- 
	
- от латыни я бы точно не отказался. Масса научной литературы веками
писалась на латыни. У меня речь именно ог культурном уровне. Есть
такое понятие. А в реальности меня выучили на ремесленника. - Лaгyнoв(29.10.2023 07:25)
			
- Да кто ж мешает выучить-то? У меня однокурсник на 4ом курсе начал,
через год после института уже писал и читал. Правда качество знаний
я оценить не мог и не могу, но его письма понимали и отвечали на
них. Про научную литературу древности - всё, что надо, уже
переведено и не один раз. Ну а научная статья о количестве ангелов
на кончике иглы - сомнительную ценность имеет.  symbions(88 знак., 29.10.2023 13:52)
					
- ->  Лaгyнoв(1 знак., 29.10.2023 15:36, ссылка)
							
- Там нет ни одного ответа на данные вопросы symbions(56 знак., 30.10.2023 02:08)
 
 - Всё уже было. Много раз. Возможно, письмена на латыни ценны тем,
что их не склонны перевирать так, как современные письмена. Но это
лишь гипотеза. - SciFi(29.10.2023 14:00)
							
- Толстой изучил древнегреческий, чтобы читать Библию в подлиннике.
Приблизительно так же и с латынью. - _volkanaft_(29.10.2023 14:18)
									
- Чтобы читать Библию в подлиннике купил её на греческом - ну вот все
у российских нтилигентов так. Б-г-г. - Boвa(29.10.2023 15:04)
											
- На каком языке писали Евангелисты - на том и купил! :-) _volkanaft_(71 знак., 29.10.2023 16:53)
 
 - Причем "подлинник", вангую, ему цыгане на ярмарке продали :)  Cкpипaч(74 знак., 29.10.2023 14:24)
											
- Пользовались спросом вна Украине Библии на древнегреческом? :-) - _volkanaft_(29.10.2023 14:43)
													
- Ради дорогого гостя, могли и на еврейский перевести! 8) - Cкpипaч(29.10.2023 14:53)
															
- Чего-то сразу не въехал! Вы полагаете, что Евангелия написаны на
еврейском языке!?  _volkanaft_(306 знак., 29.10.2023 17:49 - 17:54)
																	
- Но перевести-то, могли?! :)  Cкpипaч(233 знак., 29.10.2023 17:53)
																			
- Чего это "с их слов"? Кто такое сказал? - _volkanaft_(29.10.2023 17:57)
																					
- Я не богослов. Таков канон. С учетом того, что часть из них
вообще-то были неграмотны, вполне естественная ситуация.  Cкpипaч(270 знак., 29.10.2023 18:06)
																							
- Ну Матфей точно грамотный! Иначе как налоги взимал? :-)  _volkanaft_(28 знак., 29.10.2023 18:08)
																									
- Мой батюшка сейчас в Киеве :) Есть сайт Московского патриархата,
там можно найти какой вам храм удобен по транспорту, съездить на
проповедь и после нее пообщаться с батюшкой. - Cкpипaч(29.10.2023 18:10)
																											
- С какой целью? - _volkanaft_(29.10.2023 18:13)
																													
- Ты попросил ссылку на канон - я дал. - Cкpипaч(29.10.2023 18:17)
 
 
 - С какой целью? - _volkanaft_(29.10.2023 18:13)
																													
 
 - Мой батюшка сейчас в Киеве :) Есть сайт Московского патриархата,
там можно найти какой вам храм удобен по транспорту, съездить на
проповедь и после нее пообщаться с батюшкой. - Cкpипaч(29.10.2023 18:10)
																											
 
 - Ну Матфей точно грамотный! Иначе как налоги взимал? :-)  _volkanaft_(28 знак., 29.10.2023 18:08)
																									
 
 - Я не богослов. Таков канон. С учетом того, что часть из них
вообще-то были неграмотны, вполне естественная ситуация.  Cкpипaч(270 знак., 29.10.2023 18:06)
																							
 
 - Чего это "с их слов"? Кто такое сказал? - _volkanaft_(29.10.2023 17:57)
																					
 
 - Но перевести-то, могли?! :)  Cкpипaч(233 знак., 29.10.2023 17:53)
																			
 - Вот разбор Толстым текстов Евангелий -  _volkanaft_(67 знак., 29.10.2023 14:58, ссылка)
																	
- Зачем? Есть еще неканонические Евангелия, есть апокрифы, про них
нтилигент Толстой ничего и не знал. - Boвa(29.10.2023 15:06)
																			
- Про Кумранские рукописи точно не знал! :-)  _volkanaft_(104 знак., 29.10.2023 15:38)
																					
- Это да, но труъ нтилигенту раньше хватало чтения мурзилок, а теперь
даже этого не нужно - достаточно посмотреть видосики на ютупчике от
очередного властителя дум. - Boвa(29.10.2023 15:49)
																							
- Кумранские к христианству не имеют никакого отношения. - Cкpипaч(29.10.2023 15:49)
																									
- Харэ демонстрировать безграмотность! :-)  _volkanaft_(47 знак., 29.10.2023 16:48)
																											
- Никейским собором одобрены? Нет. - Cкpипaч(29.10.2023 16:54)
																													
- А как Никейский собор мог их одобрить/неодобрить? :-)  _volkanaft_(179 знак., 29.10.2023 17:37)
																															
- Назовите, какой собор одобрил (пожимает плечами) - Cкpипaч(29.10.2023 17:50)
																																	
- Со времен нахождения рукописей не было соборов!  _volkanaft_(80 знак., 29.10.2023 18:04)
																																			
- И? На что это влияет, в смысле богословской картины? Два варианта.  Cкpипaч(242 знак., 29.10.2023 18:08)
																																					
- В части Ветхого Завета кумранские рукописи целиком принадлежат
каноническому христианству.  _volkanaft_(144 знак., 29.10.2023 18:12)
																																							
- Повторюсь, я не богослов. Периодически в сети пиарят какие-то
манускрипты, не входящие в канон. Якобы, "позволяющие иначе
взглянуть". Как верующий, сообщаю: "Нахуй это вот туда", трактовки
и "прочтения" рассматривают вселенские соборы. Собор не
рассматривал - значит просто некие светские тексты. Возможно,
философские. Но не более. - Cкpипaч(29.10.2023 18:18)
																																									
- Укажите место где я призывал взглянуть "по иному"? Не надо вести
полемику с воображаемым собеседником!  _volkanaft_(116 знак., 29.10.2023 18:29)
																																											
- Они не все тождественны, если верить археологам. Для меня, когда говорят
"кумранские тексты", предполагается что имеют в виду не еще
сколько-то-там-еще экземпляров Торы, а именно то новое, чего мир до
этого не видел.  Cкpипaч(72 знак., 29.10.2023 18:46)
																																													
- Вообще-то это самый древний, из известных, списков Ветхого Завета! А не "ещё один"! :-) _volkanaft_(876 знак., 29.10.2023 22:11)
 
 
 - Они не все тождественны, если верить археологам. Для меня, когда говорят
"кумранские тексты", предполагается что имеют в виду не еще
сколько-то-там-еще экземпляров Торы, а именно то новое, чего мир до
этого не видел.  Cкpипaч(72 знак., 29.10.2023 18:46)
																																													
 
 - Укажите место где я призывал взглянуть "по иному"? Не надо вести
полемику с воображаемым собеседником!  _volkanaft_(116 знак., 29.10.2023 18:29)
																																											
 
 - Повторюсь, я не богослов. Периодически в сети пиарят какие-то
манускрипты, не входящие в канон. Якобы, "позволяющие иначе
взглянуть". Как верующий, сообщаю: "Нахуй это вот туда", трактовки
и "прочтения" рассматривают вселенские соборы. Собор не
рассматривал - значит просто некие светские тексты. Возможно,
философские. Но не более. - Cкpипaч(29.10.2023 18:18)
																																									
 
 - В части Ветхого Завета кумранские рукописи целиком принадлежат
каноническому христианству.  _volkanaft_(144 знак., 29.10.2023 18:12)
																																							
 
 - И? На что это влияет, в смысле богословской картины? Два варианта.  Cкpипaч(242 знак., 29.10.2023 18:08)
																																					
 
 - Со времен нахождения рукописей не было соборов!  _volkanaft_(80 знак., 29.10.2023 18:04)
																																			
 
 - Назовите, какой собор одобрил (пожимает плечами) - Cкpипaч(29.10.2023 17:50)
																																	
 
 - А как Никейский собор мог их одобрить/неодобрить? :-)  _volkanaft_(179 знак., 29.10.2023 17:37)
																															
 
 - Никейским собором одобрены? Нет. - Cкpипaч(29.10.2023 16:54)
																													
 
 - Харэ демонстрировать безграмотность! :-)  _volkanaft_(47 знак., 29.10.2023 16:48)
																											
 
 - Кумранские к христианству не имеют никакого отношения. - Cкpипaч(29.10.2023 15:49)
																									
 
 - Это да, но труъ нтилигенту раньше хватало чтения мурзилок, а теперь
даже этого не нужно - достаточно посмотреть видосики на ютупчике от
очередного властителя дум. - Boвa(29.10.2023 15:49)
																							
 
 - Про Кумранские рукописи точно не знал! :-)  _volkanaft_(104 знак., 29.10.2023 15:38)
																					
 - Как получу дворянский титул и усадьбу с крепостными, сразу займусь
:) - Cкpипaч(29.10.2023 15:00)
																			
- Ждем с нетерпением! :-) _volkanaft_(472 знак., 29.10.2023 16:32, ссылка)
 
 
 - Зачем? Есть еще неканонические Евангелия, есть апокрифы, про них
нтилигент Толстой ничего и не знал. - Boвa(29.10.2023 15:06)
																			
 
 - Чего-то сразу не въехал! Вы полагаете, что Евангелия написаны на
еврейском языке!?  _volkanaft_(306 знак., 29.10.2023 17:49 - 17:54)
																	
 
 - Ради дорогого гостя, могли и на еврейский перевести! 8) - Cкpипaч(29.10.2023 14:53)
															
 
 - Пользовались спросом вна Украине Библии на древнегреческом? :-) - _volkanaft_(29.10.2023 14:43)
													
 
 - Чтобы читать Библию в подлиннике купил её на греческом - ну вот все
у российских нтилигентов так. Б-г-г. - Boвa(29.10.2023 15:04)
											
 
 - Толстой изучил древнегреческий, чтобы читать Библию в подлиннике.
Приблизительно так же и с латынью. - _volkanaft_(29.10.2023 14:18)
									
 
 - ->  Лaгyнoв(1 знак., 29.10.2023 15:36, ссылка)
							
 - К латыни полагалась также энциклопедия "Мужчина и Женщина" о трехъ
томахъ, а также подшивка журнала Нива за 1891 год, чем обеспечить
советская промышленность каждого нтилигента никак не могла. ;-) - Boвa(29.10.2023 09:36)
					
- А Закон Божий с Катехизисом? - Этo_Я(29.10.2023 09:51)
							
- Библия в каждой нтилигенской семье скорее всего и так была, а с
теми томамэ была напряженка. - Boвa(29.10.2023 09:56)
									
- Наличие Библии не равно обязательному обучению. - Этo_Я(29.10.2023 09:57)
											
- Собственно не понял какая связь между языческой латынью и З-ном Б-жим. - Boвa(29.10.2023 14:53)
 
 
 - Наличие Библии не равно обязательному обучению. - Этo_Я(29.10.2023 09:57)
											
 
 - Библия в каждой нтилигенской семье скорее всего и так была, а с
теми томамэ была напряженка. - Boвa(29.10.2023 09:56)
									
 
 - А Закон Божий с Катехизисом? - Этo_Я(29.10.2023 09:51)
							
 - Хотите сказать что советская власть, школа и институт виноваты в
том, что не сделали Вас хорошо образованным, культурным и
нравственным человеком? :))) - ЫЫyкпy(29.10.2023 08:26)
					
- где я сказал про вину? Я мог вообще не учиться (как и многие
другие). Исходный тезис был ТОЛЬКО в том, что уровень образования
стал хуже. Я сначала говорил абстрактно, а потом привел
профессиональный разбор от человека, который в теме. Который сам
учился до 1917 и потом в 50-е года непосредственно работал в сфере
образования. - Лaгyнoв(29.10.2023 10:06)
							
- Я понял в чём его и ваша ошибка - вы сравниваете среднюю школу СССР
с гимназией РИ. А это не верно, надо сравнивать было школу со
специализацией (с уклоном) (только со специализаицией в плюс, а не
в минус - были и такие в СССР) с гимназией. Или, если среднюю СССР
- то и в РИ брать в учёт и прочие школы - церковноприходские,
например. После некоторых школ ученики (нормальные люди, не психи)
умели только своё имя прочитать, да и этот навык через время
забывали. - symbions(29.10.2023 13:58)
									
- еще раз весьма советую почитать по моей ссылке А.А. Любищева. Он
доходчиво излагает. Кстати, он в 1916 закончил не гимназию, а
реальное училище. Не со мной надо спорить - Лaгyнoв(29.10.2023 15:35)
											
- А Вы сами читали? symbions(429 знак., 30.10.2023 02:06)
 
 
 - еще раз весьма советую почитать по моей ссылке А.А. Любищева. Он
доходчиво излагает. Кстати, он в 1916 закончил не гимназию, а
реальное училище. Не со мной надо спорить - Лaгyнoв(29.10.2023 15:35)
											
 
 - Я понял в чём его и ваша ошибка - вы сравниваете среднюю школу СССР
с гимназией РИ. А это не верно, надо сравнивать было школу со
специализацией (с уклоном) (только со специализаицией в плюс, а не
в минус - были и такие в СССР) с гимназией. Или, если среднюю СССР
- то и в РИ брать в учёт и прочие школы - церковноприходские,
например. После некоторых школ ученики (нормальные люди, не психи)
умели только своё имя прочитать, да и этот навык через время
забывали. - symbions(29.10.2023 13:58)
									
 - Можно вывезти Лагунова из деревни, но нельзя вывести деревню из
него... :-( - Toчкa oпopы(29.10.2023 09:53)
							
- ЕСЛИ БЫ всё дело только во мне лично.... - Лaгyнoв(29.10.2023 10:07)
									
- Поверь, дело только в тебе лично. - carlosh(29.10.2023 17:08)
 
 
 - ЕСЛИ БЫ всё дело только во мне лично.... - Лaгyнoв(29.10.2023 10:07)
									
 
 - где я сказал про вину? Я мог вообще не учиться (как и многие
другие). Исходный тезис был ТОЛЬКО в том, что уровень образования
стал хуже. Я сначала говорил абстрактно, а потом привел
профессиональный разбор от человека, который в теме. Который сам
учился до 1917 и потом в 50-е года непосредственно работал в сфере
образования. - Лaгyнoв(29.10.2023 10:06)
							
 
 - Да кто ж мешает выучить-то? У меня однокурсник на 4ом курсе начал,
через год после института уже писал и читал. Правда качество знаний
я оценить не мог и не могу, но его письма понимали и отвечали на
них. Про научную литературу древности - всё, что надо, уже
переведено и не один раз. Ну а научная статья о количестве ангелов
на кончике иглы - сомнительную ценность имеет.  symbions(88 знак., 29.10.2023 13:52)
					
 
 - от латыни я бы точно не отказался. Масса научной литературы веками
писалась на латыни. У меня речь именно ог культурном уровне. Есть
такое понятие. А в реальности меня выучили на ремесленника. - Лaгyнoв(29.10.2023 07:25)