Constantin24 (25.05.2017 07:31, просмотров: 155) ответил Adept на думаю за такие требования нужно платить-
- Просто сами МК никому нафиг не нужны уже. Чтоб программировать МК нужно делать железо свое. И сейчас, ИМХО, в РФ с этим стало хуже чем в начале 2000-х например. - fk0(26.05.2017 00:12)
- Скока денег стока песен! - plainuser(25.05.2017 08:26)
- расшифруйте, не ясен смысл - Constantin24(25.05.2017 09:08)
- Скока платят на стока и наработаем , рынок на дворе.Идеология что хороший работник ВСЕГДА пашет изо всех сил независимо от зарплаты изжила себя. - plainuser(25.05.2017 10:14 - 10:16)
- Более того, таких работников надо отлавливать и проводить с ними разъяснительные беседы о механизмах ценообразования на рынке труда, а также об уважении к труду вообще и его оплате в частности :-) - SciFi(25.05.2017 10:19)
- в таком случае, пошел в ютюб) - Constantin24(25.05.2017 10:36)
- В точку! И после того как выйдут с больничного повторить для закрепления. - plainuser(25.05.2017 10:20)
- Более того, таких работников надо отлавливать и проводить с ними разъяснительные беседы о механизмах ценообразования на рынке труда, а также об уважении к труду вообще и его оплате в частности :-) - SciFi(25.05.2017 10:19)
- Скока платят на стока и наработаем , рынок на дворе.Идеология что хороший работник ВСЕГДА пашет изо всех сил независимо от зарплаты изжила себя. - plainuser(25.05.2017 10:14 - 10:16)
- расшифруйте, не ясен смысл - Constantin24(25.05.2017 09:08)
- А потом ракеты падают. - misyachniy(25.05.2017 08:22)
- у нас люди и за 15 работают. - Constantin24(25.05.2017 09:10)
- Не за 15, а на 15. Сказано же, скока денег - стока песен - MBedder(25.05.2017 10:26)
- +1 :) - scorpion_с работы(25.05.2017 15:14,
) - в точку! - Constantin24(25.05.2017 10:36)
- Не люблю людей, которые способны удушить себя, лишь бы не переработать. Мне работник, способный работать на 15 не нужен. Это урод. - General(25.05.2017 15:39)
- Клинических идиотов не рассматриваем. - plainuser(26.05.2017 13:25)
- каждому овощу свою грядку! И таких товарищей можно с пользой применять. Обратный вариант не лучше. Когда товарищ кроме Nikolay801_(180 знак., 26.05.2017 09:35)
- Это работа "за интерес" что тоже является частью вознаграждения наравне с деньгами. - plainuser(26.05.2017 13:27)
- Ну смотри. Вот сидит наёмный программист-разработчик на зарплате в 70 тыс. Ага. Из них ставка - 25. Остальное - типа премия. Пока было всё хорошо, платили 70. Да и разработчик нанимался за 70 работать. Тут, хуяк, Звероящер(1153 знак., 26.05.2017 05:19)
- Ну смотри. Были 90-е годы, когда народу массово по полгоду-двум не платили зарплаты. И большинство работало в надежде что нибудь получить позже. Потому как все равно везде была та же шняга - бизнес массово решал свои проблемы с капиталом ASDFS(67 знак., 26.05.2017 12:05)
- Вы так рассуждаете как будто "фирма" - данность. Знаю кучу мест на планете, где таких "фирм" нет и не будет. А равно и квалификация "программиста". Скрипач(196 знак., 26.05.2017 07:55)
- Интересный вопрос о получении квалификации. Не совсем понимаю от кого получил: кто-то не учился толком вообще, а кто учился, тех в ВУЗах тоже совсем не тому обучали. Т.е. получил явно не от ВУЗа. А от кого? Немного от первых работодателей. Но не fk0(290 знак., 26.05.2017 13:21)
- Разговор был про разрабов же. Да и не про разрабов тоже. Замените программера на сварщика - разницы не будет. - Звероящер(26.05.2017 10:47)
- Да, не будет. Знаю места, где НЕТ вакансий сварщиков.
особенно по прецизионной, под давлением или по сварке в среде защитных газов- Скрипач(26.05.2017 10:55 - 10:59)
- Да, не будет. Знаю места, где НЕТ вакансий сварщиков.
- И что теперь? Нужно быть благодарным идиоту, который организовал без денег, и работать бесплатно? Тут до манипуляции один шаг. - vllv(26.05.2017 09:02)
- Манипуляция - норма, а не что-то предосудительное. Есть перспектива (лично для тебя!) - работаешь, нет - уходишь
и не занимаешь чужое место.Скрипач(130 знак., 26.05.2017 10:49 - 10:51)
- Манипуляция - норма, а не что-то предосудительное. Есть перспектива (лично для тебя!) - работаешь, нет - уходишь
- Лозунги. Как механизм то работает? Вот приходит человек на какую-то зарплату, дальше что происходит? Полно же нюансов - может и хочет, может но не хочет, хочет но не может и т.д. - vllv(25.05.2017 21:21)
- Менять надо работу, жизнь-то одна. - General(25.05.2017 22:05)
- +1 Работник, поработавший НА 15 работать на 20 очень скоро уже не сможет. - Andreas(25.05.2017 16:12)
- Мало того, работающий "на..." насилует сам себя. Работа должна приносить удовлетворение/кураж/нужное вписать, иначе нафига нужна такая жизнь? - Argon(25.05.2017 18:35)
- В старости этот работник будет вспоминать, что жизнь ушла на кураж в пользу Генерала ;) - vllv(25.05.2017 21:23)
- а могла бы уйти и без куража - Argon(25.05.2017 21:27)
- Согласен, тоже не очень. Нужно искать золотую середину в вопросе кураж/деньги. - vllv(25.05.2017 21:37)
- а могла бы уйти и без куража - Argon(25.05.2017 21:27)
- В старости этот работник будет вспоминать, что жизнь ушла на кураж в пользу Генерала ;) - vllv(25.05.2017 21:23)
- Мало того, работающий "на..." насилует сам себя. Работа должна приносить удовлетворение/кураж/нужное вписать, иначе нафига нужна такая жизнь? - Argon(25.05.2017 18:35)
- плати 50 - Constantin24(25.05.2017 16:11)
- И за 50 не нужен. - General(25.05.2017 16:13)
- Не думаю, что можно работать за 15, только есть на начальных парах, проявить себя. Далее уже понимаешь, что за 15 только выживаешь, а не живешь. А если у него еще и семья с детьми. То уж извините, тут автоматически или ищется новая работа, Constantin24(286 знак., 26.05.2017 07:50)
- Вы все рассуждаете так, как будто ваша квалификация - данность. Можно и за еду работать. Я - работал. Ничуть не жалею. Даже наоборот, немного жалею что свернул с пути чистой разработки. Сидел бы сейчас в Германии
, пил бы Баварское.- Скрипач(26.05.2017 07:58)- Мог-бы сидеть в германии/канаде/австралии (может еще где ,но эти точно), но не захотел и не пожалел пока ни разу. - plainuser(26.05.2017 12:26)
- Вы все рассуждаете так, как будто ваша квалификация - данность. Можно и за еду работать. Я - работал. Ничуть не жалею. Даже наоборот, немного жалею что свернул с пути чистой разработки. Сидел бы сейчас в Германии
- Значит сам все делаешь - alho(25.05.2017 16:20)
- На самом деле, Генерал прав. Даже усугублю: либо человек работает на себя, либо не работает, а отрабатывает. Или - или. Безотносительно суммы и бонусов. - Скрипач(25.05.2017 18:20)
- есть система стимулов/мотиваций. Для работников умственного труда, это не только премии и моральное удовлетворение от успешного проекта, но и, если грамотное руководство - обязательная система поощрений, и не только материальных, чтобы человек Adept(1151 знак., 25.05.2017 21:53)
- вы с Генералом в этом вопросе по пояс деревянные. LordN(23 знак., 25.05.2017 18:23)
- Моя компания продает компетентность. Генерала - тоже, в маркетинговом смысле. Это у вас там на тысячу километров одна пара рук, а у нас - конкуренты будут на месте уже через сорок минут. И не факт что для посмеяться. Скрипач(213 знак., 25.05.2017 20:09 - 20:32)
- Ты, возможно, имеешь в виду многостаночника, который "трёх маток сосёт"@ - я же имею виду инженера на единственной работе, в проекте, которому он готов
отдатьпосвятить часть своей жизни. - General(25.05.2017 20:21)- Не работа -- мечта. - blackprapor(26.05.2017 05:41)
- А что многостаночник? Заказчики ожидают решения проблем, а не отбывальщины с фиксированным нормо-часом. Одного дятла достаточно чтобы убить реноме компании на годы вперед. - Скрипач(25.05.2017 20:28)
- По пояс сверху или по пояс снизу? :-) - SciFi(25.05.2017 19:36)
- Дамы предпочитают деревянных снизу! - General(25.05.2017 19:39)
- На самом деле, Генерал прав. Даже усугублю: либо человек работает на себя, либо не работает, а отрабатывает. Или - или. Безотносительно суммы и бонусов. - Скрипач(25.05.2017 18:20)
- Не думаю, что можно работать за 15, только есть на начальных парах, проявить себя. Далее уже понимаешь, что за 15 только выживаешь, а не живешь. А если у него еще и семья с детьми. То уж извините, тут автоматически или ищется новая работа, Constantin24(286 знак., 26.05.2017 07:50)
- И за 50 не нужен. - General(25.05.2017 16:13)
- Не люблю людей, которые способны удушить себя, лишь бы не переработать. Мне работник, способный работать на 15 не нужен. Это урод. - General(25.05.2017 15:39)
- +1 :) - scorpion_с работы(25.05.2017 15:14,
- Не за 15, а на 15. Сказано же, скока денег - стока песен - MBedder(25.05.2017 10:26)
- у нас люди и за 15 работают. - Constantin24(25.05.2017 09:10)