-
- Создатель интернета назвал главные опасности Сети -> - Evgeny_CD(13.03.2019 00:00, ссылка)
- Тим Беренс Ли никакого отношения к "созданию интернета" не имеет. Мы здесь не настолько молоды, чтоб не понимать. Интернет создавался минобороны США. - fk0(13.03.2019 01:50)
- Интернет создавался в университетах, по заказу мин.обороны. - =AlexD=(13.03.2019 06:53)
- Спасибо, Кэп. А то мы могли подумать, что полковники по вечерам в Пятиугольном здании радиолюбительствовали. - Крок(13.03.2019 10:41)
- Верх глупости думать, что у минобороны нет своих программистов. Как и других гражданских специалистов. Да, они сотрудничают с университетами, оутсорсят коммерческим компаниям. Но не всё можно поручить/отдать на сторону. =AlexD=(51 знак., 13.03.2019 12:19)
- Нет. Верх глупости - приписывать собеседнику невысказанные им тезисы. - Крок(13.03.2019 13:31)
- Верх глупости думать, что у минобороны нет своих программистов. Как и других гражданских специалистов. Да, они сотрудничают с университетами, оутсорсят коммерческим компаниям. Но не всё можно поручить/отдать на сторону. =AlexD=(51 знак., 13.03.2019 12:19)
- Спасибо, Кэп. А то мы могли подумать, что полковники по вечерам в Пятиугольном здании радиолюбительствовали. - Крок(13.03.2019 10:41)
- Интернет создавался в университетах, по заказу мин.обороны. - =AlexD=(13.03.2019 06:53)
- Тим Беренс Ли никакого отношения к "созданию интернета" не имеет. Мы здесь не настолько молоды, чтоб не понимать. Интернет создавался минобороны США. - fk0(13.03.2019 01:50)
- Ты тоже записался в кремлевские тролли? Как низко ты пал. Я бы на твоем месте задумался, что твои заявления в принципе публичны и твой никнейм здесь ни разу не анонимен. Мне же очевидно, что ни с какими интернетами (какие ваши доказательства?) fk0(468 знак., 12.03.2019 09:38)
- Ты неправ. Только что залил новую прошивку на контроллер небольшой котельной. Но я - с добрыми намерениями. А вирус stuxnet загружал прошивки в контроллеры иранских центрифуг. При этом без лично виновных. Скрипач(381 знак., 12.03.2019 09:44 - 16:17)
- Какая связь между флешкой и интернетом? Ты ходил на митинг Навального -- из-за тебя в Венесуэле нет света. Логично? fk0(1663 знак., 12.03.2019 10:09)
- В кои то веки согласен) ant333(284 знак., 13.03.2019 06:20, ссылка)
- Эээ. Такое ощущение, что ты ни разу не прошивал, скажем фотоаппарат, с флэшки. Звероящер(419 знак., 13.03.2019 05:48)
- Корпуса для Тополей вроде из углепластика наматывают, не? Широкопрофильное предприятие. - Крок(13.03.2019 11:39)
- Лайфхак. Берете с собой два телефона, один сдаете. Я так никогда не делал. - s_h_e(13.03.2019 08:05)
- Бля. Сдался на втором предложении. Не-хо-чу. Продолжайте верить в эффективность взрывчатки. - Скрипач(12.03.2019 16:03)
- Тут такое дело - ты с Украины, как и я. В других странах может быть и по другому сделано, например, как кажется fk0. Но я только слышал о том, что есть предприятия, на которых хоть как-то контролируют доступ к оборудованию. Но с чего fk0 взял, что symbions(78 знак., 13.03.2019 10:59)
- У меня широкий кругозор. Кроме РФ и UA знаю как сделано в Польше, Германии, Иране, Сирии и еще кое-где. Скрипач(622 знак., 13.03.2019 11:20 - 11:27)
- Тут такое дело - ты с Украины, как и я. В других странах может быть и по другому сделано, например, как кажется fk0. Но я только слышал о том, что есть предприятия, на которых хоть как-то контролируют доступ к оборудованию. Но с чего fk0 взял, что symbions(78 знак., 13.03.2019 10:59)
- Персидские центрифуги смотрят на тебя с нескрываемым восторгом! А давай везде понатыкаем Первых отделов, чтоб и посрать без паспорта было нельзя. - Крок(12.03.2019 10:50)
- Правильно воткнутая флешка снижает тягу к "посрать" до конца рабочего дня. - Evgeny_CD(12.03.2019 23:19)
- Мисье знает толк... - Boвa(13.03.2019 13:03)
- Этих отделов и так хватает. Импотенция в том, что поскольку по их правилам нормально работать нельзя, у всех есть лазейки постоянно используемые или припасенные на случай авралов. Шпионам и диверсантам раздолье. - s_h_e(12.03.2019 11:01)
- Правильно воткнутая флешка снижает тягу к "посрать" до конца рабочего дня. - Evgeny_CD(12.03.2019 23:19)
- Ещё третий вариант есть. При определённой последовательности включения - выключения в распределительных сетях запросто можно вывести из строя и даже сжечь несколько трансформаторов и контакторов перегрузкой. - De_User(12.03.2019 10:01)
- Какая связь между флешкой и интернетом? Ты ходил на митинг Навального -- из-за тебя в Венесуэле нет света. Логично? fk0(1663 знак., 12.03.2019 10:09)
- Ты бондианы пересмотрел явно. - =AlexD=(12.03.2019 10:04)
- А ты перечитал желтой прессы и американских фильмов про хакеров, если считаешь, что нажатием кнопки в США можно вызвать многодневный перебой в электроснабжении (явно вызванный необходимостью ремонта оборудования, явно не сломанного подачей fk0(10 знак., 12.03.2019 10:11)
- Не одной кнопкой, но можно. Я на прошлой работе имел отношение к АСУ ТП большой энергетики (торговая марка КВИНТ). Вот пример. Evgeny_CD(1304 знак., 12.03.2019 23:15, ссылка)
- Просто - положить часть ПЛК - уже остановка станции. Скрипач(216 знак., 13.03.2019 08:55)
- Не пуганные идиоты. Операторы, имеющие доступ к USB и ОС ушатывают АРМ самостоятельно. AlexG_(51 знак., 13.03.2019 00:11, )
- И как, везде в большой энергетике операторы решают, отключать USB или нет? - s_h_e(12.03.2019 23:25)
- Ну если турбину раскрутить, чтобы лопатки разрушились _nn(37 знак., 12.03.2019 10:14, )
- Я думаю в любой более менее сложной системе, тем более там где оперируют большими энергиями, способными вызвать физически значимые разрушения, полно средств автоматической защиты минимизирующих ущерб в подобных случаях. И чтоб вывести из строя fk0(373 знак., 12.03.2019 10:24)
- Была история с паровой турбиной на одной ТЭЦ. Турбинка там маленькая Т-100/120 кажись, в блоке с генератором на 100МВт. Так воот. Произошла авария, внезапный сброс нагрузки в генераторе, если я помню правильно, там возбуждение пропало и турбина Звероящер(334 знак., 13.03.2019 05:38)
- Слова "маленькая" и "100МВт" в одном предложении выглядят непривычно) - ant333(13.03.2019 05:47)
- С турбинами всё не просто _nn(138 знак., 12.03.2019 10:32, )
- Была история с паровой турбиной на одной ТЭЦ. Турбинка там маленькая Т-100/120 кажись, в блоке с генератором на 100МВт. Так воот. Произошла авария, внезапный сброс нагрузки в генераторе, если я помню правильно, там возбуждение пропало и турбина Звероящер(334 знак., 13.03.2019 05:38)
- Я думаю в любой более менее сложной системе, тем более там где оперируют большими энергиями, способными вызвать физически значимые разрушения, полно средств автоматической защиты минимизирующих ущерб в подобных случаях. И чтоб вывести из строя fk0(373 знак., 12.03.2019 10:24)
- Не одной кнопкой, но можно. Я на прошлой работе имел отношение к АСУ ТП большой энергетики (торговая марка КВИНТ). Вот пример. Evgeny_CD(1304 знак., 12.03.2019 23:15, ссылка)
- А ты перечитал желтой прессы и американских фильмов про хакеров, если считаешь, что нажатием кнопки в США можно вызвать многодневный перебой в электроснабжении (явно вызванный необходимостью ремонта оборудования, явно не сломанного подачей fk0(10 знак., 12.03.2019 10:11)
- Ты неправ. Только что залил новую прошивку на контроллер небольшой котельной. Но я - с добрыми намерениями. А вирус stuxnet загружал прошивки в контроллеры иранских центрифуг. При этом без лично виновных. Скрипач(381 знак., 12.03.2019 09:44 - 16:17)
- Не расстраивайтесь так, товарищ. Митинг "про интернет" организовал гражданин Провальный, у него нынче сторонников мало. Самые дальновидные его покинули еще в 2016 году. =L.A.=(2612 знак., 12.03.2019 09:17)
- Это начинает напоминать русских хакеров, если митинг, то это тот, кого называть нельзя _nn(84 знак., 12.03.2019 09:21, )
- Почему бы для критической инфраструктуры не запилить свой отдельный чебурнет? Это было бы сильно лучше с т.з. безопасности. s_h_e(152 знак., 12.03.2019 07:27 - 07:31)
- Вообще-то интернет как сеть -- не существует. Начать нужно с этого. Интернет -- это объединение разных сетей. И каждой одной из них никто не запрещает работать независимо от остальных. Равно как и отдельным группам сетей. Для этого ARPANET в США и fk0(139 знак., 12.03.2019 09:47)
- Под интернетом нынче понимают вэб, а вэб зависим от резолвинга. Впрочем ip адреса тоже выделяются централизованно. - =AlexD=(12.03.2019 09:56)
- В РФ существует своё подмножество корневых серверов. Достаточно, чтоб знание о нём доходило до конечного пользователя (для совсем конечного -- в виде DNS-сервера провайдера умеющего их использовать). Есть ещё маршрутизация (BGP и т.п.), но это fk0(374 знак., 12.03.2019 10:19)
- Первые пакеты после включения дешёвенькая IP-камера отпряавляет в родной Hikvision. Что дальше - не знаю, ибо сетка была из двух устройств ) - maik-vs(13.03.2019 12:13)
- Единственный способ обезопасить рунет - это глобальный кэш с историей, типа гугловского, с автоматической переадресацией в аварийных ситуациях. - =AlexD=(12.03.2019 12:35)
- Стратегически мыслите. За 20 ярдов будет победа, но неполная. Впереди ещё годы борьбы. - s_h_e(12.03.2019 12:53)
- Ну я самые простые зависимости описал. Куча сайтов, к примеру, перестанет работать из-за блокировки доступа к некоторым библиотечным js. Да много всяких зависимостей. Это надо действительно на недельку внешний инет отрубить, что-бы понятна стала =AlexD=(88 знак., 12.03.2019 12:33)
- В РФ существует своё подмножество корневых серверов. Достаточно, чтоб знание о нём доходило до конечного пользователя (для совсем конечного -- в виде DNS-сервера провайдера умеющего их использовать). Есть ещё маршрутизация (BGP и т.п.), но это fk0(374 знак., 12.03.2019 10:19)
- Под интернетом нынче понимают вэб, а вэб зависим от резолвинга. Впрочем ip адреса тоже выделяются централизованно. - =AlexD=(12.03.2019 09:56)
- это называется внутренняя локальная сеть. У нас в телеграфе кроме общего интернета есть корпоративная Ростелекома. Но кроме нее есть внутри телеграфной станции своя сеть. Но даже внутри нее есть ДОС-овская IPX-Нетваре (для связи модулей между Лагунов(128 знак., 12.03.2019 09:01)
- А ещё каналы связи ограничены, никто не будет выделять для небольшой сети отдельное волокно, так что сети изолированы логически, но не электрически. Дальше можно не объяснять. =AlexD=(248 знак., 12.03.2019 08:20)
- Чубайсовские последыши в РАО видать уже забыли про обрушение системы энергоснабжения незалежной (полтора-два года назад, ЕМНИП). Надеюсь на цифровой подстанции останется хоть пара электриков с рациями и "медным" телефоном. - Точка опоры(12.03.2019 10:37)
- С РАО все более-менее понятно, у них прямо на сайте устойчивое развитие, экология, все дела. Цифровая подстанция, наверно, и данные отправляет прямо в сименс или куда-то рядом. Но РКН такие вещи вряд ли заинтересуют. - s_h_e(12.03.2019 08:35)
- Всё это мышиная возня, чипы маршрутизаторов делают только за бугром, и там стопудоф есть бекдоры под видом инженерно-отладочных функций, так что любая сеть любой страны для АНБ 100% прозрачна. Не удивлюсь если и сетевая карта обычного компа даст =AlexD=(122 знак., 12.03.2019 08:00)
- именно так, потому в ответственных местах оно никогда физически и не подключается к стандартным сетям. - Лагунов(12.03.2019 09:03)
- Никогда - это слишком категоричное утверждение. В пределах здания - возможно, и то не уследишь, какой-нибудь админ вполне может полениться тащить лишний кабель. - =AlexD=(12.03.2019 09:07)
- не буду вещать за всех. Я привел пример устройства телеграфной станции. Все ее уровни вложения сетей, начиная с интернета. Кстати, в свое время был удивлен связи между телексной станцией и непосредственно телеграфным узлом через телеграфные Лагунов(181 знак., 12.03.2019 16:37)
- У тебя воспоминания 15летней давности, уверен что всё уже не переделали? - =AlexD=(13.03.2019 06:27)
- не буду вещать за всех. Я привел пример устройства телеграфной станции. Все ее уровни вложения сетей, начиная с интернета. Кстати, в свое время был удивлен связи между телексной станцией и непосредственно телеграфным узлом через телеграфные Лагунов(181 знак., 12.03.2019 16:37)
- Никогда - это слишком категоричное утверждение. В пределах здания - возможно, и то не уследишь, какой-нибудь админ вполне может полениться тащить лишний кабель. - =AlexD=(12.03.2019 09:07)
- именно так, потому в ответственных местах оно никогда физически и не подключается к стандартным сетям. - Лагунов(12.03.2019 09:03)
- И если суверенный интернет будет централизованным, его уязвимость возрастет в разы _nn(38 знак., 12.03.2019 07:47, )
- Вообще-то интернет как сеть -- не существует. Начать нужно с этого. Интернет -- это объединение разных сетей. И каждой одной из них никто не запрещает работать независимо от остальных. Равно как и отдельным группам сетей. Для этого ARPANET в США и fk0(139 знак., 12.03.2019 09:47)
- хакеры в в венесуэльской ГЭС=хакеры выборы США. Кто их видел и там и там? - Лагунов(12.03.2019 07:21)
- Во первых исполняемый код можно и изнутри страны отправить _nn(336 знак., 12.03.2019 07:01, )
- Зелакс -> Т8 --> смотрят на тебя как на говно. Они делают российское сетевое оборудование 25 лет. И еще пару сотен контор тоже. - Evgeny_CD(12.03.2019 23:34, ссылка, ссылка)
- Как-то разобрал VDSL-модем отечественного производства. Серый, металлический штампованный корпус, круглые светодиоды-индикаторы на передней панели. Всё на вид наше, советское. Nikolay_Po(371 знак., 13.03.2019 10:18)
- Конечно, и всё это сделано на российских комплектующих _nn(55 знак., 13.03.2019 07:25, )
- Зелакс -> Т8 --> смотрят на тебя как на говно. Они делают российское сетевое оборудование 25 лет. И еще пару сотен контор тоже. - Evgeny_CD(12.03.2019 23:34, ссылка, ссылка)
- По сравнению с Югославией "прогресс на лицо" -> ни одного томагавка не пострадало.... - Evgeny_CD(12.03.2019 02:41, ссылка)
- Создатель интернета назвал главные опасности Сети -> - Evgeny_CD(13.03.2019 00:00, ссылка)