Схемы, платы, компоненты

Поздравляем teap0t с днём рождения!

Физтех, 1946 год

Резидент ОЭЗ Технополис Москва запустил производство микросхем для умных сист...: Резидент ОЭЗ Технополис Москва запустил производство микросхем для умных систем в блоге Производство - Сделано у нас https://sdelanounas.ru/blogs/164721/ Сделано у нас Резидент ОЭЗ Технополис Москва запустил производство микросхем для умных систем Компания Ангстрем которая является резидентом особой экономической зоны Технополис Москва запустила серийное производство универсальног 24-11-2024

СH32V307 и о переходе на QingKeV4 от WCH. Контроллер прерываний PFIC / Хабр https://habr.com/ru/articles/860556...: СH32V307 и о переходе на QingKeV4 от WCH. Контроллер прерываний PFIC / Хабр https://habr.com/ru/articles/860556/ Хабр СH32V307 и о переходе на QingKeV4 от WCH. Контроллер прерываний PFIC В продолжении своего предыдущего поста хочу рассказать о своем переходе на WCH и RISC-V. Поскольку QingKeV4 существует аж в 5-и версиях то SDK ко всему этому великолепию содержит рудименты… 24-11-2024

Производители электроники просят продлить упрощенный режим ввоза гаджетов и чип...: Производители электроники просят продлить упрощенный режим ввоза гаджетов и чипов в Россию - CNews https://itsupport.cnews.ru/news/top/2024-11-21proizvoditelielektroniki CNews.ru Производители электроники просят продлить упрощенный режим ввоза гаджетов и чипов в Россию - CNews Ассоциации производителей электроники и микроэлектроники попросили Минпромторг продлить упрощенный ввоз… 24-11-2024

Китай отправил на свою космическую станцию свои собственные процессоры Loongson. Сис...: Китай отправил на свою космическую станцию свои собственные процессоры Loongson. Система с процессорами Loongson судя по всему была перенесена на борт Tiangong где будет выполнять какие-то научные задачи. Сообщается что они связаны с идентификацией источников наземного излучения. 24-11-2024

AKM Asahi Kasei Microdevices выпускает новый чип ЦАП AK4498EXVQ для аудио решений премиум-класса. ...: AKM Asahi Kasei Microdevices выпускает новый чип ЦАП AK4498EXVQ для аудио решений премиум-класса. Ожидается что массовое производство микросхем начнется весной 2025 года но производители уже могут заказывать образцы для проектирования аудиотехники и испытаний. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/akm-vypuskaet-novyj-chip/ www.hi-fi.ru AKM выпускает новый чип ЦАП AK4498EXVQ Японская компани 24-11-2024

Представлена технология охлаждения чипов светом - секретная и только по предвари...: Представлена технология охлаждения чипов светом секретная и только по предварительной записи 24-11-2024

Глава Samsung собрался очистить компанию от неповоротливого топ-менеджмента в сфере ...: Глава Samsung собрался очистить компанию от неповоротливого топ-менеджмента в сфере… 24-11-2024

В России ведется разработка нового 32-разрядного RISC-микроконтроллера К1978ВЕ1У. Новы...: В России ведется разработка нового 32-разрядного RISC-микроконтроллера К1978ВЕ1У. Новый российский универсальный 32-разрядный RISC-микроконтроллер К1978ВЕ1У спроектирован в корпусе типа 5163.64-3. Технические характеристики изделия: тактовая частота 10 МГц ПЗУ 4К х 32 ЭСППЗУ 1К х 32 ОЗУ 512 х 32. Интерфейсы: UART-2 SPI I2C JTAG Порт А I/O 32 бита Порт В I/O 5 бит сторожевой… 23-11-2024

Veyron V2 RISC-V Platform is Designed for AI and Data Center Workloads: Ventana Micro Systems Inc. a well-known designer of RISC-V platforms has recently announced the release of... The post Veyron V2 RISC-V Platform is Designed for AI and Data Center Workloads appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

Portwell WEBS-21J0-ASL: Rugged Fanless System with Intel Atom X7000RE SoC on Nano-ITX Motherboard for IoT Applications: The Portwell WEBS-21J0-ASL is a rugged fanless embedded system powered by Intel Atom X7000RE Series SoCs... The post Portwell WEBS-21J0-ASL: Rugged Fanless System with Intel Atom X7000RE SoC on Nano-ITX Motherboard for IoT Applications appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

Raspberry Pi AI HAT Brings Up to 26 TOPS with Hailo-8 and Hailo-8L Accelerators: Raspberry Pi has recently launched Raspberry Pi AI HAT a powerful new accessory designed to boost... The post Raspberry Pi AI HAT Brings Up to 26 TOPS with Hailo-8 and Hailo-8L Accelerators appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

PineNote Community Edition Affordable E-Paper Tablet with Rockchip RK3566 for Linux Developers: Pine64 has recently launched the PineNote Community Edition this November a cutting-edge e-paper tablet designed primarily... The post PineNote Community Edition Affordable E-Paper Tablet with Rockchip RK3566 for Linux Developers appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

HiFive Premier P550 RISC-V Development Board with ESWIN EIC7700X SoC and SiFive P550 CPU: The HiFive Premier P550 is a high-performance RISC-V development board designed for Linux development featuring the... The post HiFive Premier P550 RISC-V Development Board with ESWIN EIC7700X SoC and SiFive P550 CPU appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

Orbbec and NVIDIA Launch Orbbec Perceptor Developer Kit for Autonomous Mobile Robots: The Orbbec Perceptor Developer Kit OPDK is a new out-of-the-box solution for developing autonomous mobile robots AMRs.... The post Orbbec and NVIDIA Launch Orbbec Perceptor Developer Kit for Autonomous Mobile Robots appeared first on Electronics-Lab.com… 24-11-2024

Real time security software development from Symbiotic Security: Symbiotic Security launched a real-time security for software development that combines… 22-11-2024

Universal processor developed by Ubitium: Ubitium a five month-old Dusseldorf startup has developed a universal RISC-V processor that handles all computing workloads on a single monolithic IC. Ubitium has just completed a 3.7 million in ... The post Universal processor developed by Ubitium appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

The 1000mph Car: In 2009 a car designed to travel at 1000mph was being built by entrepreneur Richard Nobel. The car Bloodhound had a 600bhp Menard V12 racing engine merely acting as a ... The post The 1000mph Car appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Comparators can be powered-down without loading source: STMicroelectronics has designed a pair of rail-to-rail comparators that can be power cycled without dragging down circuits connected to their inputs. Both industrial and AEC-Q100 qualified automotive versions are ... The post Comparators can be powered-down without loading source appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Most Read - TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects: Hynix starting to sample HBM3e 16hi memory a Mannerisms post from Eds diary a quantum interconnect startup emerging from stealth mode and an interview with Texas Instruments EMEA president at Electronica... The post Most Read TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

ISAM 2025 space conference heads to Belfast: The UKs In-Orbit Servicing Assembly and Manufacturing ISAM Conference for 2025 will take place in Belfast. Following the success of the inaugural conference in 2024 next years iteration will be ... The post ISAM 2025 space conference heads to Belfast appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке раз...: Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке разработанного концепта диодного моста для атомобильных генераторов переработанный диодный мост БВ01-105 повышенной мощности с уменьшенными массогабаритными размерами. Номинальное постоянное Напряжение - 14 В Максимальный постоянный ток - 200 А Прямое падение напряжения амплитудное значение на каждом диоде при… 22-11-2024

Hynix launches 321-layer NAND: Hynix has started mass production of the worlds first 321-layer NAND a triple level cell-based 4D memory with 1Tb capacity. Following its launch of a 238-layer NAND in June ... The post Hynix launches 321-layer NAND appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Mouser introduces RISC-V resource centre: Mouser has introduced its RISC-V resource centre to inform design engineers about the latest technology and applications. Through articles blogs eBooks and products from Mousers technical team and trusted manufacturing ... The post Mouser introduces RISC-V resource centre appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

High end router revenues decline for fifth consecutive quarter: Q3 High End Router equipment revenue declined for a fifth consecutive quarter says DellOro Group. Nokia was the only manufacturer to post higher router revenues in the quarter on a ... The post High end router revenues decline for fifth consecutive quarter appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Подскажите pls где можно прикупить силовые конструкционные профили из алюминия, железа как на рисунке? Make_Pic(29.07.2012 11:52, SCH, полностью)
- Это называется конструкционные алюминиевые профили. Делятся на два класса: для рекламных конструкций и промышленные. ASDFS(333 знак., 29.07.2012 13:30)
- гугл акбар - General(29.07.2012 12:04, ссылка)
  - Спасибо, а гугл очень часто продавцов - засранцев предлагает :( - Make_Pic(29.07.2012 12:11)
Такой разъём ещё производится? T100(921 знак., 27.07.2012 19:22, SCH, полностью)
- В путь - General(27.07.2012 19:43, ссылка)
  - Спасибо! - T100(27.07.2012 20:00)
- Это DINы. У нас всё на них собирается. Trashy(67 знак., 27.07.2012 19:35, )
  - Точно!!! Это Вилка DIN41612 Тип F. Огромное спасибо! - T100(27.07.2012 19:59)
Скажите, есть ли смысл оставить конденсаторы КМ? Марки не знаю. Зеленые. Если есть, то где их можно применить? - mazur(27.07.2012 08:06, SCH, полностью)
- 30 руб/г - скупка(27.07.2012 13:59, )
- Народ ставит в свои самделки на ура. Крепкость капов на высоте. Приимают их за 15-30 от себестоимости содержащегося драгмета, так что я бы барыг кормить не стал. Главное чтобы ТКЕ,напруга и ёмкость подходили. saifullin(577 знак., 27.07.2012 08:56)
- Продать задораго собирателям цвет мета. - =AlexD=(27.07.2012 08:42 - 08:51, ссылка)
В схеме дохнет кондёр. Что может быть причиной? DragonS(187 знак., 27.07.2012 09:32, SCH, полностью)
- Эээ, стесняюсь спросить.. А плату после замены конденсатора мыл? И если мыл, то чем? - USSR(27.07.2012 10:32, )
  - После замены ничего не дохло :) DragonS(88 знак., 27.07.2012 11:10)
    - Вот как надо платы мыть => USSR(126 знак., 27.07.2012 11:24, )
      - Изучу :) - DragonS(27.07.2012 11:41)
- Перегрев паяльником - Vladimir Ljaschko(27.07.2012 10:27)
  - Как их паяли, я не знаю. DragonS(51 знак., 27.07.2012 11:06)
- Кондёр какой ? - scorpion_с каторги(27.07.2012 10:02, )
  - Керамика 0805 1мкф. Питание 5В. - DragonS(27.07.2012 10:12 - 10:17)
    - Скорее всего поставленный вами конденсатор - китайская кака (не держит выбросы напряжения)! Посему совет - поставить конденсатор 0805 другого производителя с честными 25V или еще лучше 1206 1.0uF 50V - Make_Pic(27.07.2012 11:37)
    - Найдите кондер X7R и ПРАВИЛЬНО запаяйте его. - Evgeny_CD(27.07.2012 10:28)
      - Сначала надо правильно схему собрать, возможно там кондёр и не виноват вовсе. - Shura(27.07.2012 10:33)
        
        Ну он же говорит что замена кондёра на рекоторое время снимает проблему. Может флюс под кондёром какой ? - scorpion_с каторги(27.07.2012 10:55, )
        
        Замена снимает проблему. И пока платы не приносили после замены. DragonS(115 знак., 27.07.2012 11:09)
        
        А какого прядка утечка в амперах если?Можно измерить или прикинуть на сколько падает напяжение и рассчитать? PlainUser(155 знак., 27.07.2012 12:28)
        
        На одной плате на кондёре было около 0 В. Хотя должно было быть порядка 1,5В (сверял с рабочей). - DragonS(27.07.2012 12:31)
        
        КЗ это неинтересно.Сломали перемкнули , все ясно.Интересны небольшие утечки.В пределах миллиампер. - PlainUser(27.07.2012 13:14)
        
        Так может наоборот всё быть - свежий кондёр даёт утечку (флюс недосох, к примеру), напруга попадает в Input Common-Mode Voltage Range, щястя. Кондёр подсох - пичалька :-) - Shura(27.07.2012 10:59)
    - А напряжение питания схемы? Указанный Вами кондер вполне может быть на 16в. - Evgeny_CD(27.07.2012 10:13)
- А кто разрешал компаратору на вход Vcc подавать? - Shura(27.07.2012 09:42)
  - А че ему будет? Andreas(318 знак., 27.07.2012 10:48)
    - phase reversal может сделать, как и описано в начале топика - Shura(27.07.2012 10:52)
  - Кто же их знает :) DragonS(60 знак., 27.07.2012 10:09)
    - Ну как-то так наверное. Только номиналы пересчитать. Shura(27.07.2012 10:26 - 10:40)
      - Это другая схема.В той было слежение за средним уровнем освещенности. PlainUser(12 знак., 27.07.2012 10:59)
        
        Сам думай, нехер мне тут советы раздавать - Shura(27.07.2012 11:00)
        
        Это в пятницу-то думать ? Садист. - PlainUser(27.07.2012 12:20)
Честно скажу, со схемотехникой у меня не очень. А со схемами питания тем более. Мне нужны ссылки, готовые доступные решения, рекомендации с минимальными расчетами. В данный момент нужно питать от 24 V МК и светодиодные семисегментные индикаторы. mazur(128 знак., 26.07.2012 18:39, SCH, полностью)
- Оптроны до добра не доведут. - fk0(27.07.2012 02:23)
- Сюда иди (->). DPA-42x нормально работают от 17В. У PI хорошие примеры, аппноты и референс-дизайн. Можешь подобрать себе и что-то готовое. Но готовься попотеть. Импульсные источники - специфическая область. Dir(463 знак., 27.07.2012 02:14 - 02:23, ссылка)
  - +100500. несмотря на то, что активно занимаюсь специфическими ИИП, в таких случаях предпочитаю использовать готовое. Обычно Recom, но тут на вкус и цвет - AVF(27.07.2012 06:21)
- ncp1031 - zeleny(26.07.2012 18:41)
Вопрос к тем, кто видел фирменный лабораторный источник питания: Лeoнид Ивaнoвич(341 знак., 24.07.2012 11:53, SCH, полностью)
- А чем, собственно, плохи эти колебания? Морганием светодиода или повышенными пульсациями напряжения на выходе? - NGK(25.07.2012 15:16)
  - Только морганием светодиода. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 15:32)
    - Так может тогда ввести небольшую зону, где с 50% интенсивностью горят оба? NGK(183 знак., 25.07.2012 15:36)
      - На сегодняшний момент лучшее предложенное решение - одновибратор на 200 мс для каждого светодиода. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 15:40)
- ИМХО переходить в CC нужно только при превышении установленного значения тока на некоторую величину, а не просто по достижении этого значения тока. А возвращаться обратно из CC в CV только при достижении выходного напряжения БП его rezident(40 знак., 24.07.2012 21:33)
  - Нигде в источниках никакого гистерезиса при переходе CV-CC нет. Это противоречит парадигме прецизионности. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 01:02)
    - А если гистерезис в пределах разрешения для уставок (для цифровых индикаторов) - пойдет? - amusin_(25.07.2012 09:18, )
      - Так не делают. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 09:58)
        
        Так не делают странно это ~~слышать~~ читать от творческой личности. Отбросьте вы эти догматы. Как раз нестандартный подход и рождает гениальные изобретения ;) - rezident(25.07.2012 15:40)
        
        Не думаю, что такая самоуверенность может помочь. На данном этапе самое лучшее, это учиться у ведущих мировых производителей и по капле изгонять из себя радиолюбителя. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 15:44)
        
        Волков бояться - в лес не ходить :) - rezident(25.07.2012 15:49)
        
        Поэтому у Вас аватар такой? :) - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 16:36)
  - Превышения может не быть (в системах без выбросов перерегулирования). Dir(221 знак., 24.07.2012 21:44 - 21:47)
- Ващета в природе аналоговых величин переключения не происходят мгновенно из одного положения в другое, а проходят пусть и через короткий но относительно плавный переходный процесс. Для практических нужд этого вполне достаточно и в фирменном и в Codavr(112 знак., 24.07.2012 21:19 - 21:23)
  - Да, переход не мгновенный. У меня на модели источника PSL-3604 переход CC-CV от 1.2 В до 12 В порядка 150 мкс. И что, индикация должна работать тоже с такой скоростью? Или как-то иначе? Вопрос в том, как она работает в именитых источниках. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 01:00)
    - у меня переход CC (7В) -> CV (20В) порядка 20 мксек. Делать индикацию слишком быстрой смысла нет, короче пары десятков мсек мигание просто будет сливаться - koyodza(25.07.2012 11:44)
- Спрошу "как бы между прочим" Meteor(419 знак., 24.07.2012 20:37)
  - Не знаю. Лeoнид Ивaнoвич(479 знак., 25.07.2012 00:55)
    - в корпусе Z как ни старайтесь он останется похож на поделку :=) - koyodza(25.07.2012 11:45)
      - Останется. Поэтому я употребил "минимально похож" вместо "непохож". - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:22)
- ещё есть гипотеза у Вас ток потребления -изменчивый +к тому же либо надо повысить предел по току, либо, если этот вариант неприемлим, взглянуть на сколько времени происходит макс. размах тока. Может кап заряжается без ограничителя, может сквохной saifullin(23 знак., 24.07.2012 19:33)
  - Вопрос не про поведение нагрузки - она может быть любой. Вопрос - что должна делать система управления и индикации лабораторного источника, если нагрузка провоцирует быстрые переключения CV-CC и обратно? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:51)
    - Вопроса нет, но пока вы не внесёте конкретику, мы не сможем найти правильный ответ. Если пиковый ток нагрузки меньше установленного, то по уму БП должен переключиться после зарядки нагрузочных цепей и остаться на данном отводе трансформатора. А уж saifullin(913 знак., 25.07.2012 15:13)
      - Не надо углубляться в конструкцию БП. Мне всего лишь интересно поведение системы управления в фирменных БП. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 15:34)
    - Разумеется она должна переключать режимы.Чем выше класс БП тем лучше динамические характеристики и меньше постоянная времени переключения.И лучше характеристики самих стабилизаторов. PlainUser(186 знак., 25.07.2012 07:41)
      - По поводу динамики БП никаких вопросов нет. Есть вопрос по эргономике индикации. Лeoнид Ивaнoвич(109 знак., 25.07.2012 10:00)
        
        Потому, что так проще. Особенно когда индикация режима реализована в простейшем аналоговом виде. С выхода компаратора или реле ставить еще одну м/с одновибратора только лишь для светодиода производителя жаба душит :) - rezident(25.07.2012 14:36)
        
        в простых и китайских да. Но мы говорим о БП, где всё заведено через МК, а там дополнительный одновибратор это несколько строк - koyodza(25.07.2012 14:38)
        
        подозреваю, что просто делали относительно быстрый АЦП для других нужд (цифровая ООС плюс вывод на ПК), а вывод на индикацию забыили сделать нормально и сделали без усреднения - koyodza(25.07.2012 12:39)
        
        1-это отображает реальное положение вещей PlainUser(177 знак., 25.07.2012 10:47)
        
        1 - отображает в никуда, ведь это интерфейс с человеком, а он не может так быстро воспринять информацию. Лeoнид Ивaнoвич(206 знак., 25.07.2012 12:21)
        
        Я лично предпочел-бы иметь на столе прибор который показывает все как есть. PlainUser(263 знак., 26.07.2012 09:03)
        
        Если бы все приборы показывали так, как есть, ничего прочитать было бы невозможно. И вообще, это дилетантский подход, есть давно установленные принципы эргономики. - Лeoнид Ивaнoвич(26.07.2012 10:20)
        
        +100500 - koyodza(26.07.2012 11:36)
        
        Продолжаю упорствовать в своих заблуждениях.Как бывший нач.отдела разработчиков метрологического оборудования я уважаю точность. - PlainUser(26.07.2012 11:33)
        
        Никто не мешает уважать точность и пользователя прибора одновременно. - Лeoнид Ивaнoвич(26.07.2012 13:21)
        
        Это всегда компромис и понятия где его граница у всех разные.Ну как фотомыльница с джипегом против рава. - PlainUser(26.07.2012 14:02)
        
        точность тут вообще ни при чем. Никто не сможет воспринимать показания цифровых индикаторов, меняющихся 100 раз в секунду - koyodza(26.07.2012 14:07)
        
        Какие еще цифровые индикаторы? PlainUser(114 знак., 26.07.2012 14:30)
        
        Вы применяли к одиночным светодиодам понятие точность? 8=() koyodza(127 знак., 26.07.2012 15:04)
        
        Именно к ним. - PlainUser(26.07.2012 15:31)
        
        Это был выпад -:)против U8002A, где цифры измеренных напряжения и тока скачут практически реал-тайм. Мне по началу было непривычно. Вот здесь пригодилась бы возможность иногда менять время индикации, ну или включить сглаживание/фильтрацию. Но alex68(154 знак., 26.07.2012 14:40)
        
        Да-уж , необычно.Точность против экстерьера. - PlainUser(26.07.2012 15:03)
        
        как и большинство начальников Вы сильно заблуждаетесь. И если Ваши подчиненные беспрекословно делали то, что Вы говорили, то я не хочу иметь дела с Вашим оборудованием - koyodza(26.07.2012 11:38)
        
        Ну если вы против "...отдать пользователю возможность настройки параметров индикации (да и переключения режимов кстати) через меню ..." то конечно. - PlainUser(26.07.2012 12:24)
        
        Делал как-то некий приборчик для нефтянки. Там много разных индикаторов было, но был один линейный светодиодный. По нему бегало несколько сегментов вправо-влево, отражая работу некоего механизма. Ручками управления нужно было удерживать этот alex68(1213 знак., 26.07.2012 14:12)
        
        Добавление. Если изделие не малогабаритное, а мои чаще всего такие и есть, то всегда делаю выход по RS232 на терминал. Там есть псевдографическое меню, если терминал поддерживает управление, типа VT100/VT52, или просто командная строка. Заказчику alex68(677 знак., 26.07.2012 16:05)
        
        очень правильные выводы, поддерживаю - koyodza(26.07.2012 15:46)
        
        +100500 - PlainUser(26.07.2012 14:42)
        
        Показательный случай, где такая настройка была действительно нужна. - Лeoнид Ивaнoвич(26.07.2012 14:26)
        
        Лишний параметр - это ухудшение эргономики. Лeoнид Ивaнoвич(64 знак., 26.07.2012 13:22)
        
        Это да. - PlainUser(26.07.2012 13:54)
        
        + 100500 - =AlexD=(26.07.2012 09:40)
        
        Зря поддакиваете. Вы бы сами первым завыли, если бы приборы были такими, как советует PlainUser. - Лeoнид Ивaнoвич(26.07.2012 10:24)
- Непонятно чем отличаются режимы CV/CC и зачем куда-то переходить ? - zeleny(24.07.2012 16:09)
  - Constant Voltage / Constant Current. Речь идет о лабораторных источниках питания. - Dir(24.07.2012 17:13)
    - а зачем делить на режимы ? Всегда же задается напряжение и макс.ток - понятно что при меньшей нагрузке на выходе будет заданное напряжение, при превышении тока - ограничение. - zeleny(24.07.2012 17:15)
      - "При меньшей нагрузке на выходе будет заданное напряжение, при превышении тока - ограничение" - так это и есть переход из CV в CC. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:49)
        
        тогда зачем нужна дополнительная индикация режимов ? Юзер знает какие он выставил напряжение/ток - сам увидит... - zeleny(26.07.2012 16:39)
        
        Ну что тут сказать? Вам, наверное, пока это не нужно. - Лeoнид Ивaнoвич(26.07.2012 20:44)
        
        перефразирую. Зачем вообще делать такой сложный БП, если есть LM317? Зачем покупать вольтметр, если есть осциллограф? :=) - koyodza(26.07.2012 17:33)
      - ну а когда ток нагрузки колеблется возле точки перехода, что по-вашему будет? И что значит зачем делить? Это же лабораторный БП, у него это одна из основных особенностей - koyodza(24.07.2012 21:11)
      - Не ограничение (+/- полкилометра), а точная стабилизация. Этим лабораторные источники и отличаются от обычных. - Dir(24.07.2012 17:22)
        
        Больше похоже на точное ограничение. - PlainUser(25.07.2012 11:08)
        
        А чем ограничение отличается от стабилизации? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:18)
        
        Ограничение тока это функция прибора а стабилизация метод ее достижения. PlainUser(64 знак., 26.07.2012 11:23)
        
        огласите ваши критерии +-полкилометра. Ограничитель на шунте + ОУ в какую категорию попадает ? - zeleny(24.07.2012 17:24)
        
        Блин, а ведь впечатление достаточно опытного электронщика производил :( - Dir(24.07.2012 17:25)
- Ну и пусть себе переходит. - Т.Достоевский(24.07.2012 13:34)
  - Если только фирмачи делают так же. Я не хочу нарушать традиции. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:39)
- Вообще непонятен вопрос, а именно - большинство промышленных/лабораторных блоков питания имеет пороговый режим переключения с небольшим гистерезисом из режима стабилизации напряжения в режим стабилизации тока. Время переключения небольшое и Make_Pic(366 знак., 24.07.2012 13:14)
  - Ни разу не видал такого чуда. - Codavr(24.07.2012 21:24)
  - А откуда Вы взяли, что там есть гистерезис? Лeoнид Ивaнoвич(207 знак., 24.07.2012 13:35)
    - То что я разбирал и ремонтировал было сделано на аналоговом компараторе с цепью гистерезиса. - Make_Pic(24.07.2012 15:19)
      - Есть схема? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 17:09)
        
        Надо искать, если не к спеху то попозже найду - Make_Pic(24.07.2012 17:22)
- у меня два (уж насколько они лабораторные - хз) - кетайский щелкает, напряжение прыгает. HP-кий отключается, лампочка оверкарент горит, не щелкает, напряжения нет. - ыыыы(24.07.2012 12:59, )
  - Насчет HP Вы говорите не о том - это Over Current Protection (OCP), когда выход полностью отключается. Здесь же речь про другое - переход из CV в CC. Нужно порог OCP поставить выше CC и не превышать его. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:05)
    - если порог ОСР выше СС, то ОСР и не настанет никогда - koyodza(24.07.2012 21:14)
      - Это как раз и надо, OCP нам только мешает. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:38)
        
        я о том, что это два разных режима, нет смысла их смешивать. Хотим триггерной защиты - выбираем ОСР, хотим ограничения тока - выбираем СС koyodza(369 знак., 25.07.2012 11:49)
        
        Я не смешиваю, здесь речь идет исключительно про CC. Но не все понимают отличие. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:17)
        
        вынужден отметить что вообще мало кто понимает о чем речь - koyodza(25.07.2012 12:34)
        
        Я понимаю))) Я б "фасочку снял" на границе режимов. Ввёл бы маленький участок нарастания выходного сопротивления, оставив схему быстродействующей. На индикации, даже аналоговой ,это бы практически не отразилось, зато устойчивость выиграла. Semens(110 знак., 25.07.2012 14:53 - 15:00)
        
        про одновибратор я уже говорил, и про раздельную индикацию режимов. Насчет "маленький участок нарастания выходного сопротивления" слабо представляю себе как это реализовать - koyodza(25.07.2012 15:18)
        
        вот интерфейс моего источника. Угловая скобка указывает на редактируемый параметр. При включенном выходе режим отображается в разных позициях, что позволяет видеть периодические переключения koyodza(25.07.2012 15:29 - 22:42)
        
        В зависимости от интерфейса ввода, вид отображения тоже может отличаться. Не помню в каком приборе с энкодером для установки значения, я видел такое решение - при вращении ручки энкодера индицировалось текущее значение уставки параметра. При rezident(338 знак., 25.07.2012 15:48)
        
        всё верно - koyodza(25.07.2012 16:26)
- Проверил древний Eltronik B32-10R на мощный резистор. Звуков нет, самопроизвольных переходов тоже. Порог стабилен, гистерезис если и есть, то небольшой. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 12:42)
  - А если ток установить точно равным потребляемому, тоже нет переходов туда-сюда? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 12:46)
    - А, есть! Если ток устанавливать напряжением, то получается точнее. Лампочка стабилизации тока зажигается и гаснет очень редко, на 2-3 с, ток и напряжение стоят. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 12:58)
      - А если поставить ток чуть выше тока нагрузки, а резистор нагрузки быстро позакорачивать другим резистором, будет ли лампочка CC быстро мигать, или скорость мигания ограничена? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:03)
        
        Модулировал резистором в 2 раза больше основного. Включение происходит быстро (задержку не замечаю), выключение с задержкой в сотни мс. Логично. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 13:11)
        
        Я правильно понял, выключение индикации режима CC происходит с задержкой? Ведь сами режимы переключаются быстро, не так ли? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:38)
        
        Нет, судя по дерганью показания вольтметра, и само включение режима СН происходит с задержкой. Хотя это не соответствует закону Ома. Еще проверю. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 13:48)
        
        Вы правы - при размыкании напряжение начинает расти, когда оно доходит до уставки, гаснет лампа СТ. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 13:52)
        
        Т.е. у БП маленькая скорость нарастания напряжения на выходе? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 14:19)
        
        Там стрелочный прибор, по движению стрелки сложно судить о скорости нарастания. - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 18:30)
        
        Тогда что за причина задержки перехода в СН? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:47)
        
        И еще, Вы произнесли "Логично". В чем именно Вы усматриваете верную логику? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:47)
        
        Быстрое включение и задержанное выключение режима СТ. Первое то точно логично :) - Vladimir Ljaschko(24.07.2012 13:54)
        
        Логично, когда и то, и то происходит быстро. БП должен обладать достаточным быстродействием. Но в таких условиях, похоже, нужно искусственно затормаживать индикацию. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 14:20)
        
        я вчера вечером об этом писал на "пушистом" - koyodza(24.07.2012 21:16)
        
        Информация по Agilent U8002 говорит об обратном - ничего не тормозят. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:46)
        
        это только один источник. И тот факт, что там цифры сливаются в восьмерки, говорит не в его пользу. На самом деле скорее всего обсуждаемые тонкости не есть стандартом де-факто для всех производителей лабораторных БП, и у разных фирм (и разных koyodza(41 знак., 25.07.2012 11:52)
        
        Когда цифры сливаются в восмерки - это ни в одни ворота. Грубейшая ошибка эргономики. Но у кого спросить про другие фирменные источники? На electronix? Лeoнид Ивaнoвич(156 знак., 25.07.2012 12:15)
        
        Да, и по поводу нищебродства :-)), ладно, глянул на стоящий рядом дешёвенький HY3003 - там индикация меняется с шагом в ~0.5 сек, независимо от скорости крутилки. Но это скорее недостаток - тяжело точно и быстро выставить правильное напряжение. =AlexD=(11 знак., 25.07.2012 12:42)
        
        Там стоят обычные АЦП двойного интегрирования ICL7106, они быстрее не могут. А 0.5 сек - это очень медленно, 0.2 сек - совсем другие ощущения. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:01)
        
        Не факт, если слишком быстро крутишь, то видно, что динамика изменений параметров выходит из под контроля скорости реакции человека. Если бы изменения индикации были бы медленнее, то создалась бы иллюзия, что "всё под контролем". =AlexD=(221 знак., 25.07.2012 12:34)
        
        для динамики часто добавляют аналоговую шкалу - koyodza(25.07.2012 12:49, картинка)
        
        Резонно, линейная шкала считывается гораздо быстрее, чем цифровые показания. Но тестер и БП решают разные задачи, для БП вряд ли нужно принимать специальные меры для повышения динамики отображения. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:05)
        
        это одна из причин, почему многие БП имеют стрелочный индикатор. Если использовать большой графический ЖКИ, то можно добавить аналоговую шкалу - koyodza(25.07.2012 13:44)
        
        Не знаю, насколько это оправдано для БП. Ведь основную часть времени он будет показывать постоянные значения. А стрелочники - да, звон удара стрелки по ограничителю является звуковым индикатором перегрузки :) - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:48)
        
        Вопрос спорный. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:40)
        
        Не спорю :-)) - =AlexD=(25.07.2012 12:44)
        
        По поводу восьмерок. Стало интересно. Проверил реакцию своего зрения. Взял старую платку на AVR 8535. К ней подключен был 3 разрядный светодиодный индикатор. Чуть поменял софт, чтобы запускать АЦП с частотой примерно 200 Герц. И выводить данные, alex68(489 знак., 25.07.2012 12:28)
        
        Наиболее комфортный период обновления индикаторов - 200..300 мс. Хотя для некоторых задач могут быть исключения. Но вряд ли БП к ним относится. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:38)
- GW INSTEK GPS-3030GD щелкает как дурной. - прохожий(24.07.2012 12:42, )
  - в первом сообщении описка, конечно же GW INSTEK GPS-3030DD.А вообще у него переключение диапазонов по напряжению на реле сделано (видать, чтоб стабилизатор меньше грелся на хх), щелкает на 8, 15, 22 В. И когда до 8 В, то он не щелкает при переходе Прохожий(33 знак., 24.07.2012 18:12, )
    - Нужно было сделать так, чтобы переход CV-CC не вызывал переключения диапазонов напряжения. Т.е. нагрузить на резистор , выставить ток вблизи тока нагрузки и подключать параллельно второй резистор. Хотя GPS-3030DD не очень интересен, не классика. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:45)
  - GW INSTEK GPS-3030DD не щёлкает.Добился того ,что оба светодиода погасли,но потом C.V. стабильно загорелся. - VNP(24.07.2012 13:00)
    - Оба погасли? Это же какой-то глюк. А что было при этом на выходе? - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 13:06)
      - стабильно стоит и ток и напряжение (нагрузка - мощный резистор).Ток 80мА ,напряжение 1,183В ,если менять напряжение на 1÷2мВ,то загорается тот или другой индикатор,причём с нарастанием яркости. - VNP(24.07.2012 14:11)
        
        А, ясно. Светодиоды управляются аналоговым образом выходным напряжением усилителей ошибки. В такой схеме действительно можно получить слабое свечение одновременно двух светодиодов. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 14:25)
- MASTECH HY3005D-2 начинает непрерывно и дико шелкать релюшкой, аж страшно за БП - MegaJohn(24.07.2012 11:59)
  - Это Китай, больше интересуют серьезные лабораторные источники. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 12:33)
    - Интересно было бы получить информацию от alex68, как владельца Agilent U8002. - Лeoнид Ивaнoвич(24.07.2012 12:49)
      - Еще одно дополнение. Если установить довольно высокое выходное напряжение, скажем, 20 Вольт, и минимальный ток ограничения, скажем 10-20 мА, то при включении выхода и отключенной нагрузке имеем забавную картинку. Выходное напряжение медленно, за alex68(552 знак., 25.07.2012 02:08)
        
        "Затем возвращается в CV и продолжает набор напряжения" - ну я бы еще понял медленный рост в режиме CC, Лeoнид Ивaнoвич(156 знак., 25.07.2012 10:04)
        
        Как и написал, если ток стоит ОТ 100 мА, то все очень быстро устаканивается. Вообще, при разглядывании выхода скопом (при разных режимах) видно, что авторы всеми силами старались избежать выбросов. И их там реально нет :) - alex68(25.07.2012 12:31)
        
        Получается, что скорость нарастания напряжения в режиме CV зависит от установленного для CC тока. Очень странно, такого влияния быть не должно... - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:39)
        
        очень похоже на программную реализацию: если установлен маленький ток, то не нужно сразу пытаться выдать большое напряжение, вот они его потихоньку и повышают. То, что нарастание происходит когда источник находится в режиме CV подтверждает эту koyodza(9 знак., 25.07.2012 12:42)
        
        Тоже так думаю. Если подключить хоть небольшую нагрузку, то все происходит намного быстрее. Говорил же, они стараются не допускать выбросов :) - alex68(25.07.2012 12:52)
        
        Т.е. скорость нарастания напряжения в CV является функцией от установленного тока в CC и от реального тока нагрузки? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:07)
        
        В момент включения выхода - да. А если на выходе стоит банка 33000 мкФ, то напряжение оооооочень плавненько так нарастает. Если, конечно, раньше не включится CC. - alex68(25.07.2012 13:31)
        
        А как может не включится CC с такой банкой на выходе? Он всегда должен включаться. Или такого не наблюдается? Какой-то кладезь аномалий :) - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:44)
        
        Если поставить 5 ампер, то не всегда включается :) Вообще, картинка на выходе блока зависит от того, как долго выход был выключен и успели или нет внутренние банки конденсаторов разрядится. Если разряжены, то напряжение нарастает дольше, если еще alex68(456 знак., 25.07.2012 13:58)
        
        Имеете в виду банки на выходе пререгулятора? Странно, что скорость включения источника может быть такой малой. Я бы хотел иметь источник, скорость роста выходного напряжения которого была бы относительно высокой (того же порядка, как в реальных Лeoнид Ивaнoвич(36 знак., 25.07.2012 14:30)
        
        Да, именно эти банки. И да, включается он из полностью разряженного состояния не быстро. Но если есть нагрузка, то намного быстрее. Попробую просто снять видео со скопа. - alex68(25.07.2012 14:38)
        
        скорее всего оно не на скорость вращения завязано, а на скорость изменения дельты выходного напряжения БП и "перерегулятора", иначе говоря на скорость изменения падения напряжения на регулирующем транзисторе. Чтобы он не влетал в насыщение, и koyodza(76 знак., 25.07.2012 14:15)
        
        Скорее всего, так компенсируют маленькую скорость нарастания напряжения на выходе пререгулятора. С "предсказанием" регулировки, ценой кратковременного увеличения панения на регулирующем транзисторе. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 14:26)
        
        ага. Только не обязательно задания напряжения, то же самое должно происходить и при быстром изменении напряжения на выходе - koyodza(25.07.2012 14:37)
        
        А ведь да. Как источник с медленным пререгулятором вообще может иметь хорошую динамику перехода из CC в CV? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 15:38)
        
        на однократном броске выходного напряжения вверх - никак. На периодических колебаниях, или на предсказуемом броске (установка напряжения) благодаря опережающему ШИМ регулированию и увеличению падения на линейном регуляторе - koyodza(25.07.2012 16:25)
        
        Но по скопу выглядит именно так. Дело вот в чем. Дельта при быстром вращении не очень уж и большая, но вот изменение скважности видно мгновенно, едва начинаешь быстро крутить енкодер. - alex68(25.07.2012 14:26)
        
        во-первых, скорее всего емкость перед регулирующим транзистором довольно большая. Во-вторых, примерно то же самое Вы должны увидеть и при динамично меняющейся нагрузке в режиме СС - koyodza(25.07.2012 14:35)
        
        4 штуки 3900 мкФ, я же показывал фото. При динамической нагрузке не смотрел, записал, что еще сделать и глянуть, как будет время :) - alex68(25.07.2012 14:51)
        
        да уже несколько раз просил посмотреть характеристику перехода между режимами. Методику описывал там. Возможно придётся выбрать другие значения для нагрузки под Ваш источник - koyodza(25.07.2012 15:16, ссылка)
      - Леонид Иванович, я, каюсь, пока не нашел времени сделать полный отчет по источнику, но если вы точно скажете, что именно с ним сделать, я про ваш нынешний вопрос, то сделаю и отпишусь. Только напишите точно условия опыта. У меня лично с ним нет alex68(235 знак., 24.07.2012 15:35 - 15:55)
        
        Нужно подключить резистор в роли нагрузки, Лeoнид Ивaнoвич(458 знак., 24.07.2012 17:14)
        
        Резистор 3,6 ома (на нем написано, не стал измерять). Напряжение 5 вольт. Источник показал ток 1,37 ампера. Источник в режиме CV. Меняю предел ограничения тока, медленно, с 2 ампер, установленных заранее, до 1.37. При 1,37 четко переходит в режим alex68(851 знак., 24.07.2012 17:45 - 18:17)
        
        Дополнение. Выставил 5 Вольт, подключил проволочный переменный резистор 100 Ом на выход. Установил ток ограничения 200 мА. Плавно кручу резистор. Можно поймать момент когда включается режим CC. При этом напряжение становится 4,98-4,99 Вольт alex68(414 знак., 24.07.2012 21:42)
        
        Нет никакой видимой задержки. Вообще, это источник очень быстро откликается на изменение нагрузки. И индикация тоже очень быстрая. Выбросов нет, я смотрел скопом. **** Немного не в тему, но любопытно. Если установить выходное напряжение, скажем, 5 alex68(670 знак., 25.07.2012 00:58)
        
        Получается, источник в режиме CV показывает измеренное напряжение. Не замечали, последний разряд всегда соответствует установленному значению? Лeoнид Ивaнoвич(465 знак., 25.07.2012 01:20)
        
        С последним разрядом интересно. Во-первых, при включении выхода, выходное напряжение довольно быстро достигает почти номинала за вычетом 10-20 мВ. Потом через, примерно, полсекунды или чуть больше, это от нагрузки зависит, становится ровно. alex68(706 знак., 25.07.2012 01:55)
        
        похоже на программную коррекцию выходного значения в соответствии с измеренным - koyodza(25.07.2012 11:59)
        
        А в чем смысл? АЦП точнее, чем ЦАП? Не знаю насчет программной коррекции, но цепи аналоговой коррекции в источниках Agilent настолько сложные, что если бы я нарисовал здесь такую схему, меня заплевали бы. Такие цепи могут вытворять ступенчатое Лeoнид Ивaнoвич(33 знак., 25.07.2012 12:10)
        
        смысл может быть разный koyodza(339 знак., 25.07.2012 12:46)
        
        Да, я уже понял, что отображается измеренное значение. Ну а программная коррекция переходной - что-то мутное. Какой там может быть алгоритм? Ниже сказали, что АЦП там 24 разряда. Тогда действительно ОС может быть частично цифровой. Но как ее Лeoнид Ивaнoвич(29 знак., 25.07.2012 13:09 - 13:12)
        
        очень просто: аналоговая отрабатывает то, что положено, согласно тому, что задано ЦАП, а цифровая корректирует сам ЦАП - koyodza(25.07.2012 13:47)
        
        Чтобы это всё было устойчиво, цифровая должна работать в узкой полосе. Возможно, что с этим связано медленное "дотягивание" напряжения до номинала. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:50)
        
        да, я об этом и говорю - koyodza(25.07.2012 14:17)
        
        Мне тоже стало интересно, может я попробую оторвать вход АЦП от выхода и подать туда напряжение извне. По идее, выходное напряженение в этом случае должно будет отслеживать то, что подаю я. Только как не спалить блок при этих извращениях? - alex68(25.07.2012 13:35)
        
        вполне возможно что при заметном расхождении цифровая ООС не работает. Т.е. она используется только для коррекции - koyodza(25.07.2012 13:46)
        
        Была такая мысль. Но попробовать может и стоит. Хотя, а что мне это даст? :) - alex68(25.07.2012 14:02)
        
        Вам скорее всего ничего, мне и ув.ЛИ может что-то даст. Ещё раз попробую попросить Вас сделать вот такое - koyodza(25.07.2012 14:13, ссылка)
        
        Не делайте этого! Блок ценнее любопытства! - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:45)
        
        На него есть гарантия до конца этого года. Если что - заменят :) - alex68(25.07.2012 14:03)
        
        "Очень похоже на ошибку округления где-то в софте" - а мне кажется, это ошибка "склейки" шкал ЦАП и АЦП. Лeoнид Ивaнoвич(149 знак., 25.07.2012 10:08)
        
        Может вы и правы. Там нет ЦАП, там ШИМ, но 16ти разрядный, а вот АЦП там 24х разрядный. Переходная характеристика при включении выхода еще более занятная. Если получится, сделаю фото. У меня все скопы аналоговые. Да, и не забывайте, что этот блок alex68(35 знак., 25.07.2012 12:46)
        
        Интересно даже для бюджетного, так как не бюджетный некому показать. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 13:10)
        
        Именно то, что я и хотел узнать. Если нагрузка ведет себя так, что источник быстро переключается CC-CV и обратно, то индикация происходит без всякой задержки. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 00:43)
        
        ИМХО это не правильно. Обновлять информацию нужно не чаще 3-4 раз/сек, шоб не превышать "быстродействие" человеческого зрения и не перегружать мозг быстро меняющейся информацией. - rezident(25.07.2012 00:58)
        
        С этим я согласен. Но возник конфликт общих соображений эргономики и именитого примера реализации в лице Agilent. Как этот конфликт разрешить? - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 01:23)
        
        "не Боги горшки обжигают". Думаю всё проще, разработчики именно того источника могли этим не заморачиваться - koyodza(25.07.2012 11:54)
        
        Но ведь это грубая ошибка эргономики. Не верю, что в Agilent такие допускают. Поэтому пытаюсь искать скрытый смысл. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:07)
        
        бывает и хуже, поверьте - koyodza(25.07.2012 12:39, ссылка)
        
        Думаю, вы правы. До этого источника всё, что видел, было довольно тормознутое. Но тут как мне кажется дело в другом. Это блок, U8002A, возможно урезанная версия чего-то еще. И там, в полной версии, есть выход на комп и скорость вывода на него уже alex68(127 знак., 25.07.2012 01:05)
        
        Урезанностью версии вряд ли можно объяснить большую скорость обновления индикации. Думаю, в дорогой версии то же самое. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 01:22)
        
        В более дорогой версии так и есть. Но там хоть понятно, зачем это нужно. Вывод на комп и графики можно строить :) - alex68(25.07.2012 01:58)
        
        Не вижу связи между скоростью вывода данных на комп и на индикатор. Хочется сказать, что нет пророка в родной галактике. Лeoнид Ивaнoвич(517 знак., 25.07.2012 10:15)
        
        именно - koyodza(25.07.2012 11:55, ссылка)
        
        Ничего странного ИМХО, если горят оба светодиода - значит пороги выставлены на грани. Нормальная, корректная информация. - =AlexD=(25.07.2012 10:17)
        
        Наверное, так нужно и сделать. - Лeoнид Ивaнoвич(25.07.2012 12:06)
        
        Просто у вашего БП разрешение (пользовательской) установки выше, чем порог переключения режимов. Ради чистоты эксперимента нагрузите БП пульсирующей нагрузкой так, чтобы ток изменения был чуть выше разрешающей способности установки порогов. rezident(87 знак., 24.07.2012 18:16)
        
        Я понял вас, только все никак нет времени так сделать, но могу сказать немного другое. Питал от него ноут, и еще просто процессторную плату. Так вот там ток потребления скакал очень быстро и в очень широких пределах, при выполнении программ. Я alex68(301 знак., 24.07.2012 18:26)
        
        все верно, именно то. Если можно, сделайте пожалуйста ещё вот такой эксперимент - koyodza(24.07.2012 21:36, ссылка)
Подскажите микросхему USB Hub на 2 порта. Надежная, с минимумом обвязки, без внешнего кварца. - Dmitry_D(26.07.2012 15:20, SCH)
Интересно, зачем куча переходных около, кажется, линейного стабилизатора? amusin_(105 знак., 24.07.2012 14:05, , SCH, полностью)
- Думаю дел было так... PlainUser(258 знак., 25.07.2012 11:14)
  - Почему это "Нахрен не нужных для теплоотвода/проводимости/прочности"? В даташитах полно рекомендаций по via aka теплопровод, даже расчёты всякие "было"-"стало". А что некрасиво - так размеры у него были заданы клеммниками / крепежом, оставил maik-vs(33 знак., 25.07.2012 13:13)
- Чтобы ток пустить от полигона который является теплоотводом к проводнику на другой стороне с минимальными потерями вольтей. Посему и дырки по периметру мелкосхемы. Если бы только для отвода тепла постарались бы натыкать по всему полигону - Codavr(24.07.2012 21:30 - 21:33)
  - У линейных стабилизаторов ток через вывод GND - единицы мА даже при полной нагрузке, так что все-таки дело в теплоотводе - amusin_(25.07.2012 07:57, )
  - Весь ток пустить? Все 30 мА? Мощно. - SciFi(24.07.2012 21:38)
    - Почему 30мА? Стабилизатор сей поболе ток тащит. - Codavr(24.07.2012 21:48)
      - -> - SciFi(24.07.2012 22:08, ссылка)
        
        Что в головах разработчиков сей конторы твориться я не в курсе. Почему оне влупили там такой стабилизатор на жирном теплоотводе тоже не интересно. А объяснить такое расположение дырок могу только так как объяснил. Иной разумной причины не вижу. - Codavr(24.07.2012 22:50)
        
        (35В-5В)*0,03А=0,9Вт рассеиваемой на м/с стабилизатора мощности. Причем скорее всего 25мА из 30мА потребляет подсветка LCD :) - rezident(24.07.2012 22:54)
        
        Фото мелкое, но по-моему там 78M05 фирмы STM. Ну, а МК на PIC18 вроде похож, хотя надпись затерта. - rezident(24.07.2012 22:59)
        
        Ну да. - Codavr(24.07.2012 22:55)
- Теплоотвод на полигон другой стороны платы. - =AlexD=(24.07.2012 14:06)
  - только вот маску еще не помешало бы снять на всем полигоне - MegaJohn(24.07.2012 14:33)
    - Зачем? Зелёнка имеет хорошую теплопроводность. - =AlexD=(24.07.2012 14:41)
      - слюда тоже имеет хорошую теплопроводность, но её же в три слоя не ложат. Вообщем, должно быть получше - MegaJohn(24.07.2012 14:48)
        
        Ну сравнил толщину и адгезию слюды и зелёнки. - =AlexD=(24.07.2012 14:50)
    - Где-то читал, что это мертвому припарка. Сродни лужению дорожек для уменьшения сопротивления - Alex B.(24.07.2012 14:37)
      - У припоя сопротивление в 8 раз больше чем у меди, но и ложится он на дорожку слоем раз в 5 толще. Вполне можно раза в полтора сопротивление уронить. - Codavr(24.07.2012 21:45)
        
        я таки проводил этот эксперимент, вот результат [>]. И по теплопроводности тоже проведу =) MegaJohn(24.07.2012 21:51)
        
        10 копеек хорошо символизируют полученный выигрыш :> - Snaky(25.07.2012 05:18)
        
        на порядок лучше копеечного ! - MegaJohn(25.07.2012 07:29)
        
        Ерунда какая-то указана. Реальное сопротивление дорожки около 10мОм, в то время как расчетное дает около 0,0175Ом*мм^2/м*0,048м/(2мм*0,018мм)=23мОм. Видимо у вас медь все же 35 микрон, а не 18мкм. - rezident(24.07.2012 22:19)
        
        в сопроводительном документе на платы было указано 18мкм. Как сделал производитель - ХЗ - MegaJohn(24.07.2012 22:23)
        
        для внешних слоев делается plating. поэтому если укажешь copper thickness - 18um, то в итоге с plating-ом выйдет 35um. Snaky(167 знак., 25.07.2012 05:16 - 05:41, ссылка)
        
        про plating не слышал. Мне хотелось самому проверить миф что открытая от маски дорожки значительно лучше (по крайней мере мне так всегда говорил разводчик силовых плат для БП). Вот я и хотел проверить его слова. Вот и всё. - MegaJohn(25.07.2012 07:32)
        
        можно сравнить теплопроводность меди (copper) и маски (epoxy) по этой картинке ->. разница примерно в 1500 раз Snaky(192 знак., 25.07.2012 07:42 - 07:46, картинка)
        
        теплопроводность воздуха ещё ниже, а плата обычно имеет воздушное охлаждение. Учитывая толщину зелёнки заметного влияния на общую теплоотдачу платы она оказывать не должна - koyodza(25.07.2012 11:41)
        
        В отличие от зелёнки - воздух не только теплопроводит, но и конвектирует. - Точка опоры(25.07.2012 12:50)
        
        само собой. Но в данном случае нужно рассматривать тепловое сопротивление платы в совокупности со средой, а не отдельно медь, и тонкий слой зелёнки в этой системе не сильно влияет. Другое дело, если бы например плата прижималась к радиатору - koyodza(25.07.2012 12:51)
        
        Дык вы сами посчитайте. Толщина меди - 35мкм ±10%, уд.сопр. меди 0,0175Ом*мм^2/м , толщина лужения ПОС-61 - 10-15мкм, уд.сопр. около 0,12Ом*мм^2/м. Теоретически такое лужение для 35мкм может на 5% понижать сопротивление и на 10% для 18мкм. - rezident(24.07.2012 22:50, ссылка)
        
        Не надо было так тщательно припой с дорожки удалять. Рельефнее надо. Вот плата с фирмового мощного бесперебойника. Codavr(24.07.2012 22:02)
        
        никто специально припой с дорожек не удалял. Как резонит сделал так и сфоткано. - MegaJohn(24.07.2012 22:24)
        
        Это не то лужение. После пайки волной получается самый цимус. - Codavr(24.07.2012 22:46)
        
        ну так это тонкое лужение не годится, тут и проверять смысла нет - koyodza(24.07.2012 22:45)
        
        дайте четкое определение, где эта хрупкая грань между тонким и толстым - MegaJohn(24.07.2012 23:31)
        
        картинку тебе показали... ты тоже. народ быстро определил без всяческих нормативных докУментов... - Гудвин(24.07.2012 23:37 - 23:40)
        
        что я тоже ? у всех разные понятия про толщину. И что вы все накинулись на меня ???!!! Я взял и проверил практически. Хотите считать теоретически - считайте. Кстати, можете посчитать про теплоотдачу при маске или без - хоть польза будет - MegaJohn(24.07.2012 23:54)
        
        rezident чуть выше посчитал, все совпало с твоей практикой. Заодно обнаружил что фольга не той толщины, а ты практически не заметил - koyodza(24.07.2012 23:58)
        
        Вот поближе Codavr(24.07.2012 22:06)
        
        Ну так припоя-то на силовые дорожки гораздо больше нахерачивают - Shura(24.07.2012 22:00, картинка)
  - Хм, логично! - amusin_(24.07.2012 14:20, )
Подскажите, как на устройстве типа MCP2200 организовать управление приёмопередатчиком RS-485? Внешний инвертор на TxLed не хочется ставить, да и долго он ногу (100 мс) держит в нуле. Есть возможность автоматом при передаче ногу в "1" Любитель_радио(15 знак., 24.07.2012 12:12, , SCH, полностью)
- Есть - или транзисторный ключик с RC-задержкой, или MAX13487/13488 - zeleny(24.07.2012 15:55)
  - RC+транзистор - не спортивно. А вот MAX - самое то. Спасибо. - Любитель_радио(25.07.2012 08:04, )
Нужно дешево и "сердито" (с минимальными аппаратными затратами) сделать схему питания AC/DC от AC220V выходные напряжения 12V 200mA и 3.3V 0.7-1A. Гальваническая развязка желательна, но не обязательна. Предложите pls возможные решения схемы Make_Pic(15 знак., 24.07.2012 15:39, SCH, полностью)
- Не самый дешевый вариант, но зато быстро. Берешь 10Вт AC/DC Meanwell для установки на плату с выходом 3,3В (типа NFM-10-3,3 или PM-10-3,3). К нему step-up (коих много в интегральном исполнении) или flyback и на выходе имеешь еще и 12В. - rezident(24.07.2012 16:26, ссылка)
  - В принципе вариант такой, аналогичные бескорпусные модули AC/DC 6W есть у китайцев, с ними договориться на модификацию с доп. 12V - Make_Pic(24.07.2012 16:34)
  - Проще наоборот, взять на 12В + степ-даун - Shura(24.07.2012 16:29)
    - Можно и так. Я ориентировался на более мощный выход. В указанных сериях AC/DC есть выбор: и 3,3В и 12В. Хотя 5Вт AC/DC с двумя изолированными выходными напряжениями (7,5В для 6В SLA в буфере и 5В для RS485) я когда-то делал на TNY264P. - rezident(24.07.2012 16:39)
    - Самое смешное, что требуется добавить только витки доп катушки на 3.3V ну и диод, две емкости и L фильтр. - Make_Pic(24.07.2012 16:37)
      - Ну так в чём проблема-то? Серийных производственников китайцы ждут с распростёртыми объятиями, сделают всё что хочешь - Shura(24.07.2012 16:39)
        
        Варианты просматриваю, с китайцами то же не всегда все хорошо, когда тем более нет замены. - Make_Pic(24.07.2012 16:47)
- купите китайский адаптер, дешевле будет - quarry(24.07.2012 16:17)
  - Куда его мне - на стенку вешать или под ножку стола подкладывать, чтобы стол не качался? Речь о серийном производстве, а расковыривть китайские адаптеры не тот путь - Make_Pic(24.07.2012 16:21)
    - Раз речь о серийном производстве - значит точняк китайские ))) - sag1979(24.07.2012 16:33)
      - НЕ адаптеры, так бескорпусное исполнение... - sag1979(24.07.2012 16:34)
- Наверняка найдёте среди примеров powerint - General(24.07.2012 16:00, ссылка)
  - Спасибо, это вариант. Видел еще в инете схемы с одночиповым решением AC/DC, все практически внутри 5 выводной микросхемы, сейчас не могу найти. - Make_Pic(24.07.2012 16:17)
    - Там - Shura(24.07.2012 16:22, ссылка)
      - Спасибо, точно - ROHM - Make_Pic(24.07.2012 16:40)
- У вас два варианта: Импульсный источник питания и источник питания с трансформатором. Какие еще варианты хотите услышать? ) - sag1979(24.07.2012 15:46)
  - С тансформатором уже работает, недостатки - цена, габариты, КПД. - Make_Pic(24.07.2012 16:14)
  - Ну есть ещё варианты с конденсатором, с тиристором и с линейным стабилизатором. Можно ещё кучу придумать, более экзотических. Аффтор как раз поебаться любит в нехорошем смысле этого слова :-) - Shura(24.07.2012 16:01)
    - Скажу по секрету только Шуре: Автор поебаться любит в хорошем смысле этого слова, конкретно - с бабами, Шура... - Make_Pic(24.07.2012 16:06)
      - иногда этого незаметно :о) LordN(285 знак., 24.07.2012 18:11)
    - Вариант с конденсатором не прокатит...ток нужен 1А ...если только под конденсаторы автор выделит кладовку. - sag1979(24.07.2012 16:05)
      - хотя, если в нехорошем....то не знаю ) - sag1979(24.07.2012 16:06)
попробовал PCF2123TS с KX-38 (6pF) - лагают примерно по 1 секунде в минуту. думу думаю - где чего в консерватории не так.... - Vit(19.07.2012 18:58, SCH, полностью)
- заделал на 12 пФ - результат практически тот же. обкурился DS и таки увидел ~~красный флаг на границе~~багофичу прямым текстом в п. 9.1. During read/write operations, the time counting circuits are frozen. до этого думал, что в п.8. Vit(503 знак., 23.07.2012 16:52)
  - Потеря секунды происходит только если операция чтения/записи длится дольше одной секунды. Операция не считается законченной, пока СЕ=1. Скорее всего Вы забываете вовремя снять сигнал СЕ. - ВВ(23.07.2012 23:47, )
    - осциллограф показывает, что не забываю - Vit(24.07.2012 10:51)
      - Так какова длительность чтения? Больше секунды или меньше? - ВВ(24.07.2012 11:04, )
        
        заметно меньше - Vit(24.07.2012 11:14)
        
        Остаётся одно: "Offset register" - ВВ(24.07.2012 11:29, )
  - А DS1305 не подойдет? Правда она подороже, но есть везде. - rezident(23.07.2012 19:22, ссылка, ссылка)
    - смотрел. может и подойдет. жрет, правда, немало, но для данного случая терпимо. не нравится отдельный вход батарейки - у меня там есть супервизор с переключалкой питания. - Vit(23.07.2012 19:34)
  - пожлобились регистр промежуточного хранения добавить koyodza(88 знак., 23.07.2012 18:03)
    - зы. это ж ты знаешь куда. я б часы не менял, но старых уже даже на мусорке нет - Vit(23.07.2012 18:24)
      - ну так я уже предлагал поставить туда отдельный МК, пусть прикидывается часами - koyodza(23.07.2012 18:56)
        
        жрать много будет - Vit(23.07.2012 19:03)
        
        не - koyodza(23.07.2012 19:11)
        
        если на параллельную шину, то буит. а на SPI смысла не вижу - Vit(23.07.2012 19:20)
        
        какое минимальное время между двумя чтениями и сколько можно жрать? - koyodza(24.07.2012 11:09)
        
        примерно 1 МГц шина (около 130 мкс выборка), обращения идут подряд. на активный таймер больше 4 мА не годится. - Vit(24.07.2012 11:14)
        
        130нс? - koyodza(24.07.2012 11:17)
        
        угу. описка. - Vit(24.07.2012 11:17)
    - далласовские вроде с буфером. но пока наверно придется это гуано заюзать - софтверный календарь заделаю и буду синхронизироваться после сброса, ну и может раз в неделю. да аларм на детект ~~пипеца~~разлёта секундного прерывания влуплю. - Vit(23.07.2012 18:19)
  - Эта пять!! Зато все риды/райты - безукоризненно атомные, прям как в неидущих часах, которые дважды в сутки кажут правильное время :)) - MBedder(23.07.2012 17:39)
    - зато... зато... зато для PCF2123 есть дров в ядре лялиха:))) Vit(144 знак., 23.07.2012 17:46)
- Какая может быть точность, если у этой м/с RTC integrated load capacitance пинов OSC варьируется в диапазоне от 3 до 14 пФ (typ=7пФ)? Я бы посоветовал взять кварц с CL=12,5пФ и на каждый его вывод по 10-12пФ подключить. Ну и поиграться с их rezident(134 знак., 19.07.2012 19:18 - 19:33, ссылка)
  - lag-ают - отстают. В UM10301 есть упоминание AN10716 "Background information and theory related to Real Time Clocks and crystals", но что-то оно не гуглится. А секунда в минуту это не отклонение, а какая-то трабла - Vit(20.07.2012 10:54)
  - в любом случае это слишком большое отклонение, 546Гц примерно, в сутки 24 минуты выйдет - koyodza(19.07.2012 19:21)
    - Если лагают==забегают, то могли продавцы банально подсунуть кварцы с CL=12,5пФ, а не с 6пФ. - rezident(19.07.2012 19:39)
      - c 12pF запускалось только от тыка - Vit(20.07.2012 11:03)
        
        Доп. кондерами обвешивать кварц нужно. - rezident(20.07.2012 16:23)
        
        я к тому, что на 6 и на 12 от одного поставщика все-таки чем-то отличаются - Vit(20.07.2012 16:38)
      - stm32f1 с кварцем 12,5пФ просто запускается с трудом (один из нескольких), но такого значительного отклонения частоты при этом нет - koyodza(19.07.2012 19:42)
        
        Помнится у LPC176x тоже аналогичный баг с RTC был (не запускался генератор). Применяли тогда кварц KX-327NHT. Мне, честно говоря, часовые кварцы от Geyer вообще разонравились. Некоторые MSP430 с ними не работают - им требуется кварц с ESR не rezident(14 знак., 19.07.2012 19:51 - 19:54, ссылка)
На даче хочу установить спутник НТВ +. Проблема в том, что свет только от генератора, до него метров 30. Генератор стоит рядом со спутниковой тарелкой, если я провод от тарелки и от генератора кину по воздуху и разносить их не буду, то будут ли Дачник(139 знак., 23.07.2012 11:43, , SCH, полностью)
- Наводки пох. Но вот коаксиал нужен качественный для такого расстояния. НТВ в средней полосе ловится "на гвоздь". "Тарелка" маленькая, посему ее можно воткнуть где угодно поближе, если нет препятствий в направлении спутника. - Гудвин(23.07.2012 11:57 - 12:00)
  - У меня от НТВ-шной тарелки до ресивера вообще 150 метров (тарелка на крыше соседнего дома. И уже 7 лет как все пашет на недорогом кабеле. - KT(23.07.2012 17:19)
  - Да коаксиал уже кинули, сигнал отличный, картинка отличная. Я просто думаю если на 50гц какая нить 150 гармоника даст наводку.... - Дачник(23.07.2012 12:00, )
    - В кабеле порядка 2 ГГц. Какая нахрен гармоника от 50 Гц?! - POV(23.07.2012 12:41)
      - Пылесос на телик даёт наводку только в путь - Shura(23.07.2012 12:50)
        
        Ну, может это не на кабель, а на сам девайс? Да и кабель нужен адекватный, что уже выше кто-то сказал. - POV(23.07.2012 13:34 - 20:21)
        
        Вот такой вот опус попадался про близкую частоту... POV(386 знак., 23.07.2012 13:38, ссылка)
        
        ШПС это ж совсем другое - Shura(23.07.2012 13:44)
        
        "На телик" наводится, скорее всего не чевырнадцатьсотая гармоника от 50 Гц... :) В былые времена электробритва "Харьков" с удаленными домашними умельцами искрогасящими цепочками вводила в ступор зрителей несколько этажей. Антенны тогда были ut1wpr(239 знак., 23.07.2012 16:28)
        
        Бритва шумела наверняка по сети, а не по эфиру. - KT(23.07.2012 18:09)
        
        Наверняка и то и другое. :) А вообще-то я слово "наверняка" не очень люблю употреблять. Опасное слово. - ut1wpr(23.07.2012 19:57)
        
        "Наверняка" не потому что мне так хочется, а потому что путь по сети для помехи в разы короче, и это проверено на целом поколении чернобелых ламповых телевизоров советского производства. В одной из бритв что мне доводилось видеть, двигатель стоял KT(271 знак., 24.07.2012 09:56)
        
        Наверняка опасное! :) - POV(23.07.2012 20:23)
      - 20 000 000 ? - Vladimir Ljaschko(23.07.2012 12:47)
    - Пусть искаженный, но синус. Какова же энергетика будет этой гармоники? :) - ut1wpr(23.07.2012 12:30)
- Вот кореш, что уже 10 лет занимается установкой антенн сказал коротко "не будет проблем". - POV(23.07.2012 11:46)
Идеологический вопрос. Есть девайсы с трансформаторным питанием. В девайсах используется мега авр. Девайс управляет нагрузками. При этом нужно мониторить напряжение в сети на предмет меньше 165 вольт и больше 265 вольт.Задержка срабатывания- 0,3 Flasher(582 знак., 22.07.2012 20:32, , SCH, полностью)reZident
- Вариант питания горячей заоптронной части -- Non-isolated AC/DC Converter Вл.Шарнин(322 знак., 23.07.2012 16:34)
- сегодня с рассылкой пришло, может пригодится - sav_ua(23.07.2012 09:59, ссылка)
- В трех проектах применен именно компаратор на "горячей" стороне. Изоляция оптроном. Но порог был только один - меньше минимально допустимого. - rezident(22.07.2012 20:45)
  - А чем питали и какой компаратор? - Flasher(22.07.2012 20:52, )
    - От сети. Обычный TL331. В одном из старых вариантов применялась TL431. - rezident(22.07.2012 21:01, ссылка, ссылка)
      - Я имел в виду чем питание для них делали? Резистором? - Flasher(22.07.2012 21:13, )
        
        Конденсаторный балласт. - rezident(22.07.2012 21:49)
        
        LM2903 + MOCD217M Итого - Flasher(24.07.2012 04:30, )
        
        меньше 2 мА. Думаю с резистором заморочиться. - Flasher(24.07.2012 04:31, )
- Добавить диод в выпрямитель, засинхронизироваться от сети и измерять пульсирующее напряжение только в пике. Можно учесть, включена ли нагрузка и программно компенсировать. - Vladimir Ljaschko(22.07.2012 20:45)
  - В пике, наверное, не стОит. (форма может быть далека от синуса) Лучше несколько выборок за полупериод. - Юрий_СВ(23.07.2012 17:01)
    - лучше за период (в абсолютном значении) - AVF(23.07.2012 17:13)
      - Если не использовать синхронизацию, то да. А потом можно и ДПФ. Ресурсов займёт всего ничего. - Юрий_СВ(23.07.2012 17:19)
  - Ну так, собственно и описал. Только нагрузка на вторичку транса не отслеживается ничем. И плавает от 0,2 до 0,5 А. - Flasher(22.07.2012 20:51, )
    - Ну да. Если нагрузка за выпрямителем, то по идее можно вычислить ее влияние. - Vladimir Ljaschko(22.07.2012 21:18)
      - Увы, это не тот вариант. - Flasher(22.07.2012 21:22, )
Подскажите pls не шибко дорогой плоский малогабаритный шаговик (на небольшой ток)? - Make_Pic(23.07.2012 13:13, SCH, полностью)
- -> Вообще ищи у поставшиков комбинаций приборов на автомобили - они там стрелки двигают. - Evgeny_CD(23.07.2012 21:39, ссылка)
  - Спасибо, самое то - Make_Pic(23.07.2012 22:32)
Коллеги, а как следует работать с ИК трансиверами типа TFDU4300? Модулирующая частота там какова? Просто надо сопрячь это с ИК светодиодом в пульте ДУ. - Argon(20.07.2012 20:04 - 20:35, SCH, полностью)
- Пульты от Philips работают по RC5/RC6, от Sony - SIRC. И обратите внимание на то, что Ваш передатчик ограничивает длительность импульса - это может стать неприятным сюрпризом. - Хитрый Китаец(21.07.2012 10:31)
  - у нас собственный пульт, можем любой протокол забацать ) Но хотелось бы попроще чем SIR. Типа RC5 бы устроило. Argon(292 знак., 21.07.2012 11:55 - 12:18)
    - Передатчики и приемники могут ограничивать длительность аппаратно, так что протокол надо будет подгонять под эти ограничения. - =L.A.=(22.07.2012 09:35)
- Там почитайте => - rezident(20.07.2012 23:31, ссылка)
  - спасибо! - Argon(21.07.2012 11:57)
- вроде понял, чтоб сопрячь, нужен хитрый уарт - Argon(20.07.2012 21:50)
  - волшебное слово IrDA и мелкосхема MCP2120 вам помогут. - quarry(21.07.2012 00:43 - 00:47)
    - В MSP430, имеющим в составе модуль USCI, уже есть поддержка IrDA. Только как ТС поможет IrDA, если вдруг пульт про которой он упоминает, окажется от "ящика" (ТВ) с протоколом RC-5, например? - rezident(21.07.2012 01:12)
      - вот-вот! мне программно придется рулить, MCP2120 и подобные не выручат - Argon(21.07.2012 09:04)
        
        Диалог глухого с немым :) Что за пульт то? - Гудвин(21.07.2012 09:19)
        
        PIC24+кнопка+IR светодиод - Argon(21.07.2012 11:50)
        
        Дык связь-то одно- или двухсторонняя? Если односторонняя, типа remote control, то нафига вам полудуплексный трансивер IrDA? И, кстати, вы среднюю длину волны вашего передатчика-светодиода и приемника сравнивали? - rezident(21.07.2012 13:20)
        
        была односторонняя, постепенно переходим к двусторонней, в ИК пультах будут такие же трансиверы. Argon(107 знак., 21.07.2012 13:42)
        
        Тогда действительно непонятно, зачем изобретать что-то свое и почему вам IrDA не подходит? Там не обязательно все уровни стека протоколов поддерживать. - rezident(21.07.2012 13:59 - 14:03, ссылка, картинка)
        
        вы усложняете ) какие нафиг протоколы OSI, если мне не хочется даже SIR полноценно делать. - Argon(21.07.2012 14:11)
        
        Хозяин - барин. Я же не знаю всей вашей задачи, а вы сами не спешите ее огласить. - rezident(21.07.2012 14:16)