- Вопрос по рассыпной логике. Есть 5 сигналов TTL. Если 1 на любом из
входов а на остальных 0 - на выходе 0. Если 1 одновременно на 2х
или более входах - на выходе 1. Как сделать просто? Mty1(98 знак., 26.03.2024 17:50, SCH, полностью)
- Если взять за основу мультиплексор ... Bill(1 знак., 08.04.2024 16:32, ссылка)
- 8-лапый CH32V003. 12 руб. 48Мгц. Минимальная площадь. И еще че-нить
полезное можно закатать... - Гyдвин(27.03.2024 12:36)
- Быстродействие какое? Можно использовать К573РФ2 :)). А лучше (и
проще!) диоды и резисторы, как ниже советовали. И 6 триггеров
Шмидта (74НС14, 5 формирователей, шестой на выходе), ну чтоб прям
получилось 5 сигналов от 0 до 5 вольт, и выход без помех. )) - vpv.vpv(27.03.2024 12:26)
- сумматор на 10 входов, отниматор единицы, преобразователь инт-буль - LordN(27.03.2024 07:00)
- 10 элементов 2И, 3 элемента 5ИЛИ, 1 элемент 3ИЛИ - Kpoк(26.03.2024 23:47)
- На один вход компаратора с каждого TTL резистор 3кОм, на другой
вход компаратора делитель 7кОм вверху, 3кОм внизу. Семь резисторов
и один SOT-23. - Liter(26.03.2024 22:46)
- ПЛД 16V8 и т.п.? - Toчкa oпopы(26.03.2024 22:29)
- В прошлом веке это называлось, мажоритарный элемент. Готовые были,
только не уверен в какой серии. - Visitor(26.03.2024 19:20)
- либо творчески использовать 155ИВ1 (3) - Alex68(26.03.2024 18:50)
- Ну во первых, для понимания, нарисовать таблицу истинности.
Воспользоваться онлайн калькулятором IBAH(49 знак., 26.03.2024 18:14, ссылка)
- Таблицу истинности распишите. Там 6 из 32 состояний "0", остальные
"1". То бишь f = n [ n(A+B+C+D+E) & n(nA+B+C+D+E) & n(A+nB+C+D+E) &
n(A+B+nC+D+E) & n(A+B+C+nD+E) & n(A+B+C+D+nE) ], где A, B, C, D, E
это входные сигналы, а n - инверсия. Если нужна теория, то гуглить
"мажоритарная логика". - reZident(26.03.2024 18:12)
- Можно еще из мультиплексоров сколхозить. Оно наверно оверкилл, но
зато позволяет гибко (джамперами например) менять выходную функцию.
На пять входов - два 155КП1+один инвертор и один 2ИЛИ по выходу. - LightElf(26.03.2024 18:12)
- К155РЕ3 - Alex68(26.03.2024 18:12)
- А если на них просто делитель построить? С каждого выхода по
резистору через диод, их соединяем в одну кучу и подтягиваем к
земле, с центральной точки снимаем сигнал. Можно поиграть с
номиналами резисторов, чтобы получилось. А если одинаковые, то
(пусть падение на диоде 0.6В) одна единица даст на выходе
4.4/2=2.2В (что несколько ниже лог. 1 TTL), а две единицы уже дадут
4.4*1/1.5=2.93В... - Eddy_Em(26.03.2024 18:08)
- Вопрос по минимальному току для очистки контактов от окисной
пленки. Тут не однократно говорили про 10ма. для постоянного тока.
А для переменного, для импульсного как считать? По среднему
действующему? - БAPMAЛEЙ(04.04.2024 08:37, SCH, полностью)
- Эта тема разобрана в автомобильной электрике, в схемах сигналок
часто используется микросхема ввода сигнала концевиков, так вот там
в микрухе специальный режим - первые несколько миллисекунд ток до
20 (вроде бы) мА через контакт, затем несколько сот мкА для
экономии питания. - Ralex(08.04.2024 12:48)
- вот таки не поленился, открыл бумажку на реле безопасности pilz, те
самые жолтые коробочки, что стоят в любом приличном оборудовании.
аглицким по белому тама сказано, что в цепи входов (например,
контактов кнопки "аварийный стоп") имеется 24 вольта при 40
миллиамперах. и максимальное ограничение тока равно 300 миллиампер.
далее сработает защита. - Alex68(07.04.2024 20:06)
- А как гитаристам жить? Там в переключателях милиамперными токами и
не пахнет. alexem(14 знак., 06.04.2024 20:41)
- Имею подобную проблему на витой паре. Красная(оранжевая) пара 20 ом
, зеленая до 100 ом, когда не пашет. Подача 3,6 вольта на 5-10
секунд превращает зеленую пару в 20 ом. Добиться решения проблемы
от техподдержки провайдера, даже добиться как это им объяснить -
невозможно. В итоге таймер недельный, релюха и литиевый палец. С
осени в работе. летом подумаю оптику завезти. Батарейка еще не
села. - Driver_gv(05.04.2024 22:02)
- В паспорте на реле должны быть указаны минимальные и максимальные
токи при постоянном или переменном напряжении с указанием частоты.
И да, и ресурс коммутаций при температуре - Solo(05.04.2024 17:52)
- В ряде изделий закладывал древний , но испытанный режим
профилактической программно-аппаратной очистки контактов реле
(правда коммутация не силовая. до Ucom=24v. Icom<1 A). SERGHIO(144 знак., 04.04.2024 14:35)
- Случалось наблюдать ложные срабатывания от контакта реле, которое
месяцами замкнуто (замкнуто - ок, разомкнуто - аларм). Ток был 1ма.
Думаю вопрос не только в токе, но и в самом факте
размыкания-замыкания, контакты слегка скользят и очищаются. Хотел
предложить параллельно поставить второе реле и периодически то
одно, то другое отключать. Но там такой MOC, бросил эту затею.
Иногда персонал меняет реле... - Ig_B(04.04.2024 14:00)
- Вазелин! - =L.A.=(04.04.2024 09:16)
- Для П2К (к примеру) указано, что 10 мА как для постоянного, так и
для переменного тока. Величина переменного тока в документах вроде
всегда - действующее значение. Сейчас глянул в сети. А там указано
для П2К - 1 мА. Точно помню в старые года было 10 мА.Или путаю уже
за давностью лет? - Лaгyнoв(04.04.2024 08:50)
- Эти переключатели - основная причина нестабильной работы всех
советских магнитофонов с универсальным усилителем
записи-воспроизведения, где они применялись. Как вспомню, так
вздрогну. Коммутируемых цепей там много, токи микроамперные,
окисление прет во всей красе. По ходу, советские горе-конструкторы
даташитов на переключатель не читали. Каким глотком свежего воздуха
стало применение в стационарных магнитофонах для коммутации
аудиоцепей микросборки К547КП1.... - Yurasvs(05.04.2024 20:37)
- Спрошу конкретнее. 20ма. 500мс. и 200ма. 50мс. одинаковы по
воздействию на окисел или короткие импульсы большого тока лучше
чистят? Собственно вопрос сугубо практический. Можно ли короткими
импульсами относительно большого тока опрашивать механические
контакты и при этом уменьшить выделение тепла на резисторах в
многоканальных платах? - БAPMAЛEЙ(04.04.2024 09:31)
- Очевидно, что для разрушения окисной пленки нужна энергия. Энергия
есть мощность * время, а электрическая мощность пропорциональная квадрату тока. Так что импульс 20мА@500мс энергетически на порядок слабее,
чем 200мА@50мс. - reZident(04.04.2024 13:24)
- чистить контакты импульсами тока? Никогда такого не слышал. - Лaгyнoв(04.04.2024 11:45)
- мне кацца, что все немного
пизданулись перебираете с этими токами самоочистки, тебе от контакта что
надо-то? LordN(468 знак., 04.04.2024 10:06)
- у меня типично - 1..5мА через внешние контакты, вроде работает без
проблем. Тут гораздо более, чем токи имеет значение качество
контакта и условия эксплуатации. Есть пример полной
неработоспособности подобного решения (оборудование стояло в
неотапливаемом помещении, дикая влажность и большие перепады
температур, Adept(392 знак., 04.04.2024 13:55)
- ну хз. лично мой опыт с какими-то внезапными спорадическими
сработками ложняков почти всегда упирались в человеческий фактор, а
именно, какой-то мудилко ходил и клацал аварийкой. просто по
приколу. два раза это сняли с камер видеонаблюдения, и один раз так
и не смогли объяснить, хотя почти наверняка, все были уверены, что
какой-то пидор ходит и дергает контакт. - LordN(05.04.2024 19:27)
- Угу, ну и металл контактов. saifullin(239 знак., 05.04.2024 17:05)
- дадада, именно так всё. закисленные контакты, механически разбитые
кнопки - менее 50 миллиампер работать ничего не будет. потому
понимаю зачем ставят промежуточные реле, а не подключают кнопки и
концевики прямо к ПЛК. - Alex68(04.04.2024 15:38)
- Подскажите пример управления реверсивным DC мотором 12В Ralex(796 знак., 02.04.2024 19:25, SCH, полностью)
- Такое решение скорее всего сделано из соображений надежности.
Дублирование. - RxTx(03.04.2024 07:24)
- Наковырять со старых материнок транзисторов и драйверов к ним.
Собрать на них Н-мост. Токи и напряжения подходящие. Или Н-мост на двух реле НО-НЗ. только диоды защитные на контакты
поставить. При напряжении 12В ничего подгорать не будет. При 12В
дуга не загорается. 24 уже на грани. - IBAH(02.04.2024 20:30)
- Ну прям вообще, а вас там что, Гугель запретили? Yurasvs(1 знак., 02.04.2024 20:25, ссылка)
- Если без экзотики, все на китайских компонентах можно: ID7S625 2 шт
или ID2006 тоже две и 4 транзистора китайских, до 60 В и за 100 А
есть в Д2ПАК. Ценник до 100 р. Но рулить то ими процем придется.
Или как изволите. - Visitor(02.04.2024 19:40)
- Кстати нашел драйвер моста со встроенной charge pump для работы на
постоянном выходном токе - HIP4081A. Даёт всего 30 мкА, но если вы
на постоянном токе, поддерживать затвор этого достаточно, а на
переменке в дело вступает типичный внешний bootstrap. Ralex(1 знак., 04.04.2024 17:31, картинка)
- Позвольте вопрос, я вижу тут хай сайд драйвер, но разве ему не
нужно чтобы схема работала в импульсном режиме? ведь конденсатор
которым управляется затвор верхнего ключа, нужно периодически
заряжать. - Ralex(02.04.2024 19:53)
- Верно, однако, на постоянке не получится. Так что просто
инвертировать. И верхний P ch поставить. Кстати, тут до самого
дошло, зачем в чипе 2 драйвера с разной инверсией бывают:-) - Visitor(02.04.2024 20:12 - 20:17)
- Наверное можно P канальник включать первым каким-то примитивным
способом, дождаться (микросекунды) полного заряда затвора, а потом
уже драйвером включать нижний N канальный. И выключать в обратной
последовательности. - Ralex(02.04.2024 20:18)
- Простую логику типа HEF40xxB (561, 1561) и 74xx (133, 155, 555,
1533, 1554 ) все подзабыли, а на ней легко мертвое время
формировать, 1 гейт инвертирующий, лучше с гистерезисом, 1 диод, 1
резистор, 1 конденсатор. Переворот диода обратное мертвое время
формирует, с перекрытием для драйвера с инверсией. Только в 74 есть
одногейтовые элементы, типа 74LVC1G14, а в HEF4069B их 6 шт. И
уровни разные у серий. Как и питание. - Visitor(02.04.2024 20:39)
- Ну либо всё-таки реле и не выпендриваться. - Ralex(02.04.2024 20:20)
- Я делал простой мост для неиндуктивной нагрузки и токи до 3А, там
довольно легко зашли P и N канальные ключи, тогда всё работает на
постоянном токе. Но на всех N канальных собрать полный мост без
изолированного DC/DC что-то не просматривается. - Ralex(02.04.2024 20:14)
- мега8 скорее всего будет - Ralex(02.04.2024 19:48)
- а рулить лучше дискретной железной логикой - дабы сквознячком не
продуло. - Alex68(02.04.2024 19:45)
- а выбросы чем и как давить? - Alex68(02.04.2024 19:40)
- Исключительно "фулл бриджу" они пофигу, ибо всегда рекуперируются в
источник, конкретно в батарею через боди-диоды. Поэтому даже не
реверсируемый привод на ДПТ всё же предпочтительнее рисовать на
полном мосте. Снабберы однако необходимы на все четыре ключа,
книжку вчера по здешней ссылке полистал - убедительно. - bnb62(03.04.2024 17:02)
- Выбросы разные, в авто, при старте - дроссель и супрессор, от
переключения ПТ снабберами. Кстати, да, в радиостанциях электролиты
на на 25 В часто дохли при запуске зажигания. - Visitor(02.04.2024 19:48 - 19:50)
- в борт сети авто при load dump бывает 80 вольт, а так вообще до 120
вольт доходят выбросы, видел в каком-то документе про испытания по
стандартам. - Alex68(02.04.2024 19:50)
- Камент: Toчкa oпopы(105 знак., 02.04.2024 20:57, ссылка, ссылка)
- По факту даже в грузовиках меньше. А вот знакомый в автосервисе
взялся как то кары - погрузчики починять, да, у одного аккум 60 В,
у другого 90 В, управление все выгорело, вместе с процем. Пришлось
и бп соответствующие сделать и управление с нуля написать. Ну ток
меньше, по входу резистор 1 Вт, 1 .. 10 Ом и супрессор. - Visitor(02.04.2024 20:07)
- Load Dump победили в схеме которая ДО меня. Выбросы по питанию есть
но не более 25В. - Ralex(02.04.2024 19:54)
- в станках разных, к слову, именно описанная схема и применятся.
иногда нижний ключ реле, иногда транзистор. но сам реверс - на
реле. проще всего, особенно при таких токах. - Alex68(02.04.2024 19:29)
- Китайские производители RTC General(324 знак., 04.04.2024 21:23 - 23:54, SCH, ссылка, ссылка, полностью)
- Товарищи, а как в VLT microdrive (0.75кВт) отключить входной
Y-конденсатор без вскрытия корпуса? Eddy_Em(1363 знак., 04.04.2024 14:06, SCH, полностью)
- (вырезал из другой темы, ибо там оно невместно) у меня ку202 имели
магнитострикционный эффект. - Alex68(03.04.2024 18:42 - 04.04.2024 02:36, SCH, полностью)
- Магнитострикция - эффект изменения геометрических размеров
феромагнетиков под действием магнитного поля. Ку202
медно-латунный-кремневый откуда та магнитострикция? - IBAH(04.04.2024 12:51)
- Откуда в тиристорах магнитострикция? Там только сила Кулона и сила
Ампера. - reZident(03.04.2024 19:18)
- вопрос. какой именно силою он щщелкает? довольно слышно. как
герконовое реле. - Alex68(03.04.2024 19:25)
- это пьезоэффект. все силовые транзисторы в мощных усилках довольно
ощутимо поют. да и не только они - LordN(04.04.2024 06:28)
- Сила Ампера же ж! - reZident(03.04.2024 20:31)
- и что она там двигает? когда цветомузЫка работает, тиристоры
стройно так делают - тик-тик-тик - Alex68(03.04.2024 20:33)
- Встречный вопрос можно: откуда в тиристорах возьмется
(магнито)стрикция при отсутствии внешнего магнитного поля? Сила
Ампера же проявляется просто по факту возникновения магнитного поля
возле проводника по которому протекает ток. Причем, замечу, что в
случае тиристора импульсного тока с высокой скоростью нарастания! Ведь тиристор по сути это
управляемый динистор, который в свою очередь работает на эффекте
лавинного пробоя. А ток в цепи, где нагрузкой являются лампочки, reZident(121 знак., 04.04.2024 00:49)
- простой вопрос - что щщелкало в тиристорах? причом. можно было
получить этот эффект и при нагрузке в виде низковольтных и не очень
мощных лампочек. понимаю, что это не магнитострикция, но таки очень
на нее похоже. потому так и написал. ранее мне многие не верили, но
приносил цветомузыку к ним, включал, и все отчетливо слышали
щщелчки. никаких магнитов рядом нет. и, еще раз, токи,
коммутируемые, были весьма небольшими. - Alex68(04.04.2024 01:20)
- ну ток через кристалл идёт -> он греется -> фронт
расширения движется с какой-то скоростью -> поверхность
подпрыгивает на микроны но с большой скоростью -> отсюда
цыкание - General(04.04.2024 06:04)
- тогда уж скорее эффект "биметаллической пластины" - из за разного
теплового расширения кристалла и подложки, но как написал ниже, -
для тепловых процессов очень сомнительно из-за их инерционности. О,
вспомнил ещё, что и мощные транзисторы "поют" - вроде как в
каком-то далёких 80-х помню испытывал/настраивал самодельный усил
на резистивную нагрузку, и помниться, что 805-е (в металле) тоже
"пели" :) - Adept(04.04.2024 12:52)
- для теплового расширения, мне кажется слишком быстрый процесс
механической деформации. Тут, наверное какие-то другие эффекты. Не
удивлюсь, что какие-нить "кулоновские силы" притягивают атомы друг
к другу, или какие-нить "силы ампера деформируют "канал" и в итоге
получается микродеформация кристалла. - Adept(04.04.2024 12:48)
- подтверждаю, да, щёлкает (ещё в детстве заметил). Моя версия - сила
ампера (там от кристалла к выводу довольно длинный гибкий проводник
идёт, который может дёргаться при ударных токах включения, и на
крутых фронтах "звенеть"). - Adept(04.04.2024 02:42)
- ну вот хоть кто-то не считает меня безумным, которому что-то
померещилось. - Alex68(04.04.2024 03:02)
- хотя не, версия с проводком отпадает. Щёлкает именно кристалл.
Вспомнил, что на тиристорных возбудителях высоковольтных эл.
двигателей (2МВт) тиристоры тоже "трещат" будь здоров", токи там
примерно до 300 ампер, а тиристоры - 500амперные "таблетки", там
"проводочков" никаких нетути. - Adept(04.04.2024 03:20)
- такие таблетки у меня бывало чуть ли не подпрыгивали на столе -
пользовал их как ключ для намагчичивающей установки - там банки
капаситоров разряжались на обмотку толстым проводом мотаную. но
ку202 - махонькие. и провода подводящие к ним не дергались - я
щупал все руками. если щелкает кристалл - то почему не
разваливается? - Alex68(04.04.2024 03:31)
- вот! тоже об этом думал. Кремний же, не силикон. Раз "звенит",
значит механически деформируется, почему не трескается тогда? Хотя
прочность там тоже "будь здоров", несмотря на хрупкость (кто хоть
раз расковыривал кристаллы в мощных транзисторах/микросхемах,
знает, что по твердости, - практически стекло, и расколоть можно
конечно, но чтоб растрескалось при деформациях - нужен резонанс,
вероятно.. - Adept(04.04.2024 03:37)
- В люминисцентных лампах ток очень небольшой (единицы мА), но в
момент их включения в стартёре срабатывает газовый разрядник и в
самой лампе тоже происходит разряд. Этот момент так же очень хорошо
слышно. Откуда звук при столь малых токах? reZident(58 знак., 04.04.2024 01:30)
- ну хорошо, я готов допустить, что тиристор щщелкает из-за большого
du/dt, но остается вопрос - а каким местом он щщелкает? к слову, во
всей прочей технике, с тиристорами и симисторами, никогда не слышал
никаких звуков - только в цветомузыке. - Alex68(04.04.2024 01:49)
- единственный случай, когда звук газового разряда в лампе хорошо
слышен - лампа-вспышка. но. там в импульсе десятки, а то и сотни
ампер. - Alex68(04.04.2024 01:42)
- Кстати ток там вполне. При напряжении горения в 80 В и мощности в
40 Вт. Ток вполне не единицы мА. - Бapбoc(04.04.2024 01:38)
- в этом случае я слышу звук стартера, но сама лампа запускается
беззвучно. к слову, в стартерах часто видел биметаллические
контакты в колбе лампочки. и их щщелчки вполне слышны. - Alex68(04.04.2024 01:37)
- Там ещё дроссель, эти штуки ещё те звуки могут издавать даже в
стационарном режиме. - Бapбoc(04.04.2024 01:35)
- Тепловое расширение-сжатие. А что ещё? - Бapбoc(04.04.2024 01:25)
- У лампочек пусковой ток тоже в разы больше рабочего. Когда-то делал
плавный пуск для лампочек в пять кВт. Уж не вспомню, как их,
галоген-чего-то-там. Но. Магнитострикция -- это другое. - Бapбoc(04.04.2024 01:07)
- Так может это МИТ'ы щёлкали? - Toчкa oпopы(03.04.2024 21:54)
- Dc-dc своими руками. Шум сильный. Завалил фронт на затворе
увеличением резистора (с 3 до 100 Ом) - чистейшее всё. Дорожки
минимальной длины, широкие.. я не вижу в трассировке чего-то
критичного. Как бороться?... POV(524 знак., 03.04.2024 13:17 - 15:30, SCH, картинка, картинка, полностью)
- Танс сами мотали? Вход - выход вольтаж и мощность? С китайских
трансов обалдел, сердечник 12 * 12 мм, а 10 Вт реально дают. Это
про флейбек, а если затворные, то P084NL неплохи, но на китайские
драйверы ID7S625SBC-R1 заменил, все лучше стало. Ну это для
топологий полумоста и полного моста для резонансных. А для других
топологий и включение транса иначе нужно: Visitor(1 знак., 03.04.2024 13:50, ссылка)
- Если речь все про ту же самую схему DC/DC с синхронным
выпрямителем, то попробуйте впараллель нижнему MOSFET поставить
диод Шоттки. Просто сравните работу с доп.диодом и без диода. reZident(1 знак., 03.04.2024 13:24, ссылка)
- Обсуждали наборы резисторов. Ну вот, быстро и дёшево Kpoк(1 знак., 02.04.2024 00:27, SCH, ссылка, полностью)
- Надо будет поискать с рядом E24 1 Ом- 1МОм. Эти по ссылке слишком
широкий шаг по сопротивлению. - Ralex(02.04.2024 13:48)
- Спасибо, вполне разумная цена. Они и правда нужны очень редко, но
иной раз выручают. Eddy_Em(169 знак., 02.04.2024 07:51)
- здорово. Наверное, если б во всяких компэлах-чипдипах, если б такое
было по адекватной цене купил бы, но во прям чувствую, что легло бы
"мёртвым грузом" :) по факту, обхожусь буквально десятком номиналов
практически во всех случаях, когда надо в макетировании что-то
особенное (крайне редко) комбинирую последовательно-параллельно из
того, что есть, если совсем никак - ставлю подстроечник. И это за
25+ лет "творческой деятельности :)) Adept(277 знак., 02.04.2024 00:53)
- почему 42.5 микроампера? почему не 50, как у всех? в чем тайный
смысл? так еще и подгонять нужно, намагничивая и размагничивая
сердечник, дабы было ровно сорок два с полтиной. не понимаю. они
что-то знали заранее про "42", но старались не выдать себя и
добавили еще чуток? - Alex68(01.04.2024 22:27, SCH, полностью)
- Такс на Тайване сильнейшее землетрясение... все помнят чем
кончилось 1999 года оно ?!?... некоторые позиции получили сроки 1-2
года... к примеру, флешпамять... из-за того что пластины-заводы
сломало весь технологический процесс... - sav6622(03.04.2024 08:12, SCH, полностью)
- Нашел регистр защелку 74HVC574 - позволяет на входе иметь 5в
уровни, а на выходе 3в. А мне нужно наоборот - регистр защелка 3в
вход 5 в выход. Может кто встречал? Mty1(2 знак., 02.04.2024 23:06, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Киньте апнотом по RC снабберам в диодном мосте. - Codavr(02.04.2024 14:45, SCH, полностью)reZident
- Даж не знаю в каком разделе спросить... Есть некое устройство с
внутренним высоковольтным генератором, выход к-рого подключен к
внешним электродам, между к-рыми должно создаватья
электростатическое поле. Есть варианты не залезая внутрь определить
- генератор постоянного или переменного напряжения используется? Argon(128 знак., 02.04.2024 07:45, SCH, полностью)
- А генератор с постоянным полем какой предпологалось использовать
(не считая того, в котором длинная диэлектрическая лента движется и
переносит заряды) ? - scorpion(02.04.2024 14:05)
- Электроскоп из двух бумажек? Если поле переменное, неонка или
газоразрядная лампа будет светиться на приличном расстоянии, если
ее держать в руке за 1 электрод. - Yurasvs(02.04.2024 12:54)
- В нашей религиозной секте электростатикой принято называть
постоянное поле. Но если изготовитель экономит на выпрямительных
диодах (и конденсаторах), сделайте "ответную" пластинку из меди в
размер продажного электрода, подключите ко входу осцилла, да
поднесите по очереди к каждому. Если повышайка на 50 Гц, увидите
мало осмысленного, но там трансформатор будет со стол размером, а
ежели "как у людей", то картинка получится осмысленная. - Kpoк(02.04.2024 11:38)
- Осциллограф. Подносишь щуп к электродам, смотришь на экран. Даже
частоту можно определить. - =L.A.=(02.04.2024 08:43)
- Ну интересно же! Например, сколько процентов
схемотехников-электроников лажанётся на простейшем ключе из
рядового биполярного транзистора? Что увидим на коллекторе? (канал
B) Генератор = меандр 50%, частота для начала 250 кГц. Вернее даже
так: что вы ожидаете увидеть на коллекторе при изменении частоты в
два раза? bnb62(1 знак., 29.03.2024 17:43, SCH, картинка, полностью)
- Моделировать ключевой режим биполярных транзисторов - пустые
хлопоты. Ну не умеют модели в режиме насыщения работать. - pmm(30.03.2024 12:28)
- Российкие ученые открыли дверь. Надо было вмастрячить 100 кОм в вместо 5.1 к и смотреть в
протеусе тогда. :-) - Boвa(30.03.2024 08:21)
- Эпюры при 250 кГц. bnb62(712 знак., 29.03.2024 21:51, картинка, картинка)
- В таких случаях добавляю между коллектором и базой диод Шоттки, как
в логике ТТЛШ. Работает несравнимо лучше просто транзистора. - Yurasvs(29.03.2024 21:27)
- Сдаюсь, зачем транзистор: вот полная схема формирователя ~CS из СLK
при нуждах экономии дифф. линий при особенных применениях SPI. SSI
- конкретно. bnb62(339 знак., 29.03.2024 19:38, картинка)
- В смысле делать CS при появлении сигнала на CLK? - Alt@ir(31.03.2024 15:28)
- КМОП логику поменяй на 74LVC1G14 , транзистор нафиг. Вместо
стабилитрона с бешеной емкостью (не менее 300 пФ, мерил) сборку
защитную. Типа USBLC6-2SC6. - Visitor(30.03.2024 06:52)
- Задачка весьма не тривиальная. Как сделать хороший инвертор без
инверсии? Если есть свободный повторитель можно забацать что-нибудь
такое. Причем ООС не должна быть глубокой, ее задача держать
напряжение на коллекторе IBAH(1 знак., 29.03.2024 21:15, картинка)
- В SPI дифф линий нет, в LVDS есть. Любое моделирование - условно,
далеко не все работает в нем, что в железе работает. Пример,
NJM4580, модель от производителя и лучше родных моделей. Конвертнул
в ЛТ спайс - интегратор - компаратор вообще не прет, или с
начальными условиями прет, но лажа выходит. - Visitor(29.03.2024 20:29)
- Так транзистор находится в усилительном режиме, потому что на
выходе U1:A есть небольшой потенциал, транзистор его усиливает. Для
работы в ключевом режиме транзистор необходимо "подзакрывать"
отсутствующим здесь резистором база-эмиттер, а номинал R2
необходимо увеличить. Вообще, "ключ" из схемы ОЭ делает именно этот
резистор база-эмиттер. Транзистор не должен быть приоткрыт. - RxTx(29.03.2024 20:09 - 20:11)
- а почему в базе 1 кОм? Я бы поставил 20 кОм. - =L.A.=(29.03.2024 19:44)
- Тем самым еще более усугубив ситуацию с паразитной в этом случае
частотой тока базы - ёмкостью Б-Э. "Фишка" в отсутствующем в данной
схемотехнике классическом делителе напряжения для достижения
низкоимпедансного источника тока базы, чем и воспользовался
рукожоп. Однако работает! bnb62(575 знак., 29.03.2024 20:28)
- Бред какой-то. Товарисчь, вы наконец, проштудируйте тему "насыщение
транзистора". И характеристики в этом режиме. =L.A.=(1 знак., 30.03.2024 11:54, ссылка)
- Умеешь запутанно выразиться, но для логики, что я упомянул фронт и
спад 3 нс, если на состояния уровня по 5 нс дать, то частота 1:16
62.5 Мег выходит. Реально и 120 Мег работает. С одной платой
странно вышло, разводка эзернет чипа с тактированием 50 Мег не
первый раз, после триггер стоит, на 2 делит, проц выше 26 МГц по
входу не хочет. На входе 1G80 50 Мег, на выходе тоже! Исправил
перерезкой входной дорожки и пайкой резистора Ом 300 в разрыв. Как
бы понял, что волновое Visitor(136 знак., 29.03.2024 22:10)
- Не нужно меня удивлять простыми вещами, в радиокружке еще
подавление дребезга элементарным RS триггером делалось на 2х
элементах К155ЛА3. Схемы в сети остались, вероятно:-) Или селектор
импульсов по длительности на логике, типа ПОС и гистерезис, в ОС
еще и конденсатор есть. Спросил бы ты меня об этом в 90х, за минуту
бы ответ дал. А сейчас вспоминать древность нужно. Вспомнил,
одновибраторы на логических элементах и ссылка как бы то, что в
журнале Радио было в 80х: Visitor(1 знак., 29.03.2024 21:07, ссылка)
- Амплитуда пилы уменьшится. Используйте ВЧ транзисторы - scorpion(29.03.2024 19:36)
- чет хуйня какая-то. откуда пила, шеф? - RxTx(29.03.2024 19:22)
- Даже на моей памяти, звание "схемотехник" проинфлюировало. Если
20-30 лет назад схемотехником называли того кто понимает как
работает схема, сейчас называют того кто рисует схему. Степаненко
Игорь Павлович смотрит на них как на гавно. IBAH(1 знак., 29.03.2024 18:39, картинка)
- +100500 :))) - bnb62(29.03.2024 22:10)
- Электроник - это мальчик из чемодана, а я электронщик! А в трудовой
как записано? - Visitor(29.03.2024 18:51)
- у меня лично в 1977 записали - "инженер-конструктор". Потом
добавляли - 3 катег., 2 категор. Потом - Вед. инж. Вспоминаю., даже
на телеграфе уже после 2000 перед пенсией, ни разу не было ни
электроник, ни электронщик. Откуда этот жаргон вообще взялся? - Лaгyнoв(29.03.2024 19:54)
- Нет такой специальности схемотехник-электроник-электронщик. Тупые
эйчары все напутали. Есть "инженер электронной техники".
электронная техника == электроника . Соответственно "инженер
электроникИ" IBAH(1 знак., 29.03.2024 19:17, ссылка)
- в табеле о рангах нет слова электронщик. только электроник. - Alex68(29.03.2024 18:54)
- Угу. В классификаторе ОКПДТР есть "главный электроник" и
"инженер-электроник" reZident(1 знак., 29.03.2024 19:02, картинка)
- Я же говорю эйчары тупые! Пишут "инженер-электроник" указывают код
2152.5, смотрим ОКЗ там "Инженеры-электроники" до тупых тёток не
доходит, что "электроники" это не множественное число от электроник, а
родительный падеж от "электроника" - IBAH(29.03.2024 20:55)
- Надо говорить по аналогии с 19веком, по типу, генерал от
инфантилерии, инженер от электроники - IBAH(29.03.2024 19:28)
- Главный Электроник и его помощник - Серëга… - Eddy_Em(29.03.2024 19:27)
- У меня привычка к мимикрии, хоть и единственный разработчик, пока,
в отделе - техником прикидываюсь, маскировка. А техник больше
инженера уметь должен и опыт армейский. - Visitor(29.03.2024 19:16)
- В том и беда, все деградирует. - Visitor(29.03.2024 18:54)
- ++ Eddy_Em(162 знак., 29.03.2024 18:46)
- А зачем на транзисторе инвертор делать? Номиналы большие, ток
малый, емкость. Понадобилось строб STM SPI 10M для серии 74ALC595
инвертировать на транзисторе тоже лажа получилась а на гейте
74LVC1G04 все отлично прет. Так, по описаниям, до 120.. 160 Мег
прет, Фронты мерил, не хуже 3 нс. А транзистор то сдуру BCR108
воткнул. - Visitor(29.03.2024 18:24)
- Последний раз "тыкал палочкой" биполярный транзистор на лабах по
электротехнике (кажись, третий курс ВУЗа - 2000 или 2001 год,
смотря что за семестр был). Eddy_Em(246 знак., 29.03.2024 18:15)
- а с чего там пила-то на коллекторе? Емкость коллекторная у него
(ВС847) 2,5 пФ. С чего бы ему не запереться за 1 мксек? - Лaгyнoв(29.03.2024 18:15)
- смотреть шитодат и считать лень. не хочешь ли ты сказать, что при
довольно высокой частоте уже будет заметна разница между временем
открывания и закрывания транзистора и вместо меандра мы увидим
другую скважность? и вообще - он там в насыщении или как? - Alex68(29.03.2024 18:11)
- Ни% там не будет на выходе. У ключа коэффициент насыщения как
минимум 500. При частоте 500кГц у него не будут успевать
рассасываться заряды в базе и он никогда не закроется. Чтобы ключ
заработал нужно, во-первых, дополнить схему еще одним резистором
между Б и Э (можно такой же как в коллекторе - 5,1кОм) и,
во-вторых, уменьшить базовый ток (1кОм увеличить на порядок). - reZident(29.03.2024 18:09)
- А вот кто-нить с MS5188N дело имел? По бумажкам, оно 500ксэмпл, а
по факту, 250. Вроде не на Алишечке брали. - mse homjak(02.04.2024 14:12, SCH)