Гудвин, волшебник (01.12.2010 16:51, просмотров: 154) ответил vvv на CE5 - Нафиг нафиг . Один раз связался, проклял все на свете.-
- Это не реал тайм. И вообще говно. API - сильно отличается от стандартного Windows. - vvv(01.12.2010 17:04,
)
- Это фигня. Больше всего неудобств доставляет отсутствие вменяемой доки. Ибо MSDN это не дока. Это скорее напротив - целенаправленное средство для создания стойкого отвращения :) Ну и конечно по сравнению со старшим братом невелик выбор Гудвин(413 знак., 01.12.2010 17:31)
- Про доку согласен, хотя отвращения к MSDN нет. Скорее удивление, что ж так криво, неужто нельзя было лучше)) sbb(329 знак., 02.12.2010 17:43)
- Хм... !RT - это давно известно, даже M$ с этим согласна. Win32 API - ну это не любителя.... - Evgeny_CD(01.12.2010 17:07)
- Не надо грязи... WinCEx вполне real-time, по крайней мере время перехода к ISR/IST <1 / 10-15 мкс на атоме. iShust(987 знак., 03.12.2010 12:59)
- Ок. Но есть вопросы. 15 мкс на Атоме - это приемлемо, но возникает вопрос - на нахуа на Atom иметь WinCE? Evgeny_CD(109 знак., 03.12.2010 13:10)
- Миром правит бабло :) Лицензия CE = 3$, XPe=80$ (?) iShust(123 знак., 03.12.2010 13:19)
- Так ить время старта! Говорят же, что WinCe операционка реального времени! Она и стартует мгновенно. AlexandrY(225 знак., 03.12.2010 13:16)
- Что, можно загрузить образ памяти, пропатчить системное время, предать управление этому образу, и оно пойдет дальше? :) - Evgeny_CD(03.12.2010 13:19)
- Не проще. WinCE поддерживает XIP. - AlexandrY(03.12.2010 13:22)
- -> Оно что ли? Но ОСьку что все равно грузить надо. Пока она загрузится вместе со всеми своими троянами - пройдут десятки сек... - Evgeny_CD(03.12.2010 13:28, ссылка)
- На 500 Мгц ARM WinCE с образом 17М у меня грузиться 6 секунд. sbb(116 знак., 03.12.2010 15:37)
- А как вы догадываетесь, что ось наконец загрузилась? AlexandrY(675 знак., 03.12.2010 16:44)
- Да все так, 17М это напиханная явно с избытком, можно переполовинить (если оно нужно). sbb(944 знак., 03.12.2010 18:47)
- Ну почему, (хотя я сам с таким не работал) без гуя - вполне интересная конфигурация. Ибо под CE есть немало коммуникациоцнных либ, которые довольно тяжело поднять где-то в другом месте. - Evgeny_CD(03.12.2010 18:51)
- Точно. Тот-же PLC на базе .NET или VoIP служебная коммуникация или узел в больших M2M системах или TTS (text-to-speech) или транслятор с камеры в сеть и т.д. Я даже скажу, что приложения с GUI для WinCE вообще в меньшинстве. - AlexandrY(03.12.2010 22:15)
- Насчет меньшинства спорно, по крайней мере среди зверинца поделок на WindowsForDevices что-либо без GUI еще поискать. sbb(166 знак., 04.12.2010 00:35, ссылка)
- Отбросьте из того зверинца спец версии виндов типа POS, Navi и Mobile и увидите голую правду. Большинство без GUI. Версии с простенькими LCD я больше чем уверен Win GUI не используют. - AlexandrY(04.12.2010 14:53)
- eg. Штрих сделал чековый принтер на базе самсунга 2410 + WinCe 4.2, имхо исключительно из-за tcp/ip стека. - iShust(06.12.2010 11:30)
- Отбросьте из того зверинца спец версии виндов типа POS, Navi и Mobile и увидите голую правду. Большинство без GUI. Версии с простенькими LCD я больше чем уверен Win GUI не используют. - AlexandrY(04.12.2010 14:53)
- Насчет меньшинства спорно, по крайней мере среди зверинца поделок на WindowsForDevices что-либо без GUI еще поискать. sbb(166 знак., 04.12.2010 00:35, ссылка)
- Точно. Тот-же PLC на базе .NET или VoIP служебная коммуникация или узел в больших M2M системах или TTS (text-to-speech) или транслятор с камеры в сеть и т.д. Я даже скажу, что приложения с GUI для WinCE вообще в меньшинстве. - AlexandrY(03.12.2010 22:15)
- Ну почему, (хотя я сам с таким не работал) без гуя - вполне интересная конфигурация. Ибо под CE есть немало коммуникациоцнных либ, которые довольно тяжело поднять где-то в другом месте. - Evgeny_CD(03.12.2010 18:51)
- Да все так, 17М это напиханная явно с избытком, можно переполовинить (если оно нужно). sbb(944 знак., 03.12.2010 18:47)
- Дык все нафигаторы с CE, которые держал в руках, грузятся за аналогичное время. А там лишнего дерьмеца натыкано дофига в виде всяческих "медий". Например, лишние драйверы, поддержка эхоподавления при отсутствии bluetooth... Кетайцы не Гудвин(76 знак., 03.12.2010 15:46)
- А как вы догадываетесь, что ось наконец загрузилась? AlexandrY(675 знак., 03.12.2010 16:44)
- На 500 Мгц ARM WinCE с образом 17М у меня грузиться 6 секунд. sbb(116 знак., 03.12.2010 15:37)
- -> Оно что ли? Но ОСьку что все равно грузить надо. Пока она загрузится вместе со всеми своими троянами - пройдут десятки сек... - Evgeny_CD(03.12.2010 13:28, ссылка)
- Не проще. WinCE поддерживает XIP. - AlexandrY(03.12.2010 13:22)
- Что, можно загрузить образ памяти, пропатчить системное время, предать управление этому образу, и оно пойдет дальше? :) - Evgeny_CD(03.12.2010 13:19)
- Ок. Но есть вопросы. 15 мкс на Атоме - это приемлемо, но возникает вопрос - на нахуа на Atom иметь WinCE? Evgeny_CD(109 знак., 03.12.2010 13:10)
- Это как сказать насчёт согласна... Microsoft® Windows® CE 5.0 is an open, scalable, 32-bit operating system (OS) that integrates reliable, real time capabilities with advanced Windows technologies. - Shura(01.12.2010 17:12, ссылка)
- На заборах тоже многое пишут. Если драйверы на уроввне ядра - это не может быть реал тайм. А capabilities - ну-ну. - vvv(01.12.2010 17:23, )
- Почему не может быть реал тайм с драйверами режима ядра? sbb(148 знак., 02.12.2010 17:04)
- Я писал о уровне. В линуксе драйвера находятся на другом уровне от ядра, их 5 , ядру никто не может помешать. В винде уровней 3 и драйверы задерживают работу ядра. Это видно при отладке, да и при обычной работе с винтом - vvv(08.12.2010 12:17, )
- Ничего не понял, боюсь вы путаете с NT и подобными виндами. WinCE имеет совсем другую архитектуру, ничего похожего, кроме API. sbb(136 знак., 08.12.2010 13:13)
- Я писал о уровне. В линуксе драйвера находятся на другом уровне от ядра, их 5 , ядру никто не может помешать. В винде уровней 3 и драйверы задерживают работу ядра. Это видно при отладке, да и при обычной работе с винтом - vvv(08.12.2010 12:17,
- Почему не может быть реал тайм с драйверами режима ядра? sbb(148 знак., 02.12.2010 17:04)
- Во времена выхода 5-ки они так орали действительно. Потом всякие неполиткорректные организации написали отчеты о реальности "реального времени", и M$ перестал продвигать WinCE как RT продукт :) - Evgeny_CD(01.12.2010 17:20)
- Ну, отчет Dedicated Systems потвердил для WinCE5 право считаться RTOS. sbb(134 знак., 02.12.2010 17:25)
- Windows Embedded CE 6.0 R3 is the latest release of the componentized, hard real-time operating system for small footprint devices :-) - Shura(02.12.2010 17:34, ссылка)
- Да, скромностью не отличаются. sbb(91 знак., 02.12.2010 21:41)
- Равно как и термин Real Time, строго говоря :-) - Shura(03.12.2010 10:16)
- Да, скромностью не отличаются. sbb(91 знак., 02.12.2010 21:41)
- Windows Embedded CE 6.0 R3 is the latest release of the componentized, hard real-time operating system for small footprint devices :-) - Shura(02.12.2010 17:34, ссылка)
- Нихуя не так. WinCE они продвигали и продвигают как RT продукт. Причём, к WinCE 6 они уже применяют термин Hard RT - Shura(01.12.2010 17:31)
- Вот абкур то. Знать я что-то упустил. Интересно, WinMob7 - Ultimate Hard RT или еще что? :) - Evgeny_CD(01.12.2010 17:34)
- Тут не надо путать WinMobile 7 и WinCE7 (точнее Windows Embedded Compact 7), которая даже еще не вышла (в следующем квартале обещают). sbb(179 знак., 02.12.2010 16:57)
- Это нас не должно интересовать, т.к. данное говнецо содержит ряд ограничений, закрывающих ему дорогу в embedded (за исключением крупносерийных мультимедийных погремушек). - Shura(01.12.2010 17:46)
- Говнецо в 7-ке или во всех? И что это за говнецо? - Evgeny_CD(01.12.2010 21:10)
- В 7-ке. Оно там не одно - дебильные требования к харду, обмен данными с WP7 и синхронизация с PC осуществляются только через Zune, новые приложения в WP7 могут устанавливаться только через Market и т.д., все дебильности Apple срисованы один к Shura(103 знак., 02.12.2010 10:17)
- Я с 7-ко пока не разбирался. Бред какой-то!!!! Это точно не ОСька для встраиваемых систем в нашем понимании. Интересно, как быстро они 5-ку и 6-ку закроют? - Evgeny_CD(02.12.2010 12:55)
- Как быстро закроют не знаю, но на андроид посматриваю всё чаще :-) - Shura(02.12.2010 13:26)
- Совершенно правильно. Надо по встроенному андроиду тему открыть. - General(02.12.2010 13:30)
- Как быстро закроют не знаю, но на андроид посматриваю всё чаще :-) - Shura(02.12.2010 13:26)
- Я с 7-ко пока не разбирался. Бред какой-то!!!! Это точно не ОСька для встраиваемых систем в нашем понимании. Интересно, как быстро они 5-ку и 6-ку закроют? - Evgeny_CD(02.12.2010 12:55)
- В 7-ке. Оно там не одно - дебильные требования к харду, обмен данными с WP7 и синхронизация с PC осуществляются только через Zune, новые приложения в WP7 могут устанавливаться только через Market и т.д., все дебильности Apple срисованы один к Shura(103 знак., 02.12.2010 10:17)
- Говнецо в 7-ке или во всех? И что это за говнецо? - Evgeny_CD(01.12.2010 21:10)
- Вот абкур то. Знать я что-то упустил. Интересно, WinMob7 - Ultimate Hard RT или еще что? :) - Evgeny_CD(01.12.2010 17:34)
- Ну, отчет Dedicated Systems потвердил для WinCE5 право считаться RTOS. sbb(134 знак., 02.12.2010 17:25)
- На заборах тоже многое пишут. Если драйверы на уроввне ядра - это не может быть реал тайм. А capabilities - ну-ну. - vvv(01.12.2010 17:23,
- Не надо грязи... WinCEx вполне real-time, по крайней мере время перехода к ISR/IST <1 / 10-15 мкс на атоме. iShust(987 знак., 03.12.2010 12:59)
- Это фигня. Больше всего неудобств доставляет отсутствие вменяемой доки. Ибо MSDN это не дока. Это скорее напротив - целенаправленное средство для создания стойкого отвращения :) Ну и конечно по сравнению со старшим братом невелик выбор Гудвин(413 знак., 01.12.2010 17:31)
- Это не реал тайм. И вообще говно. API - сильно отличается от стандартного Windows. - vvv(01.12.2010 17:04,