Лaгyнoв (10.08.2023 09:32, просмотров: 56) ответил AlexBi на Думаете после замены "распределения" на "финансирование" что-то
должно измениться? Какая разница из-за чего нельзя купить, из-за
отсутствия в продаже или из-за отсутствия средств?-
- В идеале, фондирование не позволяет бессмысленно сжигать ресурсы ,
в отличии от финансирования. При финансировании можно скупить всю
медь и сделать из нее медные тазики, а транформаторы придется
делать из алюминия. Потом производитель медных тазиков разорится,
но медь уже не вернется. У фондирования тоже есть проблемы, но
говорить что система управления через фондирование не
жизнеспособна, опираясь на то, что СССР проиграл в борьбе с США,
мне кажется преждевременно. AlexBi(208 знак., 10.08.2023 10:49)
- (я ничего не говорил о соревнованиях и каком-то проигрыше) Вы все
тут рассуждаете чисто умозрительно. Никто из присутствующих не
работал на производстве инженером при Брежневе (т.е. той реальной
советской системе). И когда мне говорят - вот можно было то купить
да это. Слабать уникальное устройство в нескольких экземплярах,
утереть нос, то я говорю - всё верно. И сам много раз утирал и
участвовал. Но мы говорим о ПРОИЗВОДСТВЕ. Как минимум серийном, а
тем более массовом. И вот Лaгyнoв(315 знак., 10.08.2023 12:14)
- Вы обсуждаете одну из реализаций принципа управления через
фондирование, отмечаете ее недостатки (вполне справедливо), но
недостатки этой реализации приписываете самому принципу. AlexBi(231 знак., 10.08.2023 16:53)
- ??? Одну из реализаций? Так до 1985 года никакой другой не было. Ну
если не считать всеми оплеванной системы совнархозов при Хрущеве и
попытки реформы при Косыгине. Всё так и держалось до Горбачева.
Горбачев (и молодые при нем) видели ублюдочность и идиотизм
системы, махнули шашкой и получили 1991 год. Опять же, - "не могу
поступиться принципами социализма!!!" Всё уперлось сюда. А в Китае
спрятали принципы в карман. - Лaгyнoв(10.08.2023 19:01)
- Да, одну из реализаций. Практически все крупные организации управляются через фондирование. Не слышал, что бы доступ к какому-то ограниченному ресурсу (например станку) у разных отделов решался через рыночные механизмы. И ничего, принимается как должное. А идея внедрения денежных механизмов регулирования даже не обсуждается. - AlexBi(10.08.2023 21:44)
- ??? Одну из реализаций? Так до 1985 года никакой другой не было. Ну
если не считать всеми оплеванной системы совнархозов при Хрущеве и
попытки реформы при Косыгине. Всё так и держалось до Горбачева.
Горбачев (и молодые при нем) видели ублюдочность и идиотизм
системы, махнули шашкой и получили 1991 год. Опять же, - "не могу
поступиться принципами социализма!!!" Всё уперлось сюда. А в Китае
спрятали принципы в карман. - Лaгyнoв(10.08.2023 19:01)
- Вы обсуждаете одну из реализаций принципа управления через
фондирование, отмечаете ее недостатки (вполне справедливо), но
недостатки этой реализации приписываете самому принципу. AlexBi(231 знак., 10.08.2023 16:53)
- ГосПлан для компенсации нехватки вычислительных мощностей ввёл "агрегатирование"! _volkanaft_(184 знак., 10.08.2023 11:00)
- (я ничего не говорил о соревнованиях и каком-то проигрыше) Вы все
тут рассуждаете чисто умозрительно. Никто из присутствующих не
работал на производстве инженером при Брежневе (т.е. той реальной
советской системе). И когда мне говорят - вот можно было то купить
да это. Слабать уникальное устройство в нескольких экземплярах,
утереть нос, то я говорю - всё верно. И сам много раз утирал и
участвовал. Но мы говорим о ПРОИЗВОДСТВЕ. Как минимум серийном, а
тем более массовом. И вот Лaгyнoв(315 знак., 10.08.2023 12:14)
- В идеале, фондирование не позволяет бессмысленно сжигать ресурсы ,
в отличии от финансирования. При финансировании можно скупить всю
медь и сделать из нее медные тазики, а транформаторы придется
делать из алюминия. Потом производитель медных тазиков разорится,
но медь уже не вернется. У фондирования тоже есть проблемы, но
говорить что система управления через фондирование не
жизнеспособна, опираясь на то, что СССР проиграл в борьбе с США,
мне кажется преждевременно. AlexBi(208 знак., 10.08.2023 10:49)