SciFi (25.05.2017 15:20, просмотров: 156) ответил Petrovich на Да что ж вы такие кровожадные-то. Майданутые прям. Самый прямой путь к потере страны. Есть цивилизованный путь - создавать гражданское общество. Требовать гласного расследования подозрительных правовых и финансовых инцидентов, требовать принятияส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- "Ну с первой бедой в России поможет бульдозер, а вот что с дорогами делать?" (с) - Лагунов(25.05.2017 17:36)
- Будут, обещаю. И социальная напряженность, и преступления будут, короче - все как надо. Но страна не разрушится как бывало от персонажей, волею случая оказавшихся пастухами стада равнодушных баранов. Это ж мы говорим лишь о настройке механизма Petrovich(15 знак., 25.05.2017 15:30,
)
- пока в России нет экономически независимых граждан - не будет ничего из вами изложенного. - Лагунов(25.05.2017 17:37)
- А вы думаете, чем правительство занято? Построением гражданского общества. Вот введут ещё десяток налогов, личный кабинет налогоплательщика сделают обязательным. Народ посчитает, а потом пойдёт в кабинеты "что я получил за эти денежки?" Хитрый SciFi(13 знак., 25.05.2017 17:44)
- Экономически независимые - от государства. Когда твой доход от государства не зависит. - Лагунов(26.05.2017 08:34)
- Смишной. Доход всегда зависит от государства хотя бы потому, что государство изымает до половины дохода в виде налогов. - SciFi(26.05.2017 08:43)
- Не о том. У нас собственность - как дадут так и отберут("незаконные" торговые ряды около метро), тут нет надежности даже на 5 лет, тут нельзя делать долгосрочный бизнес. Поэтому хапнул бабло - и в Лондон! - Petrovich(26.05.2017 13:28, )
- Землю на площадях у метро отдать в собственность не смогли даже в лихие 90-е. Так что гонишь. - ASDFS(26.05.2017 13:33)
- Уводишь в сторону? Не получится. Знай: сооружения с законными свидетельствами о собственности власти признавали самостроем. Не знаешь таких фактов? Помочь с пруфами? - Petrovich(26.05.2017 13:50, )
- Собственность на арендованной земле - весьма условная собственность. Скажут - бери свою собственность и уматывай, и пойдёшь ты ветром гонимый. - =AlexD=(26.05.2017 14:58)
- И что это меняет? В городах сплошь да рядом есть государственные или даже общественные требования к недвижимой собственности, которые собственник должен исполнять. От запрета на кондиционеры на фасадах и согласования сноса стен в квартире до ASDFS(396 знак., 26.05.2017 14:01)
- Мне стыдно тебе напоминать об этом взрослому человеку, но собственность изымается только по решению суда, а не по Постановлению властей города... Это трудно понять? А московские власти попытались признать «Альбатрос» самостроем в суде - но Petrovich(73 знак., 26.05.2017 14:39, )
- Нужен другой бульдозер,- как у Марвина Химейера!:-) - _volkanaft(28.05.2017 22:45, )
- Это все крючкотворство по жизни упирается в простой факт: строения все равно на городской земле и город решил землю освободить от чужой собственности. Максимум к чему тут можно апеллировать - нарушению договора аренды. Но, судя по педалированию ASDFS(56 знак., 26.05.2017 14:49)
- На-ка, посмотри. А потом подумай, но на этот раз - головой! Petrovich(37 знак., 26.05.2017 14:43, )
- Нужен другой бульдозер,- как у Марвина Химейера!:-) - _volkanaft(28.05.2017 22:45,
- Мне стыдно тебе напоминать об этом взрослому человеку, но собственность изымается только по решению суда, а не по Постановлению властей города... Это трудно понять? А московские власти попытались признать «Альбатрос» самостроем в суде - но Petrovich(73 знак., 26.05.2017 14:39,
- Уводишь в сторону? Не получится. Знай: сооружения с законными свидетельствами о собственности власти признавали самостроем. Не знаешь таких фактов? Помочь с пруфами? - Petrovich(26.05.2017 13:50,
- Землю на площадях у метро отдать в собственность не смогли даже в лихие 90-е. Так что гонишь. - ASDFS(26.05.2017 13:33)
- стакан наполовину пуст? Просто есть вариант когда весь стакан у тебя - только от государства. Или когда стакан ты наполнил САМ. А потом государство половину отняло. Почувствуй разницу. - Лагунов(26.05.2017 12:57)
- То есть ты хочешь сказать, что сотрудники Лукойла каким-то загадочным образом более экономически независимы, чем сотрудники Роснефти? От моего понимания ускользает столь тонкая материя. - SciFi(26.05.2017 13:03)
- Неужели так трудно прочитать? Я сказал - в России НЕТ независимой от государства экономики! Потому и не может быть всего, про что тут вещают. Хоть Лукойл, хоть Роснефть, кто угодно - все кормиться с руки Кремля. Если честно, так было и в 90-е Лагунов(76 знак., 26.05.2017 21:52)
- Экономика, независимая от государства - это дикие земля с правом кольта. Ты в таких условиях подохнешь в течении суток. - =AlexD=(29.05.2017 07:47)
- Нигде в мире нет независимой от государства экономики если это не экономика уровня натурального хозяйства. Однако замечу что это может быть не то государство которое формально контролирует территорию искомой экономики. К примеру совершенно ASDFS(126 знак., 26.05.2017 22:37)
- меня всю жизнь учили в школе, что при капитализме транснациональные корпорации как раз контролируют государства. Устанавливают там правительства. - Лагунов(27.05.2017 07:05)
- Ваши слова никак не противоречат моим. Государства являются источником права и основой финансовой системы. Кто бы их ни контролировал - в этом их роль. - ASDFS(27.05.2017 10:47)
- "Закон - что дышло" (с) - Лагунов(27.05.2017 18:52)
- Ваши слова никак не противоречат моим. Государства являются источником права и основой финансовой системы. Кто бы их ни контролировал - в этом их роль. - ASDFS(27.05.2017 10:47)
- меня всю жизнь учили в школе, что при капитализме транснациональные корпорации как раз контролируют государства. Устанавливают там правительства. - Лагунов(27.05.2017 07:05)
- Неужели так трудно прочитать? Я сказал - в России НЕТ независимой от государства экономики! Потому и не может быть всего, про что тут вещают. Хоть Лукойл, хоть Роснефть, кто угодно - все кормиться с руки Кремля. Если честно, так было и в 90-е Лагунов(76 знак., 26.05.2017 21:52)
- Еще учти что и стакан и вода - арендованные у государства. В виде правовой и финансовой систем. А вся самостоятельность людей в том что они бегают со своими стаканами и переливают воду друг другу за всякие взаимные услуги. ASDFS(55 знак., 26.05.2017 13:03)
- ну в России - именно так. А что? Это Россия. Даже до 1917 года именно так и было. - Лагунов(26.05.2017 21:54)
- Так везде где есть государство. Без исключений. - ASDFS(26.05.2017 22:26)
- есть разница. Люди для государства или государство для людей? Зачем была массовая миграция из Европы в США на рубеже 19 и 20 веков? На хрена Тесла поперся в Америку? - Лагунов(26.05.2017 22:40)
- массовая миграция из Европы в США на рубеже 19 и 20 веков была потому что в Европе было дикое перенаселение а в США абсолютно пусто с точки зрения европейца. При этом в США было много отличной пахотной земли, которую раздавали всем желающим - ASDFS(96 знак., 26.05.2017 22:52)
- ага Никола Тесла - фермер. За тем и поехал. Всё дело было в законах. В свободе предпринимательства. В отличие от Европы. - Лагунов(27.05.2017 07:07)
- Естественно. Там где людей мало - нет ни необходимости устанавливать жесткие законы ни ресурсов поддерживать их исполнение. ASDFS(130 знак., 27.05.2017 10:51)
- ага Никола Тесла - фермер. За тем и поехал. Всё дело было в законах. В свободе предпринимательства. В отличие от Европы. - Лагунов(27.05.2017 07:07)
- массовая миграция из Европы в США на рубеже 19 и 20 веков была потому что в Европе было дикое перенаселение а в США абсолютно пусто с точки зрения европейца. При этом в США было много отличной пахотной земли, которую раздавали всем желающим - ASDFS(96 знак., 26.05.2017 22:52)
- есть разница. Люди для государства или государство для людей? Зачем была массовая миграция из Европы в США на рубеже 19 и 20 веков? На хрена Тесла поперся в Америку? - Лагунов(26.05.2017 22:40)
- Так везде где есть государство. Без исключений. - ASDFS(26.05.2017 22:26)
- ну в России - именно так. А что? Это Россия. Даже до 1917 года именно так и было. - Лагунов(26.05.2017 21:54)
- То есть ты хочешь сказать, что сотрудники Лукойла каким-то загадочным образом более экономически независимы, чем сотрудники Роснефти? От моего понимания ускользает столь тонкая материя. - SciFi(26.05.2017 13:03)
- Не о том. У нас собственность - как дадут так и отберут("незаконные" торговые ряды около метро), тут нет надежности даже на 5 лет, тут нельзя делать долгосрочный бизнес. Поэтому хапнул бабло - и в Лондон! - Petrovich(26.05.2017 13:28,
- Смишной. Доход всегда зависит от государства хотя бы потому, что государство изымает до половины дохода в виде налогов. - SciFi(26.05.2017 08:43)
- Экономически независимые - от государства. Когда твой доход от государства не зависит. - Лагунов(26.05.2017 08:34)
- А вы думаете, чем правительство занято? Построением гражданского общества. Вот введут ещё десяток налогов, личный кабинет налогоплательщика сделают обязательным. Народ посчитает, а потом пойдёт в кабинеты "что я получил за эти денежки?" Хитрый SciFi(13 знак., 25.05.2017 17:44)
- Всё то-же самое ровно теми же словами я слышал в начале перестройки. - =AlexD=(25.05.2017 15:40)
- Ой ли? Прям теми же? И про статью 20 Конвенции ООН? Признайтесь, что немного другими :) А вектор для целеуказания будущего он всегда един. Ты ж не будешь призывать общество воровать и лизать жопу вождям, правда? (Правда, оно всегда как-то само Petrovich(177 знак., 25.05.2017 16:02, )
- Прямо теми же. Даже громкие уголовные дела были. Павлины там, брюлики в банке из под кофе. Смешно с точки зрения сегодняшнего дня, но было. Дело в том, что не важно кто чего хочет, или там говорит. =AlexD=(260 знак., 26.05.2017 08:05)
- Смешные вы. Когда вам тыкают бумагами, что такой-то и такой-то контрацептив незаконно обогатился там-то и там-то, вы говорите: "Где документы", хотя все предъявлено!!! Но вот надо объявить кого-то агентом Госдепа, уже не надо никаких документов! blackprapor(36 знак., 26.05.2017 08:41)
- А где бумаги о незаконном обогащении у навального? - ASDFS(26.05.2017 11:51)
- Он не чиновниг! БиллГейц пусть хоть унитаз из золота сделает к нему вопросов нет, налоги заплати и обогащайся. А вот главжелезнодорожник отвечай что за шубохранилиша, главзащитник наш отвечай как у дочки образовался дворец-пагода - Petrovich(26.05.2017 12:22, )
- Я не про обогащение Навального, я про документы на незаконное обогащение чиновников у Навального. - ASDFS(26.05.2017 13:05)
- А кто будет расследовать и добывать документы? Для чего прокуроры да следователи? Рашкин (депутут ГД!) написал запрос чтоб назначили расследование - и что? СКР в ГП, ГП - этот запрос не к нам вернули в СКР :) - Petrovich(26.05.2017 13:16, )
- Я тоже могу тыкнуть в тебя пальцем и заорать что ты вор. Но, заметь, заявление от меня в ментовку не примут если я обосную это мнение только твоим знакомством с удачливым бизнесменом. - ASDFS(26.05.2017 13:30)
- Кричать ты не будешь. Ты подашь заяву Куда Следует: Петрович сукин кот работает простым полицейским, но имеет трехэтажную дачу и три джипа на семью. И не ты, заметь, будешь собирать на меня документы, делать ультрафиолетовые надписи на взятке, Petrovich(144 знак., 26.05.2017 13:37, )
- Не путай, Навальный сказал именно то что я сказал выше: Медведев виновен в коррупции потому что знаком с успешным бизнесменом. Все, иных доказательств у Навального нет, вообще. - ASDFS(26.05.2017 13:43)
- Кричать ты не будешь. Ты подашь заяву Куда Следует: Петрович сукин кот работает простым полицейским, но имеет трехэтажную дачу и три джипа на семью. И не ты, заметь, будешь собирать на меня документы, делать ультрафиолетовые надписи на взятке, Petrovich(144 знак., 26.05.2017 13:37,
- Я тоже могу тыкнуть в тебя пальцем и заорать что ты вор. Но, заметь, заявление от меня в ментовку не примут если я обосную это мнение только твоим знакомством с удачливым бизнесменом. - ASDFS(26.05.2017 13:30)
- А кто будет расследовать и добывать документы? Для чего прокуроры да следователи? Рашкин (депутут ГД!) написал запрос чтоб назначили расследование - и что? СКР в ГП, ГП - этот запрос не к нам вернули в СКР :) - Petrovich(26.05.2017 13:16,
- Я не про обогащение Навального, я про документы на незаконное обогащение чиновников у Навального. - ASDFS(26.05.2017 13:05)
- Он не чиновниг! БиллГейц пусть хоть унитаз из золота сделает к нему вопросов нет, налоги заплати и обогащайся. А вот главжелезнодорожник отвечай что за шубохранилиша, главзащитник наш отвечай как у дочки образовался дворец-пагода - Petrovich(26.05.2017 12:22,
- Да! - Petrovich(26.05.2017 10:31, )
- Смешные вы. Сначала тыкаете в "друзей медведева", считая это 100% коррупцией, а когда показываешь кто "друзья Навального", так сразу визг "покажите документы". - =AlexD=(26.05.2017 10:06)
- А где бумаги о незаконном обогащении у навального? - ASDFS(26.05.2017 11:51)
- Смешные вы. Когда вам тыкают бумагами, что такой-то и такой-то контрацептив незаконно обогатился там-то и там-то, вы говорите: "Где документы", хотя все предъявлено!!! Но вот надо объявить кого-то агентом Госдепа, уже не надо никаких документов! blackprapor(36 знак., 26.05.2017 08:41)
- А там есть статья, в которой "чтобы всем хорошо и сразу, а плохого нам не надо"? Вот я с ней солидарен. Давайте лучше её примем. - SciFi(25.05.2017 17:31)
- Прямо теми же. Даже громкие уголовные дела были. Павлины там, брюлики в банке из под кофе. Смешно с точки зрения сегодняшнего дня, но было. Дело в том, что не важно кто чего хочет, или там говорит. =AlexD=(260 знак., 26.05.2017 08:05)
- Ой ли? Прям теми же? И про статью 20 Конвенции ООН? Признайтесь, что немного другими :) А вектор для целеуказания будущего он всегда един. Ты ж не будешь призывать общество воровать и лизать жопу вождям, правда? (Правда, оно всегда как-то само Petrovich(177 знак., 25.05.2017 16:02,
- Как это "будут"? Это же самый важный пункт! :-))) - SciFi(25.05.2017 15:36)
- Ты так беспокоишься, как будто входишь в эти 86% :) - Petrovich(25.05.2017 16:22, )
- Ты так беспокоишься, как будто входишь в эти 86% :) - Petrovich(25.05.2017 16:22,
- пока в России нет экономически независимых граждан - не будет ничего из вами изложенного. - Лагунов(25.05.2017 17:37)