обрадуетесь яхте и вилле. У каждого времени свои =AlexD=(9 знак., 17.09.2011 20:42)
        
        Консенсунс :) Вы почти все мои мысли излагаете, кроме одной. На Земле (планете) даже в те времена была альтернатива. - Dir(17.09.2011 20:50)
        
        Похоже, вы уговариваете себя поменять родину ;) Знаете, землей свои родину могут считать всякие земляные существа вроде червей. - General(17.09.2011 21:36)
        
        Блин, General. Не землей, а Землей. И эту Землю не я, а ASDFS концлагерем назвал. Если уж вставляете свои 5 копеек, то читайте весь топик. - Dir(17.09.2011 22:00)
        
        Просто не все уважают космополитов. - ASDFS(17.09.2011 22:12)
        
        Не расстраивайтесь, на Марсе (планете) жизнь гораздо страшнее. - General(17.09.2011 22:10)
        
        Угу. За миску баланды и доллар в день мостить дороги в Штатах или за миску баланды и рубль в день махать топором на лесоповале в сибири. ASDFS(173 знак., 17.09.2011 21:01)
        
        Прямо не знаю что и сказать Ж8-0. Фото Ферми или Ейнштейна с ломом в руках у вас не завалялось случайно? - Dir(17.09.2011 21:14)
        
        Вам же уже давали ссылку на основы ~~НЛП~~ демагогии. ASDFS(484 знак., 17.09.2011 21:40)
        
        Дык, Ферми и Эйнштейн, значит, баловни, Королев и Туполев - бомжи, а я троль? А вы кто? Давайте, выкладывайте кто из известных инженеров и ученых в Америке дороги за 1$ укладывал. - Dir(17.09.2011 21:48)
        
        О! Кстати интересную вы тему начали - о работоспособности социальных лифтов. ASDFS(630 знак., 17.09.2011 22:08)
        
        Тема? По новой? Ну нет. Последний раз скажу и баиньки. Dir(991 знак., 17.09.2011 22:38)
        
        Чо, правда? А как же Джобс, Гейтс и иже с ними? И нащёт зеков тоже неправда - Украина опровергает ;-) - Shura(17.09.2011 22:13)
        
        Шо, Джобс сидел? О! Где, когда, за что? ASDFS(230 знак., 17.09.2011 22:19)
        
        Давайте не будем про волосатые лапы, можно подумать их в СССР не было :-) Из ~~грязи~~ колхоза в ~~князи~~ инженеры за 120 рублей выбиться можно было, да хуле толку? - Shura(17.09.2011 22:24)
        
        Да ладно, можно подумать в СССР рабов не хватало. Как раз в другом было дело - рабами пытались сделать абслолютно всех. - Shura(17.09.2011 17:21)
        
        Эээээ, секундочку. Пропорция распределения благ между элитой и обществом ну очень сильно разная в разных странах. - Shura(17.09.2011 16:40)
        
        Согласен, с этой точки зрения поздний СССР был самым демократическим государством из развитых. ASDFS(416 знак., 17.09.2011 16:54)
Расскажи, какую крупную американскую фирму дали купить китайцам на их 2 трюлика? - Al Volovich(17.09.2011 15:29, zen, полностью)General
- Lenovo ака IBM - Dir(17.09.2011 15:34)
  - Lenovo это китайская фирма, зарегистрированная в Гонконге. А выкупила она у IBM только подразделение по производству компьютеров, которое и так уже было локализовано в Китае. Единственное приобретение, что она имела право некоторое время rezident(67 знак., 17.09.2011 15:40, ссылка)
    - "Производство", но не "разработка". Кому нужно только производство без полного цикла. У Apple тоже производство не в США, но фирма американская. Капитал сейчас вообще понятие глобальное. - Dir(17.09.2011 15:56)
      - Дык разработать ноутбук из готовых микросхем это дело нехитрое. Китайцы и сами неплохо умеют это делать. - rezident(17.09.2011 16:00)
        
        Да и мы вроде можем, но почему то не делаем... Продали не сборку, а весь бизнес. От начала и до конца. Всю технологическую цепочку. Даже руководителей и персонал. - Dir(17.09.2011 16:14)
        
        Еще раз. Производство уже было локализовано в Китае. Или вы считаете стратегическим ресурсом какие-нибудь центры техподдержки в США? - rezident(17.09.2011 16:18)
        
        Еще раз ;) У Apple (и не только) тоже производство (сборка) локализована в Китае. Вопрос: чья это фирма, т.е. кто распоряжается доходами? Т.е. почему бы на iPad писать не Apple, а Foxconn? - Dir(17.09.2011 16:27)
        
        А технологиями и патентами кто владеет? Foxconn что ли? - rezident(17.09.2011 16:36)
        
        Так ведь в случае с Lenovo тоже все патенты, без которых нельзя было производить и продавать ноутбуки, IBM продала китайцам. Иначе нафига им (китайцам) эта телега. - Dir(17.09.2011 16:47)
        
        :-)) Какими технологиями? разработки айфона из готовых микросхем? :-) Зайди на радиорынок в Шеньжене - охренеешь от обилия моделей айфонов :-) - Shura(17.09.2011 16:38)
        
        Мочь и иметь право несколько разные вещи, не так ли? Dir спросил, почему на айфоне нельзя писать Foxconn? Я ведь и не утверждал, что китайцы айфон не могут склонировать или разработать. - rezident(17.09.2011 16:44)
        
        Ну хорошо, почему тогда фирма Apple таки стоит денег, а разработчик его аналогов СуньХуйФчай ничего не стоит? :-) - Shura(17.09.2011 16:48)
        
        Поставим вопрос правильнее - почему торговая марка Apple стОит таких денег? ASDFS(466 знак., 17.09.2011 17:01)
        
        Нее, не надо путать стоимость бренда Apple со стоимостью бизнеса Apple. Если даже СуньХуйФчай купит права на бренд Apple, то это ему ничего не даст вообще, ни копейки дополнительной. - Shura(17.09.2011 17:08)
        
        Ну если суньхуй еще получит дистрибуторскую сеть Эппла и заимеет его связи с машиной пропаганды ASDFS(689 знак., 17.09.2011 17:29)
        
        Ну я как раз именно это и имел ввиду. То же самое вощемта и Lenovo касается. - Shura(17.09.2011 17:33)
        
        Это был риторический вопрос ;) - Dir(17.09.2011 16:48)
        
        Как минимум, товаропроводящая сеть, это уже стратегический ресурс. - Shura(17.09.2011 16:21)
  - Правда чтоль? Бренд с фабрикой по сборке ноутбуков это уже весь IBM? :D - Al Volovich(17.09.2011 15:36)
    - Правда. Капитал - китайский. Центры разработки - в США. Сборочные производства - в Китае. Бренд был американский, сейчас китайский. Глобализация в действии ;) - Dir(17.09.2011 15:40)
      - Вы путаете весь IBM с отделением по производству ноутбуков - Al Volovich(17.09.2011 16:00)
        
        Не путаю я ничего. У любой транснациональной компании есть куча почти независимых подразделений в разных странах. Dir(98 знак., 17.09.2011 16:11)
        
        Отделение сборки компьютеров? Да легко. Еще могут продать отделение, которое офис-клинигом занимается. И вы тогда будете уверять, что китайцы купили HP? :) - Al Volovich(17.09.2011 17:26)
        
        Я не утверждал, что они купили всю IBM. Я по вашей просьбе привел пример, что китайцы купили большую фирму. Или большой бизнес у фирмы. В данном случае компьютерный бизнес у IBM. Dir(192 знак., 17.09.2011 17:48)
        
        Вы лучше скажите сумму, которую он стоил. Там копейки, в масштабах китайских ЗВР - Al Volovich(17.09.2011 17:50)
        
        Тут не в сумме дело, а в критериях выгодности покупателя и продавца. Dir(393 знак., 17.09.2011 19:08)
        
        Не только это имеет значение. Хозяин продаёт часть акций фирмы в надежде, что новый владелец что-то привнесёт в её развитие. Что может привнести в развитие Опеля ГАЗ? - Shura(17.09.2011 19:11)
        
        Госзаказ. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:46)
        
        Российский? Не тот масштаб! - Shura(17.09.2011 19:54)
        
        Это смотря к какой стороны посчитать. - Т.Достоевский(17.09.2011 19:58)
        
        В данном случае считает хозяин акций и он волен выбирать. - Shura(17.09.2011 19:59)
- А с какого такого хуя американцы должны продавать свои фирмы? Возьми да построй! - Shura(17.09.2011 15:30)
  - Гы, а чем тогда обеспечены их деньги? Деньги - это и есть обязательства. А если я не могу купить свободно торгуемые акции - то какие же это обязательства? - Al Volovich(17.09.2011 15:34)
    - Можешь, кто не даёт. Иди на биржу и покупай. - Shura(17.09.2011 15:36)
      - Опель Газу уже продали? - Al Volovich(17.09.2011 15:37)
        
        Крупные (или тем более контрольные) пакеты акций стратегически важных компаний никто через биржу не продаёт. Продают тому, кому захотят, и имеют на это полное право! И это не имеет ни малейшего отношения к необеспеченности доллара. - Shura(17.09.2011 15:44)
        
        Расскажи, как немецкий производитель авто Опель оказался стратегическим предприятием США? - Al Volovich(17.09.2011 15:51)
        
        Купили с потрохами. - ASDFS(17.09.2011 15:54)
        
        Слив защитан, ахинею несёшь. - Shura(17.09.2011 15:52)
        
        Гы тут как раз ты слил. Так почему не продали Опель, он ведь не является для США стратегическим предприятием? - Al Volovich(17.09.2011 15:56)
        
        Бля, давай я завтра приду к тебе покупать занедорого твою квартиру. Отказ засчитываю как свидетельство необеспеченности российского рубля. - Shura(17.09.2011 16:00)
        
        Более точная аналогия была бы, если бы ты пришел покупать его квартиру в 400 кв.м, обремененную долгами за неоплаченную лет 5 коммуналку. Притом, что Al Volovich был бы готов продать ее, переехав в другую площадью "всего" 200 кв.м и без долгов :) - rezident(17.09.2011 16:06)
        
        Причем тут недорого? Опель продавался, цена была согласована. В последний момент отказали. Склерозом наслаждаешься? - Al Volovich(17.09.2011 16:05)
        
        Ещё раз. Это не была свободная продажа акций. При пакетной продаже продавец вправе выбирать покупателя. Ни к какой обеспеченности доллара это не имеет никакого отношения. - Shura(17.09.2011 16:10)
        
        Так вот и выходит, что "банановым республикам" дают свою бумагу за их ресурсы, но при этом не дают ничего купить на эту бумагу, кроме своих долгов Al Volovich(180 знак., 17.09.2011 17:33, ссылка)
        
        Именно это я и предлагаю. А ты как хотел? Ковырнул земельку, нашёл там что-то полезное и сразу автоматически стал невъебенно крутым? - Shura(17.09.2011 17:37)
        
        А ты как хотел: мозг напряг, полезную штуковину придумал, и стал невъебенно крутым? Нет, придется делиться с тем, кто земельку ковырнул :) - Al Volovich(17.09.2011 17:44)
        
        Зачем же. Полезная штуковина может запросто высосать всё из под владельца земельки даже не приближаясь к нему. Бля буду, такие технологии не за горами. - Shura(17.09.2011 17:47)
        
        Мечтатель, до Ямала все равно не доберетесь :) - Al Volovich(17.09.2011 17:51)
        
        "Долби, долби, проклятая птица - мозг ещё далеко" ;-) - Shura(17.09.2011 17:54)
        
        не ново. изобретение технологий бурения горизонтальных скважин уже приводило к военным конфликтам между арабами. ставили вышки у границы и качали нефть с территории соседей. - Snaky(17.09.2011 17:51)
        
        Развитие всей человеческой цивилизации кагбэ намекает, что побеждают те, у кого мозги. А не те, у кого ресурсы. Я понимаю, что у наших российских друзей в этом месте происходит разрыв шаблона, ибо они "и умные, и красивые". Пускай попробуют Shura(40 знак., 17.09.2011 18:23)
        
        Кстати, получается немцы с японцами просрали вторую мировую по собственной тупости? - she_(17.09.2011 19:19, )
        
        Вторая мировая потому и была такой суровой, что схлестнулись равные силы. А иначе получается 7-дневная война. - Shura(17.09.2011 19:23)
        
        7-дневная война - слишком незначительный эпизод, чтобы экстраполировать ее на всю историю. - she_(17.09.2011 19:33, )
        
        Капитуляция Германии и Японии - тоже. Ведь уже через 30 лет они перегнали победителей. - Shura(17.09.2011 19:36)
        
        В чем они их обогнали, в цифрах на табло? Это круто конечно, но пиндосские базы до сих пор стоят и у тех, и у других. - she_(17.09.2011 19:40, )
        
        В технологиях - Shura(17.09.2011 19:44)
        
        В правильных технологиях им просто не дадут обогнать. А танцующие роботы - это да, сколько угодно. - she_(17.09.2011 19:47, )
        
        Тут сложный вопрос, ибо победившая коалиция была сильно разномастной. - Shura(17.09.2011 19:57)
        
        Я про США, ибо из победившей коалиции влияние на проигравших сейчас могут оказывать только они.Короче, помимо "мозгов" для победы в войне требуется дофига вещей - политическая независимость, организованность, собственно желание победить she_(214 знак., 17.09.2011 20:10, )
        
        А, вона чо. Я (промытый коммунистической пропагандой) думал, что СССР победил :-) - Shura(17.09.2011 20:13)
        
        СССР тоже не особо давал сателлитам оборонку двигать. Как-то все сами... - she_(17.09.2011 20:15, )
        
        Про это даже есть серия Симпсонов :-) - SciFi(17.09.2011 17:53)
Сильвер. Лайт. Заказчик просит ПО с Web-интерфейсом, для отображения состояния резервуаров (до 100 параметров на экране, обновление каждые 3 с., сеть 5 Мбит/с при среднем ping 500мс + разрывы связи от 1 до 10 минут. De_User(1164 знак., 11.09.2011 00:11 - 10:02, dao, полностью)
- сервелат - koyodza(17.09.2011 12:32, ссылка)
- А разве Microsoft SilverLinght не требует установки? С этаким ограничением (нельзя ничего устанавливать на комп) единственное решение - мудохаться с голым жаваскриптом под голый IE5. Удовольствие сильно ниже среднего. - =AlexD=(13.09.2011 09:13 - 09:28)
  - Даже с "голым жаваскриптом под голый IE5" (а не IE6 в XP SP3 случаем?) можно хотя бы генератор страниц сделать. Чем вручную десятки экранов рисовать. - De_User(13.09.2011 12:48)
    - Вопрос версии IE вообще мутный, всё зависит от политики обновлений на конкретном предприятии. Лично я ставил бы принудительно FF и затачивал интерфейс на HTML5 под него. - =AlexD=(17.09.2011 12:16)
      - +1. Но не FF, а Chrome. Он сейчас полнее HTML5 держит. - Скрипач(17.09.2011 12:31)
        
        Фтопку Хром, падающее глюкалово шпионящее за тобой. - =AlexD=(17.09.2011 12:33)
        
        Сцуко, снес сразу, а шпиёнский сервис так и висит в сервисах - хрен знает, как выкусить безболезненно. Поставил его в STOP. Вроде ничем себя не проявляет. - Гудвин(17.09.2011 13:24)
        
        посмотрел autoruns от Русиновича - кажет, что оно шедулером запускается. по идее тем же и порубать можно - Vit(17.09.2011 15:41)
        
        О как. А можно подробнее? - Скрипач(17.09.2011 13:32)
        
        А вот так: Гудвин(582 знак., 17.09.2011 13:45)
        
        Тю. Про это я знаю. CCleaner вам в помощь. Chrome пользую как для себя, так и в "поделках". На стенде (с отключенной службой GoogleUpdate) "левого трафика" вроде как не выявил. Но я не бог весть какой сетевик. Мог не заметить. - Скрипач(17.09.2011 14:55)
        
        И каким боком тут CCleaner? - Гудвин(17.09.2011 15:17)
        
        Умеет реестр чистить. В том числе, корректно службы из автозапуска вычищать. - Скрипач(17.09.2011 15:19)
        
        xulrunner. - fk0(17.09.2011 12:38)
  - +100500. После получения информации о количестве нетрадиционного секса с SilverLinght, всерьёз его уже не рассматриваю. - De_User(13.09.2011 12:45)
- Перед тем как что-то делать надо ответить на некоторые вопросы:1. Где будут генеририроваться страницы интерфейса?2. Что будут представлять из себя клиенты, получающие данные и отображающие интерфейс?3. Как это должно решить проблему установки AlexG_(82 знак., 12.09.2011 09:54, )
  - 4.1 По каналу связи необходимо передавать в "сжатом" виде De_User(1368 знак., 13.09.2011 00:16 - 00:33)
    - Типичные проблемы в канале: De_User(228 знак., 13.09.2011 00:26 - 06:51)
      - я бы начал решение с п3. все остальное вторично. - LordN(13.09.2011 07:03)
- Тупо на C++ написать. GUI и сеть. - fk0(11.09.2011 12:16)
  - А чем Java-приложение не вариант? Я очень недолюбливаю её, но нужно признать -- там есть всё что нужно, и оно даже работает. Есть нормальный GUI framework. - fk0(11.09.2011 12:26)
  - "На каждом экране более 100 полей, и после некоторого порогового их значения затраты на проектирование полной формы ("в лоб") возрастают чуть не в кубе." -- сменить GUI framework на адекватный (не MFC). Хоть QT. - fk0(11.09.2011 12:18)
    - Мну сия цитата тоже покоробила. Это как "на ассемблере после 1000 инструкций линейного кода затраты на разработку растут экспоненциально". - SciFi(11.09.2011 12:20)
- а почему не скада? - LordN(11.09.2011 08:56)
  - Цена вопроса. Исторически сложилось так, что сервер данных успешно эксплуатируется несколько лет, и затраты на SCADA + миграцию данных могут быть в 2-3 раза выше. De_User(304 знак., 11.09.2011 09:50 - 09:54)
    - параллельный переход на скадавозможен двумя путями - увеличением числа опросов контроллеров из разных точек (допускает ли оборудование?) или, если нынешняя БД/сервер позвояют выгружать данные наружу и разгребать поток уже в скада с последующим хи-хи(272 знак., 11.09.2011 12:36, )
    - а тащить этот геммор - не затратно? :о) вроде взрослые люди.. самоделки хороши и дешевы пока их не надо развивать и поддерживать. как только это становится нужно, то лучше сразу перейти или переводить свою самоделку в разряд проф.решений. - LordN(11.09.2011 09:55)
      - + Эксплуатация производится при отсутствии наземных коммуникаций. Подход, где Web страницы динамически создаются на Web сервере, и потом отбражаются в IE клиента: 1) не работают как нужно 2) слишком большой трафик. De_User(441 знак., 11.09.2011 10:12 - 10:21)
        
        Мух от котлет отделите , "посмотреть данные" и "аварийно остановить" это совсем разные задачи.И решаться должны разными способами.Совсем разными. - PlainUser(13.09.2011 10:03)
        
        Большой траффик , это детский лепет.Дешевле сеть пожирнее кинуть. - PlainUser(13.09.2011 10:04)
      - Согласен. Сейчас совсем чайник. Подскажите куда смотреть и чего читать. - De_User(11.09.2011 09:59)
        
        начать можно с мастерскады. регишся на сайте, качаешь все с фтп и смотришь мультики, читаешь книжки. плюс смотри чего скрипач даст. среда разработки и исполнения полнофункциональная и халявная. ограничение - работа в режиме исполнения 1час. LordN(26 знак., 11.09.2011 10:35)
        
        За реализацию возьмётесь? Или сможете порекоменовать, кто хорошо сделает? - De_User(11.09.2011 10:41)
        
        Кстати... MasterSCADA в одной из фирм был послан ~~на йух~~ далеко после анализа трудоёмкости на реализацию и неудобства разработки интерфейса для пользователя. De_User(199 знак., 11.09.2011 11:04 - 11:07)
        
        невозьмусь, т.к. чуть менее чем ламер. не буду спорить насчет скорости и прочего. я лишь привел пример с чего начать чтоб что-то понять. - LordN(11.09.2011 11:38)
- Текущий клиентский софт работает 24*7 следующим образом: De_User(879 знак., 11.09.2011 00:41 - 00:45)
  - У меня есть СКАДА, работающая полностью через ВЭБ-интерфейс. Может брать данные с ОРС, SQL и MODBUS. Может возьмете готовое? Готов разумно посчитать стоимость всех работ по настройке и наладке. - Скрипач(11.09.2011 09:44)
    - Очень интересно! Мыло отправил персональным сообщением. - De_User(11.09.2011 09:53)
      - Главное, чтобы система устойчво работала при наличии искажении, потерь части данных при передачи, разброса времени отклика от 300 до 1000 mS (связь по воздуху) и периодических разрывах связи. - De_User(11.09.2011 09:57)
        
        эта херня должна разруливаться опс-сервером, а не скадой. - LordN(11.09.2011 10:37)
        
        опс-сервер - это поставщик данных, правильно? В данной задаче (Web) клиенты на разном удалении от сервера данных, т.е. имеется проблема корректного отображения данных и дистанционного управления. - De_User(11.09.2011 10:48)
        
        В том то и дело, что это универсальный поставщик данных, имеющий информацию и о качестве этих самых данных. Одно но - трудоемкость написания сервера согласно стандарту. Могу дать покурить доку, если хотите. - Хитрый Китаец(11.09.2011 11:47)
        
        OPC UA документация. teap0t(17.09.2011 12:04 - 12:11)
        
        Давайте пожалуйста. Повторюсь, данные от датчиков до сервера доходят корректно, проблемы с релизацией рабочих мест клиентов. - De_User(11.09.2011 12:03 - 12:05)
        
        Закинул в upload. - Хитрый Китаец(11.09.2011 12:27)
- Не понимаю. Нафик этот силвер лайт? На самом обычном Javascript (вплоть до IE6) всё это должно реализовываться без проблем. SciFi(105 знак., 11.09.2011 00:28 - 00:31)
  - В этом что-то есть. Но отнюдь не IE6. Скорей xulrunner в качестве клиента на каждом рабочем месте. Иначе 50% времени придётся потратить на понимание различий javascript и jscript, и на понимание отличий последнего в разных версиях IE. Кроме того, fk0(442 знак., 11.09.2011 12:24)
  - Сами возьмётесь? Или сможете порекоменовать, кто хорошо делает (на самом обычном Javascript) ? - De_User(11.09.2011 00:42)
    - 1) Нет. 2) Нет. Но, ИМХО, проблема не относится к разряду очень технически сложных. Грамотный инженер должен разрулить. - SciFi(11.09.2011 00:49)
Занимательная физика: оказывается, удар рукой по лицу приводит к разрыву джинсов сзади -> SciFi(3 знак., 17.09.2011 00:01, zen, ссылка, картинка, полностью)General
- Мне всегда импонировал Лебедев :)) - POV(17.09.2011 09:35)
  - Он, кстати, владелец Независимой Газеты :) - Al Volovich(17.09.2011 10:45)
- Бей жыдов спасай Россию? - Т.Достоевский(17.09.2011 02:57)
- Только что фильм посмотрел "Genеration П". Твоя новость прям один в один продолжение фильма :-) - Shura(17.09.2011 00:05)
вопрос по отладке uClinux на целевой плате. В данном конкретном случае на stm32.Подскажите, направьте... Как это делается где почитать? возможно ли вести отладку из какой-нибудь среды? На хост машине установлена ubuntu 10.04. Я установил на нее kos(62 знак., 09.09.2011 10:50, , dao, полностью)
- Книжшка - ++(12.09.2011 12:14, ссылка)
  - А вот за это спасибо! - kos(13.09.2011 15:59, )
  - И еще книжка. - ++(12.09.2011 12:32, ссылка)
    - Хорошие книжки, только в полку не влазят :-) Их что, только онлайн смотреть можно? - il-2(17.09.2011 08:02)
- А Вам что нужно отлаживать, программу которая работает под uCLinux или само ядро? В первом случае запускаете на целевой платформе GDB-Server и потом из эклипса подулючаетесь к нему удаленно, обычно это по Ethernet делается, может быть это можно GDI(138 знак., 09.09.2011 16:06)
  - для начала я б хотел отлаживать программу. Ну и драйвера. с ядром рановато..Ethernet на плате не предусмотрен. А саму программу надо в этом случае компилировать Эклипсом? (вернее через Эклипс??) Прошу прощенья за совсем дурацкие вопросы. - kos(09.09.2011 16:24, )
    - Если отлаживаете через Эклипс, то и компилировать нужно в нем. Можно отлаживать просто через GDB, но тогда красивыех окошек с переменными и исходниками не увидите, всё будет в текстовом режиме. А еще можно собрать программу под х86 и отладить ее GDI(129 знак., 09.09.2011 16:30)
      - А тогда вопрос связанный.... Как все это в Эклипс запихать.. Общую идиологию я понял что надо указать пути к компиляторам.. И наверно сборщику. Но вот как это сделать? Пока не могу понять. А окошки хотелось бы. Уж больно плотно на винды подсел.. kos(499 знак., 09.09.2011 17:00, )
        
        Да, мы в основном отлаживаем под х86, но у нас довольно сложная программа, и она работает с последовательными портами, в основном, с сетью и с CAN, последнее можно тестировать через usb-can конвертер. Если кратко, то сперва надо сделать GDI(854 знак., 09.09.2011 17:27)
        
        Ну чтож... буду копать...Если не сложно напишите что советуете почитать поискать..Я попробую найти как настроить Zylin Embedded Debug но если вдруг не получится окажите посильную помошь?СОбственно у меня пока так и подвис вопрос насчет того как kos(128 знак., 09.09.2011 17:36, )
        
        Я кажется начинаю понимать что вы имеете в виду. Вы компилите целиком всю прошивку? Я с uCLinux не работал, только интересовался когда то давно. Туда нельзя чтоли отдельные бинарники на файловую систему положить и запускать?. То что я говорил, GDI(337 знак., 09.09.2011 17:43 - 17:46)
        
        судя из того что я понял нельзя. Можно все одним чохом скомпилировать.Т.е. в описании тут kos(318 знак., 09.09.2011 18:00, )
        
        Мне кажется, что вы сильно зациклились на STM, uCLinux это же самомстоятельная система, по сути, ветка от обычного Linux. Почитайте про процесс разработки под uCLinux не фокусируясь на STM. Я взглянул в файл что Вы предложили и не нашел там ничего GDI(424 знак., 12.09.2011 10:00)
        
        Попробую! Надеюсь все происнится.. - kos(12.09.2011 12:37, )
Какие лучше использовать (проверенные) opensource USB host для записи на USB flash данных со скоростью 20-30 кБ/сек, желательно не отнимающий много ресурсов у Cortex3? - Make_Pic(16.09.2011 13:41, ARM, полностью)
- Собсно, выбор весьма небогат :) Демка от NXP для OHCI и библиОтека STM для 105/107/2xx... - Гудвин(16.09.2011 17:12)
  - Что то из этого пробовали на ~~вкус~~ работоспособность? Библиотека от STM не имеет sources для библиотеки - я предполагаю? - Make_Pic(16.09.2011 17:33)
    - Обе работвют и с исходниками... - Гудвин(16.09.2011 17:59)
      - Спасибо - Make_Pic(16.09.2011 22:08)
STM32+Keil(uV4), подскажите почему когда разкомментирую #define USE_STDPERIPH_DRIVER в инклудном stm32f10x.hменя засыпает ерорами типа: \INC\ST\STM32F10x\stm32f10x_type.h(23): error: #256: invalid redeclaration of type name "s32" Дмитрий(66 знак., 16.09.2011 13:35, , ARM, полностью)MBedder
- Может в двух словах кто объяснит как вместо stm32f10x "кейл"-овского , подпихнуть "st"-шный, в свойствах проекта прописываю путь, а Кейл все равно тянет свои... - Дмитрий(16.09.2011 16:39, )
  - Как вариант, включать хедеры не в опции всего проекта, а непосредственно в файлы исходников по месту использования. Кроме того, рекомендую скопировать эти хедеры из каталога кейла в папку проекта и использовать для них относительные пути. rezident(244 знак., 16.09.2011 16:49)
    - Я так и хочу, но не не знаю где забанить путь к его собственным хедерам - Дмитрий(16.09.2011 17:02, )
      - Когда написано <stm32f10x.h>, то для поиска хедера компилятор использует пути "по-умолчанию" и значение переменной среды окружения PATH. Когда написано "stm32f10x.h" или, например, "..\INC\stm32f10x.h", то путь отсчитывается относительно rezident(15 знак., 16.09.2011 18:06)
- потому что в свойствах проекта не указан путь к файлу stm32f10x.h и он берет его по умолчанию из кейла - AVF(16.09.2011 13:56)
  - как так, ведь оба конфликтующих фаила в одной папке?C:\Keil\ARM\INC\ST\STM32F10x\stm32f10x_type.h(23)"C:\Keil\ARM\INC\ST\STM32F10x\stm32f10x.h") - Дмитрий(16.09.2011 14:59, )
Modbus rtu. подскажите утилитку которая умеет по заданному адресу прибора автоматом перебрать/просканировать адреса регистров на предмет поиска получения ответов != 8302. у меня есть дивайсина и есть подозрения шо описалово не полное и часть LordN(60 знак., 14.09.2011 07:17, dao, полностью)
- вопщем чета сгавнякал, може кому пригодится. юзать после установки Modbus Activex Control LordN(16.09.2011 10:40)
  - А модбус активИКС контроль где-то валяется? - Make_Pic(16.09.2011 13:35)
    - все в этой кучке - LordN(16.09.2011 16:52, ссылка)
- Google не помогает? - ++(15.09.2011 15:15, ссылка)
  - Вас не затруднит присоединить её к сообщению? Или выложить ещё куда-нибудь? По ссылке качается какое-то дерьмо - koyodza(15.09.2011 21:23)
    - тут вся херня и она тоже LordN(16.09.2011 05:27)
      - Спасибо - Make_Pic(16.09.2011 17:36)
  - эта прожка не умеет сканить регистры. - LordN(15.09.2011 16:43)
- Господа ембеддерА! поделитесь мастыркой для перебора регистров по одному. туплю и нихера не получается.. - LordN(15.09.2011 14:06)
Гудвин, у тебя эпопея с EM9201 чем закончилась? - Alex B.(16.09.2011 17:06, RFID, полностью)
- Присланным даташитом и обещанием прислать парочку чипов на препарирование. Бумаги NDA подмахнули, но до сих пор так и не передали в московский офис - чипов нет, а ехать просто с бумажками лениво :) Нордик мучаю (ну жрет чутка поболее, зато на Гудвин(142 знак., 16.09.2011 17:21)
А может USB Хост на PC глючить так, что FTDI 2232 не слышит ответ, TI USB-IF при останове падает IAR, JTAGICE MkII вообще не работает с ИАР? USB диск работает устойчиво. - Vladimir Ljaschko(16.09.2011 12:43, dao, полностью)
- БП в писюке проверьте. Возможно напряжение на VBUS в USB падает больше, чем это допустимо. - rezident(16.09.2011 15:17)
  - Увы, теория заговора USB не прошла - ИАРы падают и при не-ЮСБишных ФИТах :( - Vladimir Ljaschko(16.09.2011 17:16)
IAR 6.21.1 for ARM, передача констант из ASM в СИ KLIM83(752 знак., 14.09.2011 10:40, ARM, полностью)
- @KLIM83 AndreasW(153 знак., 15.09.2011 23:01)
  - Интересный ресурс. Всенепременно приму с сведению. Не пробовал, но если бы нашёл, непременно попробовал бы. - KLIM83(16.09.2011 09:28)
- Зачем вы так пишите? Ксения(140 знак., 14.09.2011 11:19)
  - Ну хотя бы потому, что кроме самой a_m надо прочитать много того, что за ней.... - KLIM83(14.09.2011 11:28)
    - А учебники читать - это для слабых? Cepгeй Бopщ(148 знак., 15.09.2011 10:04)
      - А мне не кажется рациональным тратить в разы больше времени на прочтение учебников нежели задать вопрос - KLIM83(15.09.2011 13:18)
        
        Мы запомнили и нам не кажется рациональным тратить время на помощь человеку, не желающему оторвать свою задницу ;) - Vladimir Ljaschko(15.09.2011 13:27)
        
        Ответ рационален. Только в чём суть:- очевидно, потратив полсуток на поиск информации, обратиться на форум- это продолжает оставаться "нежеланием оторвать задницу"? - KLIM83(15.09.2011 14:27)
        
        Тогда вы так и будете попрошайничать рыбку, вместо того, чтобы самому освоить искусство рыбной ловли и не зависеть от подачек на форумах. - rezident(15.09.2011 14:32)
        
        Такое определение можно смело подвести по меньшей мере под 20% тем. Вопросы какого рода в таком случае признаются существенными? Да и вообще, дискуссия перетекла в неконструктивное русло... - KLIM83(15.09.2011 14:49)
        
        Дело не сути вопроса. Спрашивать - не зазорно. Неприятие вызывает желание "быстрой халявы". Если бы ответ на форуме побудил вас взяться за учебник и прочитать главу, которая относится к сути вопроса, тем самым расширив и углубив свои rezident(327 знак., 15.09.2011 15:06)
        
        :-))) На машине тоже так ездишь? Правила - отстой, въебёмся - разберёмся? - Shura(15.09.2011 13:19)
        
        Нет. Но правила правилам рознь. Пример: KLIM83(118 знак., 15.09.2011 14:31)
        
        лютые пробки как раз и возникают в большинстве случаев из-за таких кто посчитал себя умнее правил :> - Snaky(16.09.2011 03:41)
      - memcpy? - SciFi(15.09.2011 10:36)
- Т.е. компоновщик не находит метку a_m ? м. б. так: ++(140 знак., 14.09.2011 11:19)
  - Error[40]: Bad instruction D:\Radio\_ST\Pg.asm 3 - KLIM83(14.09.2011 11:37)
    - Вопрос снят. KLIM83(315 знак., 14.09.2011 13:58)
      - "Ну и оптимизацию необходимо отключить, с ней не работает." - Посмеялся. Продолжайте бороться с мельницами. - Cepгeй Бopщ(15.09.2011 10:01)
Нужно по возникновению определенного события в устройствах 1, 2, 3 или 4 передать остальным устройствам сообщение о том, что событие произошло с минимальной задержкой (<0.5мкс). BaN(679 знак., 15.09.2011 20:36, SCH, полностью)
- "Определенного события" == одного события на узел? Дискретный сигнал "Один выход на три входа"? - Скрипач(15.09.2011 20:56)
  - На каждом из 4х узлов стоит по датчику. По срабатыванию датчика у одного из узлов, нужно сказать остальным узлам, что у кого-то сработал датчик. - BaN(15.09.2011 20:59)
    - Просто "у кого-то" или конкретно у кого именно? Непременно по линии питания или возможна отдельная линия связи? Что должно быть, если линия связи повреждена и сообщение передать невозможно? Кто имеет приоритет, если события произойдут rezident(68 знак., 15.09.2011 21:05)
      - >Просто "у кого-то" или конкретно у кого именно? BaN(445 знак., 15.09.2011 21:28)
    - Три дискретных входа, один дискретный выход (напряжение) на каждом устройстве. Сугубо релейная схема и никаких последовательных каналов. - Скрипач(15.09.2011 21:01)
      - Но не хочется же тянуть пятипроводный кабель, вместо двухпроводного. BaN(384 знак., 15.09.2011 21:12)
        
        485 как ниже посоветовали вполне можно приспособить koyodza(79 знак., 15.09.2011 21:14)
        
        Так и хочу сделать, использовать аппаратный UART и завести параллельно на пин с внешним прерыванием (т.к. по этому сигналу нужно начать счет). - BaN(15.09.2011 21:20)
        
        если действительно нужно 0,5мксек точность, то не на всяком МК можно будет обеспечить внешним прерыванием. Тут явно вход захвата таймера просится - koyodza(15.09.2011 21:30)
        
        Да, сейчас обдумал это и, действительно, захват применить лучше. Сделать, чтобы таймер считал постоянно. Организовать захват по пину, на который заведена линия RX (по приходу импульса, обозначающего срабатывание датчика на одном из 4х узлов), а по BaN(598 знак., 15.09.2011 22:04)
        
        если это не мега, а что-то посерьёзнее, то в таймере может быть более чем один модуль захвата. Дальше, думаю, намёк понятен - koyodza(15.09.2011 22:06)
- Г³. Поставьте стандартный RS-485 приёмопидаратчик - Shura(15.09.2011 20:46)
  - Да, что-то по этому поводу не задумался. В этой задаче полная мультимастерность не нужна. Можно подать один импульс на линию для обозначения возникновения события. А дальше передавать данные по очереди от каждого из устройств, чтобы не было BaN(21 знак., 15.09.2011 20:56)
  - Ага. Есть лоу повер типа SN65HVD3086 - ASDFS(15.09.2011 20:50)
Не предоставляете - флаг вам. Я - предоставляю. Вопрос не в этом. Давайте для простоты примем что мы с вами не конкуренты, нормально? Или вы о том, что я тоже должен, в интересах сообщества, перестать предоставлять гарантию СВОИМ заказчикам? - Скрипач(13.09.2011 22:42, zen, полностью)General
- Вы хотите сказать, что предоставляете поддержку бесплатно? Вы же закладываете риски в конечную стоимость, не правда ли? koyodza(70 знак., 14.09.2011 10:58 - 11:04)
  - Конечно. Если хотите это обсудить подробнее, "отделите ветку" или в личку. Скрипач(539 знак., 14.09.2011 11:02 - 11:10)
    - не вижу смысла: как только обсуждение пойдёт по невыгодному для Вас пути, Вы тут же начнёте "отделять ветки" koyodza(365 знак., 14.09.2011 11:07 - 11:13)
      - И что, вы обиделись? На что? Скрипач(456 знак., 14.09.2011 11:26)
        
        я не обиделся. Я просто сделал выводы koyodza(142 знак., 14.09.2011 11:33)
        
        Я по прежнему вижу достаточно широкий рынок для "мелких наколенных поделок". Приличное качество исполнения сейчас не трудно обеспечить. Затраты на дизайн, при должной квалификации, крайне низки. Затык только за поддержкой решения Скрипач(99 знак., 14.09.2011 11:35)
        
        имея более сотни "мелких поделок" с Вашим видением "гарантии" автор умрёт с голоду koyodza(165 знак., 14.09.2011 11:43)
        
        Знаете, у меня есть на примете по крайней мере несколько человек, для которых это было бы не только приемлемо, но и доходно. Жаль, "деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают. - Скрипач(14.09.2011 11:49)
        
        некоторые ещё за бутылку работают. Прикажете с них тоже пример брать? - koyodza(14.09.2011 11:59)
        
        Еще раз, я никому ничего не "приказываю". Я вижу рынок, на котором могу занять только нишу посредника. Рынок не заполнен (но и не пуст). Вам этот рынок не интересен. Это ваше дело. Точка. - Скрипач(14.09.2011 12:02)
        
        в чём тогда по-Вашему заключаются функции посредника? Свести заказчика с исполнителем, и получить разницу? В этом случае условия и цена должны обсуждаться не с посредником, а с заказчиком - koyodza(14.09.2011 12:06)
        
        Смешной человек :) Вы и правда думаете что кто-то поведет вас, например, в горадминистрацию? И что с вами там будут говорить? И смогут адекватно обсудить ТЗ? - Скрипач(14.09.2011 12:08)
        
        не смешите: то Вы сименсом управляете, теперь уже в горадминистрацию ногой двери распахиваете :=) - koyodza(14.09.2011 12:18)
        
        ...управляете, ...ногой. Сами придумали, сами и смейтесь. - Скрипач(14.09.2011 12:22)
        
        Просто у вас вероятно другой взгляд на "доходность". Видимо поэтому и ""деловые качества" каждого из них меня никак не устраивают"... - Гудвин(14.09.2011 11:59)
        
        Нет. Если я не зарываюсь, беру, как посредник, не более 10% от оборота, то вполне можно загрузить одного-двух человек постоянной работой по пайке-сборке-программированию. Скрипач(112 знак., 14.09.2011 12:06)
        
        это пока у них 10 точек, и там нормальные люди. Попадётся пару клиентов-придурков, будет не 20%, а 200% времени - koyodza(14.09.2011 12:17)
        
        Еще одна причина, по которой нужен посредник. - Скрипач(14.09.2011 12:23)
        
        нужен. Но его функции должны быть несколько шире, чем просто свалить всё на "автора" и умыть руки - koyodza(14.09.2011 12:27)
        
        Я вижу только одну: Взаимно изолировать друг от друга Автора и Пользователя, что бы они не передрались. - Скрипач(14.09.2011 12:31)
        
        а как насчёт "выездов к заказчику"? Неужели в скафандре? - koyodza(14.09.2011 12:58)
        
        Да. Скрипач(266 знак., 14.09.2011 13:14)
        
        В таком случае необходимо оговаривать максимальное количество часов, которые разработчик тратит на обслуживание, и это уже на риске посредника ;-) - =AlexD=(14.09.2011 14:06)
        
        именно. Но вопрос ставился иначе: сделай вот эту х**ню (цена которой три копейки) и обязуйся 5 (или 10) лет ездить по первому пуку заказчика koyodza(48 знак., 14.09.2011 14:20)
        
        Ближайшие два более-менее крупных договора (мои) фиксируют гарантию на поставляемое оборудование 10 лет. Это сейчас "обычная большая стройка". С Генподрядчиком, Инвесторами и проч. "проверяльщиками". Или принимаем условия или отходим в сторону Скрипач(28 знак., 14.09.2011 16:28)
        
        Мне кажется, обязательство выезда на каждый чих заказчика должно сопровождаться обязательством заказчика оплачивать выезд, если проблема произошла по его вине. Или у вас не так? - AlexBi(14.09.2011 18:06)
        
        Да, все правильно. И многое другое правильно. И если проблема произошла по вине Заказчика, то это вообще негарантийный случай :) - Скрипач(14.09.2011 18:09)
        
        «Джентльмены всегда играют по правилам. Если джентльмены не могут играть по правилам, они меняют правила». Извините, но вы не похожи на "джентльмена", который может менять (или устанавливать свои) правила игры. Следовательно, ваши гарантийные rezident(133 знак., 14.09.2011 19:09)
        
        Ответ ниже. Я играю честно. - Скрипач(14.09.2011 19:12)
        
        А вы срок службы и гарантийный срок не путаете часом? - rezident(14.09.2011 17:01)
        
        Не путаю. - Скрипач(14.09.2011 17:48 - 17:55)
        
        Ваши сотрудники тоже с Вами подписывают договор, что будут бесплатно работать на Вас 10 лет? - koyodza(14.09.2011 16:42)
        
        Эмоции? Вам хорошо. Вы можете себе это позволить. Скрипач(177 знак., 14.09.2011 18:02)
        
        слив засчитан - koyodza(14.09.2011 18:09)
        
        Зато аванс получен :о) - Скрипач(14.09.2011 18:11)
        
        Любопытно, а на сколько лет осуществления гарантии хватит этого аванса? И что будет потом, когда аванс закончится? Банкротство? Или просто кидалово заказчика? - rezident(14.09.2011 19:04)
        
        Почему аванс для 10-ти летней гарантии должен быть безмерно большим? Если вам предложат сделать устройство со сроком службы (не гарантией!) 10 лет, то вы откажетесь? Если не откажетесь и сделаете, то срок службы будет действительно 10 лет? Если AlexBi(358 знак., 14.09.2011 19:15)
        
        Потому, что либо вы должны производить это оборудование все 10 лет, либо изготовить и положить на склад, либо закупить комплектующие для его производства/ремонта, либо получить твердые обязательства изготовителей комплектующих, что они будут rezident(195 знак., 14.09.2011 19:22)
        
        Во-первых, клиент покупает не столько конкретное изделие, сколько выполняемую им функцию. А если вы не собираетесь уходить с этого рынка, то функцию вы так или иначе сможете восстановить и через 10 лет из того, что будет доступно через 10 лет. AlexBi(140 знак., 14.09.2011 19:43)
        
        Это ты прикольно сказал - восстановить выполняемую функцию. Читай - выдать новый прибор взамен старого. Т.е. за цену одного прибора ты выдаёшь юзеру два. - Shura(14.09.2011 20:21)
        
        Цену второго прибора надо помножить на вероятность выхода из строя по твоей вине, а так же на вероятность того, что оно будет не ремонтопригодно. Получится не так уж и много. Хотя, если это твоя первая и последняя такая разработка, то риска много, AlexBi(142 знак., 15.09.2011 10:07)
        
        изначально предлагалось делать штучные (не серийные) изделия, при том весьма небольшие (и соответственно дешёвые), и давать на них гарантию поддержки на длительный срок. Это совсем не то же самое, что давать гарантию на серийное изделие - koyodza(14.09.2011 20:27)
        
        "Дьявол кроется в мелочах" ;) Совместимость функциональная != аппаратной совместимости. Если для замены, скажем, контроллера "совместимого функционально" нужно перемонтаж шкафа автоматики затевать, правку проектной документации, rezident(198 знак., 14.09.2011 20:06 - 20:11)
        
        Судя по тому, что Скрипач рассказывал здесь о своем бизнесе, он совсем не космические корабли делает, какой там "перемонтаж шкафа автоматики"? Какие согласования/утверждения? Правка какого проекта? Наверное он не связывается с откровенной AlexBi(155 знак., 15.09.2011 10:25)
        
        У нас раз в городе на десятки фирм которые занимаются монтажами/перемонтажами шкафов автоматики и столько же тех кто занимается согласованиями/утверждениями приходятся единицы которые занимаются заменой конденсаторов. - Codavr(15.09.2011 18:42)
        
        Это потому, что монтаж/перемонтаж делается не по поводу поломки по вине производителя, а в связи с модернизацией, заменой или поломкой самим пользователем. - AlexBi(15.09.2011 18:45)
        
        Если вы никогда не сталкивались с проектированием, то не стоит домысливать, что это какая-то экзотика, с которой встречаются только идиоты, которые не могут найти более простых работ, ага? ;) Кроме того, в современных устройствах кроме резисторов rezident(187 знак., 15.09.2011 14:17)
        
        А вы предлагаете в дверном звонке использовать что-то "супер-пупер из ряда вон"? Все же не разработка космического корабля обсуждается, и не какой-то эксклюзивный измерительный прибор. А даже не простые ИС имеют тенденцию к некоторой AlexBi(152 знак., 15.09.2011 18:53)
        
        чувак, не тупи: это начинает надоедать. Речь не о стоимости заменяемой детали, а о стоимости работы по её замене в первую очередь - koyodza(15.09.2011 19:25, ссылка)
        
        Через нашу контору за последние несколько лет прошла сотня рентгеновских аппаратов производства General Electric, Villa System еще чего-то уже не помню. Электронные кишки одинаковые и сделаны на 8080 и 8048 процах. Нафига козе баян, она и так Codavr(9 знак., 15.09.2011 18:50)
        
        точно. у нас китай до сих пор сотнями заказывает старые дивайсы которые уже давно не выпускаем. и не рекламируем. и не поддерживаем. Snaky(320 знак., 15.09.2011 03:22)
        
        +100500. С большой вероятностью в приборе будет какой-нибудь интерфейс, который через 10 лет отомрёт как класс. Может юзер и обрадуется апгрейду, но не факт. - Shura(14.09.2011 20:28)
        
        Какой интерфес, из распространенных в 2000г, отмер как класс. Мне на ум приходят только видеокассеты, хотя их до сих пор еще можно приобрести - AlexBi(15.09.2011 10:31)
        
        VESA, AT-keyboard, езернет коаксиальный давно на глаза не попадался, геймпорт, DDR SDRAM, SIMM, процессорные сокеты не буду перечислять. - Codavr(15.09.2011 17:19 - 17:27)
        
        COM, LPT, VGA, ISA, PCI, ATA - хватит? - Shura(15.09.2011 11:31)
        
        Про COM и LPT ты погорячился. Последнее время пошли мамки у которых они опционально есть. - Codavr(15.09.2011 17:30)
        
        Т.е. если вдруг есть устройство, спроектированное и работавшее через СОМ в 2000 году, то вы сейчас не сможете найти для него новый ПК с СОМ? А с LPT? Ну и так далее. Все эти интерфейсы до сих пор доступны, т.е. проблем с заменами нет. Может быть AlexBi(68 знак., 15.09.2011 16:10)
        
        Ну, например, гужевой транспорт в принципе тоже можно найти :) Но вот только телеги у них сейчас не на колесах с деревянным ободом и кованой втулкой, а на "резиновом" ходу с нормальными шинами. Проводя аналогию. Если у старой телеги rezident(348 знак., 15.09.2011 16:28)
        
        Не правильный вывод, и сделан он исходя из неправильной предпосылки, что вы менеджер, торгующий телегами. А если вы производитель телеги, то сделать колесо для нее вам будет не сложно, т.к. сырье (дерево и железо) доступно до сих пор, причем их AlexBi(42 знак., 15.09.2011 16:34)
        
        Гы, вьюноша, вы в какой деревне живете? Деревянное колесо отличается от интегральной схемы существенно! Отличие хотя бы в количестве переделов исходного материала и технологиях, требуемых для создания. Вы вообще читаете что вам пишут? rezident(572 знак., 15.09.2011 16:47)
        
        Вы сами предложили пример с телегой, я его принял, а теперь вы сами от него отказываетесь :) Хорошо, вернемся к электронике. У вас вызывает сомнение, что через 10 лет можно будет найти замену резистору? Конденсатору? pnp транзистору? npn? Надеюсь AlexBi(640 знак., 15.09.2011 18:03)
        
        В примере с телегой вы почему-то подразумеваете, что все 10 лет мне нужно выпускать телеги с деревянным колесом, в то время как конкуренты будут их предлагать уже на "резиновом ходу". Если же я тоже будут продавать телеги на резиновом ходу, то rezident(221 знак., 15.09.2011 19:14)
        
        Нет, я подразумеваю, что вы за 10 лет не забудете как делается колесо, и инструменты для его производства у вас останутся. AlexBi(211 знак., 15.09.2011 19:27)
        
        Вы еще забыли предложить книжку по изготовлению деревянного колеса написать, напечатать ее и поставить на полку. Вдруг память подведет? Вопрос не в том, как сделать, а кто и за какую плату будет это делать? Что вы тупите-то? - rezident(15.09.2011 19:30)
        
        :-)))) Стоит у юзера комп с LPT. Предположим, я ему продал 9 лет назад херовину с LPT интерфейсом и гарантией 10 лет. На данный момент я выпускаю херовины с USB. А у юзера комп старый и USB там нет! Мои действия? Купить юзеру новый комп? - Shura(15.09.2011 16:20)
        
        Нихрена себе ты гарантии даешь. - Codavr(15.09.2011 16:54)
        
        Твоя херовина сдохла? Причем сдохла так, что ты ее не можешь починить? Совсем не можешь починить? <шепотом> Эх и знатно накосячил ты в этой херовине </шепотом> Купи юзеру плату юсб портов, на фоне общих затрат на ремонт не дорого покажется :) - AlexBi(15.09.2011 16:30)
        
        Плату юсб портов? Под ISA шину и с дровами для Win95? Ну пойди попробуй купи! А если юзер вообще не хочет, чтобы я к нему в ПК лазил и что-то туда устанавливал или слотов свободных нету? - Shura(15.09.2011 16:51)
        
        Имею в наличии 3 мамки 286, одну 386, пару плат IDE+FDD+LPT+COM, видюшки ISA и VESA, AT клава ;), microsoftmouse (COM) ;) - Codavr(15.09.2011 17:01)
        
        Нужно пару раз переезд устроить, чтобы избавится от этого хлама ;) Я от перфолент только при втором переезде избавился :))) Кстати, мышка Microsoft у меня была совсем уж оригинальная - даже не для COM-порта, а со своим собственным контроллером для rezident(13 знак., 15.09.2011 19:18)
        
        Не скажи. Я из москвы в ярославль перебрался. От тещи в малосемейку, Из малосемейки в свою квартиру. А вот подиж ты. :) Знаю такую мышу. Была у меня на работе хьюлетпаккардовая вроде. Та что у меня с микриком на донышке PCmouse/MSmouse, это уже Codavr(34 знак., 15.09.2011 21:03 - 21:08)
        
        Да ты просто плюшкин какой-то :-) - =AlexD=(15.09.2011 17:06)
        
        Жена уже 20 лет грозится из дому выгнать :) - Codavr(15.09.2011 17:12)
        
        Вот! Ключевое слово купить, т.е. понести расходы, которые не были заложены при продаже устройства с гарантией на 10 лет. Так? - rezident(15.09.2011 16:32)
        
        Не так. При расчете цены учитывалось, что устройство может сдохнуть с вероятностью 10% (для примера), поэтому в его цене заложено +10%. Ага, скажете вы, но пришлось выложить все 100% за замену. Да, это так, но второе, третье и т.д. устройство AlexBi(194 знак., 15.09.2011 16:40)
        
        Теоретег :) Самое дорогое в таком случае - человеческие ресурсы, которые нужно затратить на решение проблемы. - rezident(15.09.2011 16:56)
        
        Согласен, поэтому и пытаются найти разработчика с хорошей памятью и повесить это (гарантию) на него, т.к. в этом случае на поиск и устранение неисправности уходит гораздо меньше человекочасов. Все же не вижу почему эта бизнес-модель AlexBi(18 знак., 15.09.2011 18:07)
        
        работоспособна, но при соответствующей оплате и с определёнными ограничениями ответственности. О чём уже два дня говорили - koyodza(15.09.2011 18:11)
        
        Соответствующая оплата - это аксиома, пока не пытаются понять, соответствующая чему? :) А ваши предложения по ограничению ответственности хотелось бы увидеть, если можно. AlexBi(248 знак., 15.09.2011 18:17)
        
        На второй круг заходим. Если моя железяка является частью какой-то сложной системы, то этот расчёт не работает. Единственный вариант - запастись заранее запчастями с большим запасом. - Shura(15.09.2011 16:55)
        
        Пока еще не круг, а спираль, есть шанс, что сомкнется. Обсуждаемая железка не часть какой-то сложной системы, она и есть сама эта сложная система. Ее не надо согласовывать с чем-то, она выполняет конечную функцию, это немного упрощает подход к AlexBi(22 знак., 15.09.2011 18:11 - 18:18)
        
        ну сколько можно: речь не о принципиальной возможности/невозможности отремонтировать что-то. Речь об экономической стороне этого дела koyodza(581 знак., 15.09.2011 18:18 - 18:23)
        
        Я пытаюсь напомнить, что экономическую сторону надо оценивать с учетом вероятности поломки по вине производителя. Правда надо быть стабильно загруженным такой работой. Единичный заказ в таких условиях - это лотерея. AlexBi(180 знак., 15.09.2011 18:39)
        
        конечно глупо. Особенно с теми, кто не врубается, о чём речь koyodza(203 знак., 15.09.2011 18:44 - 18:47)
        
        Ну вот видишь, начинаешь немного понимать. Сделать по-честному устройство с MTBF в 100000 ч. - та ещё задачка и стоит соответственно. Сделать как обычно - значит взять на себя риск. А кому он нужен, этот риск, если за него не платят? - Shura(15.09.2011 18:46)
        
        Я понимаю, и даже вначале на это специально намекал, но наживку не заглотили :) Я даже догадываюсь, что MTBF и срок службы (гарантийный срок) это совсем не одно и тоже, и могут различаться в разы. А участвовать в лотерее, делая как обычно, можно AlexBi(44 знак., 15.09.2011 19:09)
        
        Экономика проекта считается под замену 50% установленного оборудования за 10 лет и с учетом инфляции. - Скрипач(14.09.2011 19:06)
        
        допустим кабель тёплого пола стоит 100 баксов. Для замены придётся сдолбить плитку и уложить новую. Работа по сдалбливанию и укладке будет существенно дороже стоимости кабеля. Доказать, кто виноват в его неисправности - тот, кто сделал кабель, или koyodza(85 знак., 15.09.2011 18:32)
        
        Дык расчет только лишь из одной стоимости оборудования что ли? А как же издержки по закупке или изготовлению и складированию оборудования, зарплата персоналу? Или вы планируете аж 10 лет производить это оборудование? - rezident(14.09.2011 19:12)
        
        Не поймите меня неправильно, но ответы на эти вопросы таки стоят деньги :) - Скрипач(14.09.2011 19:16)
        
        Таки вы вдобавок еще и "секретами полишинеля" торгуете? О_о Оригинально! :))) - rezident(14.09.2011 19:26)
        
        :) - Скрипач(14.09.2011 19:56)
        
        Ну дык, обычное ограничение ответственности, которое должно в разумном масштабе соответствовать стоимости затрат покупателя. У буржуев в каждом первом контракте обязательный пункт. - =AlexD=(14.09.2011 14:59)
    - насчёт "правильного фона" полностью поддерживаю - koyodza(14.09.2011 11:11)

Моя конференция