jlm (27.09.2024 17:48, просмотров: 16147)-
- Как раз для питания подземных бункеров "правильных пацанов". Чтобы
пересидеть "активную фазу" и последующие годы "Безумного Макса". Но
вот если произойдёт "Водный мир" - то может и не помочь :-) - _LightElf(28.09.2024 00:38,
)
- В Давосе намекнули, с кого и как начнут сокращать население
планеты. =L.A.=(1 знак., 01.10.2024 11:27, ссылка)
- причем, если в 2022 году собирались "сократить" в 2 раза, то в 2024
году - уже в 8 раз. - =L.A.=(01.10.2024 13:46)
- Скрижалям Джорджии полвека. Там вполне конкретная циферка. - ASDFS(01.10.2024 18:39)
- по Ефремову: "Высшая мудрость - уйти в смерть полным здоровья и сил, избегнув печалей старости и неизбежных страданий опыта жизни... =L.A.=(1012 знак., 01.10.2024 13:51)
- Заговор раскрыт! SciFi(1 знак., 01.10.2024 11:32, картинка)
- Америка захватывает ресурсы и более нищих стран, что тебя смешит? С
миру по нитке олигарху рубашка от Версаче. - Codavr(01.10.2024 11:39)
- Даю на водку: эта картинка не про Америку. - SciFi(01.10.2024 11:40)
- Эта картинка про тех на кого Америка наехала. ASDFS(94 знак., 01.10.2024 12:34)
- Старый алкаш пал в неравной борьбе с американским империализьмом
:-) - SciFi(01.10.2024 12:43)
- Ты не устал обличать в пользу американского империализьма? - Codavr(01.10.2024 13:08)
- Напомню что советский массовый алкоголизм как раз следствие ВОВ и
Холодной. ASDFS(70 знак., 01.10.2024 12:54)
- На протяжении всего XX столетия наблюдалась устойчивая тенденция к увеличению числа людей, болеющих алкоголизмом. Например, средневзвешенный ежегодный показатель распространения алкоголизма в 15 экономически развитых странах составлял 0,3 на 1000 населения в 1900—1929 годах, 12,3 — в 1956—1975 годах; только с 1930 по 1965 годы число больных алкоголизмом увеличилось более чем в 50 раз. Codavr(391 знак., 01.10.2024 14:44)
- Слецтвие некомпетентности "экономического блока" в СССР. Слецтвие идеологических установок. Слецтвие нежизнеспособности выбранной реализации. - mse homjak(01.10.2024 13:53)
- У него рядом с хибарой стартовый комплекс ядрён-батона! _volkanaft_(58 знак., 01.10.2024 12:53)
- Старый алкаш пал в неравной борьбе с американским империализьмом
:-) - SciFi(01.10.2024 12:43)
- С позиции Сороса ты ничем не отличаешься от персонажей на картинке. - Codavr(01.10.2024 11:44)
- автор-юморист картинки - долбоёб - POV(01.10.2024 11:42)
- Эта картинка про тех на кого Америка наехала. ASDFS(94 знак., 01.10.2024 12:34)
- Даю на водку: эта картинка не про Америку. - SciFi(01.10.2024 11:40)
- Америка захватывает ресурсы и более нищих стран, что тебя смешит? С
миру по нитке олигарху рубашка от Версаче. - Codavr(01.10.2024 11:39)
- причем, если в 2022 году собирались "сократить" в 2 раза, то в 2024
году - уже в 8 раз. - =L.A.=(01.10.2024 13:46)
- Тот, кто мечтает пересидеть в бункере, не догоняет, что главным
будет не он, а начальник
концлагеряохраны. Винтовка рождает власть. А не бабло. Во время "безумного Макса", валютой будут тушонка и патроны, а не баксы или голда. - mse homjak(28.09.2024 09:44)- Не принципиально. Я о назначении девайса. - _LightElf(28.09.2024 15:30, )
- ХЗ. Там автономности, лет на 5. - mse homjak(28.09.2024 15:38)
- Кстати да. Для фоллаута надо проектировать реакторы с автономностью лет 200. - ASDFS(28.09.2024 15:43)
- ХЗ. Там автономности, лет на 5. - mse homjak(28.09.2024 15:38)
- "В комнате сидели трое: князь, священник и богач. По середине стоял
обычный наемник. Каждый из троих приказал наёмнику убить остальных
двоих. Кто выживет, а кто погибнет?" (с) Cкpипaч(109 знак., 28.09.2024 09:53)
- В бункере, замкнутый, оганиченный коллектив. Большей частью, из
незамутнённых гражданских. Начальник концлагеря, нанятое лицо,
ничем не обязанное нанимателю(особенно, в условиях Фолаута). По
крайней мере, он можэт так решить и кто ему помешает? А у товарища
Ленина была оргазмизаццыя, которая его выделила из своей среды и
наделила полномочиями управлять контингентом с винтовками. - mse homjak(28.09.2024 14:22)
- Начальник охраны не синоним начальник концлагеря. Кроме охраны есть
технари, кладовщики и много кто еще. Все они изначально признают
власть Хозяина, но не охранников. Cкpипaч(269 знак., 28.09.2024 15:01)
- И что они сделают? Несколько показательных
казней(кровь-кишки-разтридварасило) и возведение покорных технарей
в статус уважаемых. Всё. А бывшие наниматели и их мишпуха
переводятся в статус терпил. Баб забрать, мужиков, в расход. - mse homjak(28.09.2024 15:12)
- Хозяин набирает секретный код и у борзого охранника взрывается
рация, чай в XXI веке живем. Биг-боссу сейчас не нужно быть первым
фехтовальщиком на селе, а если еще вспомнить семейку Медичи... Chip_n_Go_8(575 знак., 28.09.2024 21:30,
)
- Борзый охранник все эти штуки знает наизусть. Больше того, он ими и
заведует. В относительной безопасности можэт считать себя какой
владелец тоталитарной секты, который в составе "избранных" грузится
в бункер. И то, "совладельцы" могут с ним сделать чота нехорошее. - mse homjak(29.09.2024 00:41)
- Проектанты бункера, систем охраны, связи и т.п. должны сгинуть вне бункера. Сидящие в бункере это тупые эксплуатанты имеющие систему прав / кодов доступа к оборудованию & запчастям & документации начиная с рядового электората и по возрастающей до биг-босса. А вообще тема обсосана в разнообразной фантастике самого разного толка - зачастую выгоднее быть рыжим кардиналом... - Chip_n_Go_8(30.09.2024 14:47)
- Борзый охранник все эти штуки знает наизусть. Больше того, он ими и
заведует. В относительной безопасности можэт считать себя какой
владелец тоталитарной секты, который в составе "избранных" грузится
в бункер. И то, "совладельцы" могут с ним сделать чота нехорошее. - mse homjak(29.09.2024 00:41)
- Сценарий когда помощник начальника охраны пускает тому пулю в
затылок, видится мне равновероятным. - Cкpипaч(28.09.2024 15:14)
- Легко. И становится начальником сам. - mse homjak(28.09.2024 15:15)
- Остаться должен только один! :-) - _volkanaft_(28.09.2024 22:38)
- Легко. И становится начальником сам. - mse homjak(28.09.2024 15:15)
- Хозяин набирает секретный код и у борзого охранника взрывается
рация, чай в XXI веке живем. Биг-боссу сейчас не нужно быть первым
фехтовальщиком на селе, а если еще вспомнить семейку Медичи... Chip_n_Go_8(575 знак., 28.09.2024 21:30,
- И что они сделают? Несколько показательных
казней(кровь-кишки-разтридварасило) и возведение покорных технарей
в статус уважаемых. Всё. А бывшие наниматели и их мишпуха
переводятся в статус терпил. Баб забрать, мужиков, в расход. - mse homjak(28.09.2024 15:12)
- Начальник охраны не синоним начальник концлагеря. Кроме охраны есть
технари, кладовщики и много кто еще. Все они изначально признают
власть Хозяина, но не охранников. Cкpипaч(269 знак., 28.09.2024 15:01)
- В Цюрихе не бегал, в Шушенском - сколько угодно. - Kpoк(28.09.2024 12:50)
- наемник убъет всех и станет
князем, богачом и священникомбогатым святым князем - LordN(28.09.2024 10:46)- Почему все решили, что начальник охраны - это левый чувак с улицы
работающий только за деньги? Если князь не совсем обсос, то это
кто-то достаточно близкий к нему чел, которому он полностью
доверяет. И за которым присматривают ещё кое какие люди. Так что
смена власти произойдёт только если князь прям серьёзно ошибётся. - =AlexD=(30.09.2024 15:29)
- Ясен%, что такой человек, это многократно проверенный и не с улицы.
Но, с другой стороны, что удерживает такого чела, чтобы отрезать
голову облегарьху и панувать самому? Государство. Оно контролирует
чо-де-када. И если вдруг откуда-то возник % с горы, который пришол
в офис уважаемого человека и предъявил права на сейф, бар и
секретутку, то придут спецыальные люди и вывернут ему матку мехом
наружу. А в бункере всего этого нет. mse homjak(197 знак., 30.09.2024 17:12)
- А зачем? Хотел бы власти - собрал бы свою дружину и запанувал
князем. А так у него всё есть (жратва, бапки, бабы и своя доля
власти), а лезть в мутняк политики - это выбиваться из зоны
комфорта. Да и пацаны не поймут. Предателю нет доверия, а силовая
вертикаль строится не столько на деньгах, сколько на личной
преданности. Т.е. сначала пацаны должны обозлиться, сильно
обозлиться на князя, и только потом можно будет сказать им - со
мной во главе будет всё ровно. - =AlexD=(01.10.2024 09:43)
- Вы уходите от темы. Времена, когда можно было "собрать и панувать",
прошли больше тыщщи-полутора лет назад. С тех пор, всё поделено,
соцыальные лифты сломаны, за редким исключением. А мы говорим о
"щас". И некоем будуЮщем, когда государства, следящего за порядком,
не будет. И порядок будет устанавливаться по месту, в ручном
режиме. Вот тут возможно всякое. - mse homjak(01.10.2024 11:52)
- Ну если ты решил натянуть на современность, то нынче князей нет,
вместо них тот самый богач. И концепт нужно пересматривать. Но в
любом случае нач охраны - это не бедняк с рабочей окраины, это чел
из максимально близкой к голове социальной группы. Просто у него
другой специфический жизненный опыт. Особые навыки. И что он
получит, заместив главу? Только геморрой и косые взгляды технарей и
подчинённых. А так все ресурсы убежища и так в его полном доступе.
"Качать лодку" в =AlexD=(77 знак., 01.10.2024 13:57)
- Нет. Богач, не "князь". Князь, это полноправный правитель на некой
территории. Обладает всеми ветвями власти: расследует, судит и
карает. Персонифицированное государство. mse homjak(278 знак., 01.10.2024 14:06)
- Глава корпорации - и есть полноправный правитель территории. Начнём с того, что феодал - это глава хозяйственного субъекта, а не только рыцарские турниры. Как только из-под феодалов уплыла роль хозяйствующих субъектов их и вычистили как грязь из под ногтей. Далее роль феодалов перешла к капиталистам и пока у них и сохраняется. Именно они князья на своей территории. Все остальные формы правления - суть консенсные и коллегиальные. Когда мы говорим об убежище - то это либо =AlexD=(479 знак., 01.10.2024 14:18)
- Нет. Богач, не "князь". Князь, это полноправный правитель на некой
территории. Обладает всеми ветвями власти: расследует, судит и
карает. Персонифицированное государство. mse homjak(278 знак., 01.10.2024 14:06)
- Социальные лифты дымятся от работы. ASDFS(184 знак., 01.10.2024 12:38)
- Давайте не уходить от конкретики темы. Щас вы не сможете набрать
команду единомышленнников и стать князем. Т.е. правителем
государства. Существующие государства вас не поймут и унасекомят. А
когда государств в досягаемости не окажэтся, да, решительный
человек можэт стать полновластным правителем на некой территории.
Имана это и имел в виду. - mse homjak(01.10.2024 13:59)
- Сейчас князь не царь горы а глубоко зависимый наемный топменеджер
на подпевках ASDFS(247 знак., 01.10.2024 18:47)
- Да при чом здесь "сейчас"? Мы говорим о ситуации, когда власть
лежит на земле и её нужно просто поднять. mse homjak(304 знак., 01.10.2024 18:58)
- Когда власть на земле валялась? ASDFS(487 знак., 01.10.2024 19:07)
- Блин... Ну посмотрите, с чего всё началось? С акапопилипса и
облегарьха, решившего со своей мишпухой пересидеть его в комфортном
бомбоуёбище. mse homjak(274 знак., 01.10.2024 19:28)
- власть в бомбоуёбище держится на перспективах выйти из него ASDFS(78 знак., 01.10.2024 20:07)
- Какая власть в мире постапокалипсиса? В лучшем случае, будут сравнительно малочисленные банды. Но вооружэны будут серьёзно. Не факт, что бункерная команда будет иметь хоть какое преймущество. - mse homjak(02.10.2024 23:31)
- Структура бункера держится на том, что все трясутся - как бы чего не сломалось, фильтры воды, воздуха, реактор, оранжерея, холодильные агрегаты и система утилизации отходов. И с нервным содроганием следят за потреблением расходников. Тут нужно чем-то занять народ чтобы не свихнулись - вот главная проблема. И самая большая опасность - тёрки из-за баб. А не взаимоотношения головы с безпеком. - =AlexD=(02.10.2024 09:05)
- власть в бомбоуёбище держится на перспективах выйти из него ASDFS(78 знак., 01.10.2024 20:07)
- Блин... Ну посмотрите, с чего всё началось? С акапопилипса и
облегарьха, решившего со своей мишпухой пересидеть его в комфортном
бомбоуёбище. mse homjak(274 знак., 01.10.2024 19:28)
- Когда власть на земле валялась? ASDFS(487 знак., 01.10.2024 19:07)
- Да при чом здесь "сейчас"? Мы говорим о ситуации, когда власть
лежит на земле и её нужно просто поднять. mse homjak(304 знак., 01.10.2024 18:58)
- И что-бы все ползали у его ног а он на них плевал - удовольствие
получал. Кто в цари крайний? Нету никого? Значит я первым буду! - =AlexD=(01.10.2024 14:03)
- Имана так.Власть, ради власти, это очень сильный стимул для многих. - mse homjak(01.10.2024 14:08)
- Никаких проблем, создаёшь промышленную или финансовую империю и в
ней резвишься. Но чаще создают криминальные структуры. - =AlexD=(01.10.2024 14:22)
- Это не верховная власть. Придут спецыальные люди и вернут в
реальность. Максимально болезненным способом. - mse homjak(01.10.2024 14:49)
- А когда она была? И тогда были Бруты. - =AlexD=(01.10.2024 15:03)
- Неудачный пример. Убийство Цэзаря, это была публичная казнь
узурпатора(то, что он многим наступил на хвост по делу, это
другое). И Брут был, как сакральный символ потерпевшего от царской
власти, рода. Собсно, никто из убийц не имел возможности занять
место главного. А вот классический пример Пипена Короткого, да, в
тютельку. - mse homjak(01.10.2024 18:48)
- Скорее как исключение, подтверждающее правило. - =AlexD=(02.10.2024 08:57)
- Неудачный пример. Убийство Цэзаря, это была публичная казнь
узурпатора(то, что он многим наступил на хвост по делу, это
другое). И Брут был, как сакральный символ потерпевшего от царской
власти, рода. Собсно, никто из убийц не имел возможности занять
место главного. А вот классический пример Пипена Короткого, да, в
тютельку. - mse homjak(01.10.2024 18:48)
- А когда она была? И тогда были Бруты. - =AlexD=(01.10.2024 15:03)
- Это не верховная власть. Придут спецыальные люди и вернут в
реальность. Максимально болезненным способом. - mse homjak(01.10.2024 14:49)
- Никаких проблем, создаёшь промышленную или финансовую империю и в
ней резвишься. Но чаще создают криминальные структуры. - =AlexD=(01.10.2024 14:22)
- Имана так.Власть, ради власти, это очень сильный стимул для многих. - mse homjak(01.10.2024 14:08)
- Сейчас князь не царь горы а глубоко зависимый наемный топменеджер
на подпевках ASDFS(247 знак., 01.10.2024 18:47)
- Давайте не уходить от конкретики темы. Щас вы не сможете набрать
команду единомышленнников и стать князем. Т.е. правителем
государства. Существующие государства вас не поймут и унасекомят. А
когда государств в досягаемости не окажэтся, да, решительный
человек можэт стать полновластным правителем на некой территории.
Имана это и имел в виду. - mse homjak(01.10.2024 13:59)
- Ну если ты решил натянуть на современность, то нынче князей нет,
вместо них тот самый богач. И концепт нужно пересматривать. Но в
любом случае нач охраны - это не бедняк с рабочей окраины, это чел
из максимально близкой к голове социальной группы. Просто у него
другой специфический жизненный опыт. Особые навыки. И что он
получит, заместив главу? Только геморрой и косые взгляды технарей и
подчинённых. А так все ресурсы убежища и так в его полном доступе.
"Качать лодку" в =AlexD=(77 знак., 01.10.2024 13:57)
- Вы уходите от темы. Времена, когда можно было "собрать и панувать",
прошли больше тыщщи-полутора лет назад. С тех пор, всё поделено,
соцыальные лифты сломаны, за редким исключением. А мы говорим о
"щас". И некоем будуЮщем, когда государства, следящего за порядком,
не будет. И порядок будет устанавливаться по месту, в ручном
режиме. Вот тут возможно всякое. - mse homjak(01.10.2024 11:52)
- Хе-хе. Красиво изложено, но есть нюансы :-) - SciFi(30.09.2024 17:13)
- А зачем? Хотел бы власти - собрал бы свою дружину и запанувал
князем. А так у него всё есть (жратва, бапки, бабы и своя доля
власти), а лезть в мутняк политики - это выбиваться из зоны
комфорта. Да и пацаны не поймут. Предателю нет доверия, а силовая
вертикаль строится не столько на деньгах, сколько на личной
преданности. Т.е. сначала пацаны должны обозлиться, сильно
обозлиться на князя, и только потом можно будет сказать им - со
мной во главе будет всё ровно. - =AlexD=(01.10.2024 09:43)
- Ясен%, что такой человек, это многократно проверенный и не с улицы.
Но, с другой стороны, что удерживает такого чела, чтобы отрезать
голову облегарьху и панувать самому? Государство. Оно контролирует
чо-де-када. И если вдруг откуда-то возник % с горы, который пришол
в офис уважаемого человека и предъявил права на сейф, бар и
секретутку, то придут спецыальные люди и вывернут ему матку мехом
наружу. А в бункере всего этого нет. mse homjak(197 знак., 30.09.2024 17:12)
- Не станет. Я потом объясню почему. - Cкpипaч(28.09.2024 10:49)
- Давайте уже правильный ответ. ) Peter_M(123 знак., 28.09.2024 13:00)
- Настоящая власть принадлежит структурам. ASDFS(149 знак., 28.09.2024 13:15)
- Я бы сформулировал так: Инверсия термина "власть" есть "подчинение". Обычно, пирамида подчинения. Добровольного или нет - за скобки. Cкpипaч(44 знак., 28.09.2024 14:55)
- Нет. Главное, вопрос легитимности. Признают новое положэние дел
субъекты или нет. Если да, то всё норм. Если нет, то структура
распадётся. И функциональность, сразу под вопросом. - mse homjak(28.09.2024 14:34)
- Структуры и есть субъекты. ASDFS(152 знак., 28.09.2024 14:41)
- ну какие ещо субьекты? Речь о замкнутом пространстве. Вопрос
легитимности стоит только у начальника концлагеря среди
подчинённых. Всех остальных он можэт унасекомить силой доброго
слова и пистолета. Кто его сможэт раздавить? Хрантель ключей от
склада со жратвой? Облегарьх, который его нанял? И насчот
"рандомного", основатель династии Капетингов, Пипин, в своём роде,
тожэ был рандомным. Однакож... - mse homjak(28.09.2024 15:00)
- Коллектив, сколь мал бы он ни был, раздавит и переварит любого
супермена с пистолетом. ASDFS(229 знак., 28.09.2024 15:17)
- Охрана концлагеря, это и есть коллектив. С субординацией и всё
такое. На первое время легитимности хватит. Захват власти,
уничтожение лишних. А там, как кость ляжэт: резня до последнего или
устойчивая вертикаль. Но то, что наниматели пойдут под нож в первых
рядах, самое вероятное событие. - mse homjak(28.09.2024 15:42)
- В маленьких изолированных коллективах личные качества, по идее,
играют определяющую роль. А не должности, звания и права,
унаследованные от большого мира. ASDFS(128 знак., 28.09.2024 15:48)
- О чом и речь. Просто начальник охраны, это, как раз, наиболее
подходящая для предводителя должность, на первое время. Или
навсегда. Но то, что облегарьх будет там панувать, очень
маловероятно. - mse homjak(28.09.2024 15:51)
- Съедят в первую очередь! - _volkanaft_(28.09.2024 22:41)
- у Кира Булычева был рассказ на эту тему. "Последняя война" кажется. - POV(01.10.2024 12:45)
- Съедят в первую очередь! - _volkanaft_(28.09.2024 22:41)
- О чом и речь. Просто начальник охраны, это, как раз, наиболее
подходящая для предводителя должность, на первое время. Или
навсегда. Но то, что облегарьх будет там панувать, очень
маловероятно. - mse homjak(28.09.2024 15:51)
- В маленьких изолированных коллективах личные качества, по идее,
играют определяющую роль. А не должности, звания и права,
унаследованные от большого мира. ASDFS(128 знак., 28.09.2024 15:48)
- Охрана концлагеря, это и есть коллектив. С субординацией и всё
такое. На первое время легитимности хватит. Захват власти,
уничтожение лишних. А там, как кость ляжэт: резня до последнего или
устойчивая вертикаль. Но то, что наниматели пойдут под нож в первых
рядах, самое вероятное событие. - mse homjak(28.09.2024 15:42)
- Коллектив, сколь мал бы он ни был, раздавит и переварит любого
супермена с пистолетом. ASDFS(229 знак., 28.09.2024 15:17)
- ну какие ещо субьекты? Речь о замкнутом пространстве. Вопрос
легитимности стоит только у начальника концлагеря среди
подчинённых. Всех остальных он можэт унасекомить силой доброго
слова и пистолета. Кто его сможэт раздавить? Хрантель ключей от
склада со жратвой? Облегарьх, который его нанял? И насчот
"рандомного", основатель династии Капетингов, Пипин, в своём роде,
тожэ был рандомным. Однакож... - mse homjak(28.09.2024 15:00)
- Структуры и есть субъекты. ASDFS(152 знак., 28.09.2024 14:41)
- На выходе из здания его пристрелит его собственный командир. Cкpипaч(127 знак., 28.09.2024 13:10)
- Спасибо! Peter_M(1 знак., 28.09.2024 13:33, youtube)
- А если он пристрелит командира? - mse homjak(28.09.2024 13:19)
- Настоящая власть принадлежит структурам. ASDFS(149 знак., 28.09.2024 13:15)
- станет, примеров тому в истории много LordN(25 знак., 28.09.2024 10:55)
- Пример - мимо кассы. - Cкpипaч(28.09.2024 12:02)
- тебе виднее LordN(3 знак., 28.09.2024 12:25)
- Мне казалось что он уже по рождению был как минимум князем ASDFS(17 знак., 28.09.2024 11:39)
- он был сыном вожака небольшого племени. считай что большой семьи. - LordN(28.09.2024 12:24)
- Размер не имеет значения. Имеет значение принадлежность к касте и
роду. ASDFS(39 знак., 28.09.2024 13:29)
- в любой стае любых приматов любые дети это дети альфа самца. LordN(21 знак., 28.09.2024 14:38)
- Неужели все дети в РФ от Путина и Пригожина? ASDFS(137 знак., 28.09.2024 14:47)
- Вильгельм Завоеватель смотрит с удивлением.. - _LightElf(28.09.2024 15:29, )
- Исключения только подтверждают правило. - ASDFS(28.09.2024 15:34)
- Вильгельм Завоеватель смотрит с удивлением.. - _LightElf(28.09.2024 15:29,
- нет. в стае шимпанзе, например, семьи. Хотя альфа присуцтвует. - mse homjak(28.09.2024 14:40)
- Неужели все дети в РФ от Путина и Пригожина? ASDFS(137 знак., 28.09.2024 14:47)
- в любой стае любых приматов любые дети это дети альфа самца. LordN(21 знак., 28.09.2024 14:38)
- "Английский способ найма менеджеров" :) - Cкpипaч(28.09.2024 12:46)
- Размер не имеет значения. Имеет значение принадлежность к касте и
роду. ASDFS(39 знак., 28.09.2024 13:29)
- он был сыном вожака небольшого племени. считай что большой семьи. - LordN(28.09.2024 12:24)
- Все, почти, за зарплату работают, наемники стало быть. Пробовал за идею работать, киданули. Тех, кто киданули, потом киданули. Так что нечто среднее в итоге. - Visitor(28.09.2024 11:32)
- Пример - мимо кассы. - Cкpипaч(28.09.2024 12:02)
- Давайте уже правильный ответ. ) Peter_M(123 знак., 28.09.2024 13:00)
- Почему все решили, что начальник охраны - это левый чувак с улицы
работающий только за деньги? Если князь не совсем обсос, то это
кто-то достаточно близкий к нему чел, которому он полностью
доверяет. И за которым присматривают ещё кое какие люди. Так что
смена власти произойдёт только если князь прям серьёзно ошибётся. - =AlexD=(30.09.2024 15:29)
- В бункере, замкнутый, оганиченный коллектив. Большей частью, из
незамутнённых гражданских. Начальник концлагеря, нанятое лицо,
ничем не обязанное нанимателю(особенно, в условиях Фолаута). По
крайней мере, он можэт так решить и кто ему помешает? А у товарища
Ленина была оргазмизаццыя, которая его выделила из своей среды и
наделила полномочиями управлять контингентом с винтовками. - mse homjak(28.09.2024 14:22)
- Не принципиально. Я о назначении девайса. - _LightElf(28.09.2024 15:30,
- В Давосе намекнули, с кого и как начнут сокращать население
планеты. =L.A.=(1 знак., 01.10.2024 11:27, ссылка)
- Уже побывали, известно чем закончилось IBAH(1 знак., 27.09.2024 21:32, ссылка)
- Тепловая мощность реактора eVinci достигает 15 МВт. Его
электрическая мощность составляет 5 МВт. Т.е. КПД 33% без информации о способе преобразования реакторного
тепла в потребляемый продукт. Я бы поставил в огороде эту херню для
бета-тестирования - на майнинге крипты бы подсобрал для ещё - "на
дальнем кордоне". :-) Но чота РосАтом такие прелести даже и не
собирался делать... Опять обогнали обонгалиями в порванных от
широких шагов штанишках на одной лямке. :( - bnb62(27.09.2024 18:24)
- Старик Карно из зала кричит: Сапиенти сат, бля! Если бы кпд был ниже 10%, значит там термопара, питавшая радиостанции ещё в партизанских отрядах. Если больше 60%, значит научились управлять электронами напрямую. - Kpoк(27.09.2024 22:05)
- Да и не важно обогнать было, всю отработку в замкнутый цикл, прототип на Белоярской АЭС проверен, в Северске посерьезнее объект строится. В советские времена еще и о людях думали, тепло реактора на отопление города по бросовой цене шло, а плутоний 239, как основной продукт бридера, куда нужно. - Visitor(27.09.2024 19:39)
- Ну да, у Росатого, ужэ скока-то лет референсный блок работает. Есть
твёрдые заказы и начало строительства, а вам показали картинки с
пафосным текстом и вы обкончались. "О-обо-огна-али!!!" - mse homjak(27.09.2024 19:08)
- Роснефть с Газпромом тож в свое время смеялись над сланцевыми и
технологиями сжижения газа. Чёт не смешно сейчас. - jlm(27.09.2024 20:30)
- Над сланцэм не грешно поржать и щас. А кто над СПГ ржал? По экономике он у трубы отсасывает влёхкую, но не привязан к одному потребителю. - mse homjak(27.09.2024 22:14)
- Блядь, ну откуда ты такой умный взялся. Сланцевые технологии - чуть
не 70х годов. Их в СССР развивали... по чуть-чуть, за
ненадобностью. СПГ - дорого и не нужно было. Договопняк с Германией
насчет труб тогда - "сделка века". Откуда ты сейчас взялся со своим
сранным послезнанием, но нихуянезнанием. - POV(27.09.2024 20:32)
- Слыш знаток. Напиши за счёт чего штаты смогли добывать нефть по
65-70 баксов не оставаясь в накладе и что это было разработано в
СССР? Подскажу немного, ядерные взрывы для этого устраивали. Другая
ключевая технология-наклонно -горизонтальное бурение в конце 80-х
более менее массово стала применяться отнюдь не благодаря
разработкам советских учёных. - jlm(27.09.2024 20:53 - 20:59)
- 1) А в Саудовской Аравии дОбыча ещё дешевле. У них технологии ещё
выше? 2) Всё что появилось "в конце 80-х" и после - трофейные
технологии. На руинах СССР, так сказать. - Kpoк(27.09.2024 22:27)
- У саудитов глубина скважины 300-500м, у какого нибудь
Сургутнефтегаза 2-3км ещё в ебенях при хреновом климате. У Саудитов
в плюсах и климат и технологии. Плюс доставка удобнее и короче.
Скважин бурить тож меньше надо. По 300-500т/суточный дебит скважины
у саудитов вполне рядовой. В минусе у РФ особенности
транспортировки по "единой" трубе Транснефти. - jlm(27.09.2024 23:13)
- Про нефть не в курсе, с Трансгазом доводилось, там катодная защита
до 60 А - 60 В на отрезок между станций компрессорных выдавать
должна, тоже затраты. - Visitor(27.09.2024 23:40)
- Из за единой системы сбора доставшейся с СССР возникают тёрки между
нефтяными компаниями, у одних более ценная у других похуже. В
среднем urals. Неск лет скандал был когда НПЗ в Европе встал из-за
некондиционной нефти влитой в трубопроводную систему где-то под
Самарой. - jlm(28.09.2024 00:02)
- Не знаю фракции нефти, но наши ребята на одном НПЗ видели котельную
на водороде, попутный газ называется, строили по заказу
Ходорковского, в копиях документов и его подпись имеется. Все
работает. - Visitor(28.09.2024 11:45)
- Там этого
гуталинапопутного газа завались. В факелах до сих пор в основном жгут. К Ходорковскому в тех краях неоднозначное отношение. Забавно было наблюдать за советскими начальниками 50+, которым внедряют западные стандарты работы. На Приобском иногда казалось, что где-нибудь в англии находишься, кругом только английский и мало кто русский понимает. Потом Роснефть и стало все по прежнему. Начальники выдохнули. - jlm(28.09.2024 12:15)- В факелах ужэ не жгут. Утилизаццыя ПГ под 80% лет 10 назад была. - mse homjak(28.09.2024 14:35)
- Жгут. Про проценты не скажу, но прокатись по стране - горят много
где. - mr-x(30.09.2024 14:18)
- "Жгут", это вот. mse homjak(1 знак., 30.09.2024 17:03, картинка)
- Рязанский НПЗ сейчас один из самых современных после серии обновлений. Но факел по-прежнему горит. Косяк какой-то с применением попутного газа. - POV(30.09.2024 14:21)
- Жгут. Про проценты не скажу, но прокатись по стране - горят много
где. - mr-x(30.09.2024 14:18)
- В факелах ужэ не жгут. Утилизаццыя ПГ под 80% лет 10 назад была. - mse homjak(28.09.2024 14:35)
- Там этого
- Не знаю фракции нефти, но наши ребята на одном НПЗ видели котельную
на водороде, попутный газ называется, строили по заказу
Ходорковского, в копиях документов и его подпись имеется. Все
работает. - Visitor(28.09.2024 11:45)
- Из за единой системы сбора доставшейся с СССР возникают тёрки между
нефтяными компаниями, у одних более ценная у других похуже. В
среднем urals. Неск лет скандал был когда НПЗ в Европе встал из-за
некондиционной нефти влитой в трубопроводную систему где-то под
Самарой. - jlm(28.09.2024 00:02)
- это, на круг, совершенно пох. Саудеям нефть нужна, по 100 баксов.
Мы в 19, продавали по 20 и были довольны. - mse homjak(27.09.2024 23:16)
- Напомнило. "Достояние национальное, а мечты сбываются только у вас" © :-) - SciFi(27.09.2024 23:33)
- Был молодым специалистом в командировке в Нефтеюганске аккурат
когда мэра Петухова грохнули (история темная,), народ тогда много
порассказывал как жили при 10-12 баксах. В общем невесело жили.
Потом при Юкосе потом при Роснефти. Интересно было наблюдать
изменения. Народ в РФ оч. пластичный, ко всему приспособится. - jlm(27.09.2024 23:30)
- Вы не из РФ, стало быть? Не приспосабливаемся, Хер кладем. - Visitor(27.09.2024 23:52)
- Из РФ. - jlm(28.09.2024 00:02)
- Так и кладите! - Visitor(28.09.2024 00:05)
- Из РФ. - jlm(28.09.2024 00:02)
- Вы не из РФ, стало быть? Не приспосабливаемся, Хер кладем. - Visitor(27.09.2024 23:52)
- Да ладно? - Kpoк(27.09.2024 23:15)
- Про нефть не в курсе, с Трансгазом доводилось, там катодная защита
до 60 А - 60 В на отрезок между станций компрессорных выдавать
должна, тоже затраты. - Visitor(27.09.2024 23:40)
- У саудитов глубина скважины 300-500м, у какого нибудь
Сургутнефтегаза 2-3км ещё в ебенях при хреновом климате. У Саудитов
в плюсах и климат и технологии. Плюс доставка удобнее и короче.
Скважин бурить тож меньше надо. По 300-500т/суточный дебит скважины
у саудитов вполне рядовой. В минусе у РФ особенности
транспортировки по "единой" трубе Транснефти. - jlm(27.09.2024 23:13)
- Подумай немного над тем, что к 2020году, ни одна из сланцэвых
компаний не стала прибыльной. А так, да, продают по 50. Плачут, но
продают. Если тебе со всего мира засылают денег в оркестр, то можно
годами быть убыточным и прекрасно себя чувствовать. - mse homjak(27.09.2024 22:24)
- Американцы только баксы производят. - jlm(27.09.2024 23:16)
- Ну дык чо тогда удивляться про сланец? - mse homjak(27.09.2024 23:17)
- "они сами не знают чего хочут", только набрасывают - POV(27.09.2024 23:18)
- Ну дык чо тогда удивляться про сланец? - mse homjak(27.09.2024 23:17)
- Американцы только баксы производят. - jlm(27.09.2024 23:16)
- Штаты обеспечили приток неквалифицированных инвестиций в конторы,
разрабатывающие сложные месторождения. ASDFS(527 знак., 27.09.2024 21:10)
- Не применяли потому что само лилось, за 40 лет стали применять
вытеснение водой. Все. Проблемка ещё была с советской геофизикой
т.к электроника сильно отставала, и геологией, т.к СССР варился в
собственном соку. Из-за чего у геологов должна была быть "чуйка"
вместо того чтобы провести исследования и увидеть контуры
месторождения и его продуктивность. - jlm(27.09.2024 21:31)
- Там же написано, применяли ГРП пока не насверлили месторождений
откуда само лилось. ASDFS(125 знак., 27.09.2024 21:49)
- Для ГРП нужно иметь объемное представление о месторождении. Уметь горизонтальную скважину и уметь ее вывести в нужное место и уметь делать дёшево этот гидроразрыв. В СССР этого не умели. Нафига напрягаться когда оно само. А когда стало нужно по причине истощения в основном хищнически добываемых, проще стало заплатить иностранным сервисным компаниям. Чему то научились благодаря им. - jlm(27.09.2024 22:06)
- Там же написано, применяли ГРП пока не насверлили месторождений
откуда само лилось. ASDFS(125 знак., 27.09.2024 21:49)
- Не применяли потому что само лилось, за 40 лет стали применять
вытеснение водой. Все. Проблемка ещё была с советской геофизикой
т.к электроника сильно отставала, и геологией, т.к СССР варился в
собственном соку. Из-за чего у геологов должна была быть "чуйка"
вместо того чтобы провести исследования и увидеть контуры
месторождения и его продуктивность. - jlm(27.09.2024 21:31)
- Дык известно за счет чего - за счет ограбления лошков-инвесторов
:-))) - reZident(27.09.2024 20:55)
- Как все у вас просто. Лохи дали денег и страна до этого не
добывавшая нефть стала за 15лет N2 по добыче. - jlm(27.09.2024 21:09)
- Передерг детектед! Во-первых, Штаты добывали и добывают нефть на
своей территории. Но за счет неразвитости сети сухопутных
нефтепроводов и ограниченных характеристик своей нефти (для дизеля
нужны "тяжелые" сорта нефти, а сланцевая нефть "легких" сортов)
вынуждены импортировать иностранную нефть, при этом экспортируя
добываемую у себя. Про закон Джонса (о запрете каботажных перевозок
в США для иностранных судов) почитайте. Во-вторых, $60 это не
продажная цена сланцевой reZident(70 знак., 27.09.2024 21:19)
- Тяжёлая из Канады и Венесуэлы. Рядом. Не проблема. Прессуют их
обоих по ценам. Если добывали и не продавали, то куда девали? - jlm(27.09.2024 21:39)
- "Рядом" в отношении нефти это не про территорию, а когда нефтепровод прямо к НПЗ проложен. Куда девали? Млять, да сами потребляли в виде керосинки и бензы! США это первую очередь автомобильный и авиа транспорт. Недавно картинка попалась - северо-американские пассажирские ЖД в сравнении с европейскими. Наглядно даже для совсем неострых :-) reZident(1 знак., 27.09.2024 21:56, картинка)
- Тяжёлая из Канады и Венесуэлы. Рядом. Не проблема. Прессуют их
обоих по ценам. Если добывали и не продавали, то куда девали? - jlm(27.09.2024 21:39)
- Путаешь добычу с экспортом. ASDFS(30 знак., 27.09.2024 21:14)
- До недавнего времени скважины консервировались. Был запрет на
экспорт своей нефти. - jlm(27.09.2024 21:41)
- Как я понимаю ГРП скважины и так имеют малый срок службы. ASDFS(218 знак., 27.09.2024 22:01)
- угу, вложили ярды в разведку.... и законсервировали.. нефтяники плакали от счастья - POV(27.09.2024 21:45)
- До недавнего времени скважины консервировались. Был запрет на
экспорт своей нефти. - jlm(27.09.2024 21:41)
- Передерг детектед! Во-первых, Штаты добывали и добывают нефть на
своей территории. Но за счет неразвитости сети сухопутных
нефтепроводов и ограниченных характеристик своей нефти (для дизеля
нужны "тяжелые" сорта нефти, а сланцевая нефть "легких" сортов)
вынуждены импортировать иностранную нефть, при этом экспортируя
добываемую у себя. Про закон Джонса (о запрете каботажных перевозок
в США для иностранных судов) почитайте. Во-вторых, $60 это не
продажная цена сланцевой reZident(70 знак., 27.09.2024 21:19)
- Как все у вас просто. Лохи дали денег и страна до этого не
добывавшая нефть стала за 15лет N2 по добыче. - jlm(27.09.2024 21:09)
- 1) А в Саудовской Аравии дОбыча ещё дешевле. У них технологии ещё
выше? 2) Всё что появилось "в конце 80-х" и после - трофейные
технологии. На руинах СССР, так сказать. - Kpoк(27.09.2024 22:27)
- Он же из Украины, там альтернативные представления о реальности. - ASDFS(27.09.2024 20:51)
- Слыш знаток. Напиши за счёт чего штаты смогли добывать нефть по
65-70 баксов не оставаясь в накладе и что это было разработано в
СССР? Подскажу немного, ядерные взрывы для этого устраивали. Другая
ключевая технология-наклонно -горизонтальное бурение в конце 80-х
более менее массово стала применяться отнюдь не благодаря
разработкам советских учёных. - jlm(27.09.2024 20:53 - 20:59)
- На 5 МВт никто никакие референсы строить не собирается. ASDFS(70 знак., 27.09.2024 19:14)
- ПАТЭС "Академик Ломоносов" пятый год уже в Певеке работает.
Тепловая мощность - 150МВт, электрическая мощность - 38МВт. - reZident(27.09.2024 20:36)
- 70 МВт ЭЭ. - ASDFS(27.09.2024 20:55)
- Там электрическая мощность варьируется в зависимости от отбора
тепловой мощности. reZident(447 знак., 27.09.2024 20:58, ссылка)
- если отбирать энергию в виде тепла то на ЭЭ останется меньше. Ваш
кэп - ASDFS(27.09.2024 21:05)
- Дык это никак не бином Ньютона. Использование тепловых ресурсов
указано прямо в ее названии - ПАТЭС. Поэтому и реальная электрическая мощность - указанные мной
38МВт, а не максимально возможные 70МВт в условиях без отбора
тепла. - reZident(27.09.2024 21:09)
- Реальная та которую отбирают. Отбирать можно до 70. - ASDFS(27.09.2024 21:14)
- Это у вас в Москве все еще +20С, а в Певеке уже давно околонулевая
температура и прогнозируется ниже нуля. Так что без отбора тепловой
мощности там никак. - reZident(27.09.2024 21:22)
- Думаете в Томске теплее? А в Якутии? - Visitor(27.09.2024 22:05)
- Томск южнее - Kpoк(27.09.2024 22:11)
- Это временно, полюса поменяться могут:-) - Visitor(27.09.2024 23:48)
- Томск южнее - Kpoк(27.09.2024 22:11)
- Не возражаю. ASDFS(226 знак., 27.09.2024 21:29)
- Думаете в Томске теплее? А в Якутии? - Visitor(27.09.2024 22:05)
- Это у вас в Москве все еще +20С, а в Певеке уже давно околонулевая
температура и прогнозируется ниже нуля. Так что без отбора тепловой
мощности там никак. - reZident(27.09.2024 21:22)
- Реальная та которую отбирают. Отбирать можно до 70. - ASDFS(27.09.2024 21:14)
- Дык это никак не бином Ньютона. Использование тепловых ресурсов
указано прямо в ее названии - ПАТЭС. Поэтому и реальная электрическая мощность - указанные мной
38МВт, а не максимально возможные 70МВт в условиях без отбора
тепла. - reZident(27.09.2024 21:09)
- если отбирать энергию в виде тепла то на ЭЭ останется меньше. Ваш
кэп - ASDFS(27.09.2024 21:05)
- Там электрическая мощность варьируется в зависимости от отбора
тепловой мощности. reZident(447 знак., 27.09.2024 20:58, ссылка)
- 70 МВт ЭЭ. - ASDFS(27.09.2024 20:55)
- ПАТЭС "Академик Ломоносов" пятый год уже в Певеке работает.
Тепловая мощность - 150МВт, электрическая мощность - 38МВт. - reZident(27.09.2024 20:36)
- Роснефть с Газпромом тож в свое время смеялись над сланцевыми и
технологиями сжижения газа. Чёт не смешно сейчас. - jlm(27.09.2024 20:30)
- Бесплатные. То чего нет стоит ничего. ASDFS(71 знак., 27.09.2024 18:17)
- Это для кого написано: уже к началу 2030 года в мире будет
установлено множество микрореакторов компании, которые помогут
обеспечить климатические изменения? - Kpoк(27.09.2024 18:07)
- Там весь текст какой-то наркоманский. ЧятЖПТ, гуглоперевод или студент по отдельности справились бы гораздо лучше. Но похоже, что они скооперировались, ушли в совместный запой, и мы видим результат этого мероприятия. - SciFi(27.09.2024 18:23)
- Если о Европе, то там площадь небольшая и обжитая, а для Африки с
Азией и южной Америкой гриновая тема до лампочки. У Росатома
плавучие АЭС есть. Немного подумать в сухопутном направлении. - jlm(27.09.2024 18:20)
- Уже думали и считали. Организационные мероприятия по охране малой
АЭС стоят столько же сколько и большой АЭС. Поэтому маломощные АЭС,
расположенные на суше и требующие охрану, не очень выгодны по
сравнению с мощными АЭС. Действующая ПАТЭС "Академик Ломоносов"
плавает на севере в ебенях возле берегов Певека, где "чужие люди" и
особенно террористы не ходят стадами, как в Европе или тем более в
Азии. - reZident(27.09.2024 20:41)
- Террористы расковыряют ядерную батарейку и сделают грязную бомбу. jlm(151 знак., 28.09.2024 01:27)
- Расковыривать то зачем? ASDFS(463 знак., 28.09.2024 10:35)
- Хотя бы затем чтобы сделать радиоактивную пыль, чтобы изгадить
максимум площади. А так максимум загадишь пару кв километров. Проще
тонну аммонала без всяких радиоактивностей привести чем спалиться с
этой хреновиной. - jlm(28.09.2024 11:02)
- Тротил прекрасно справляется с изготовлением пыли. ASDFS(255 знак., 28.09.2024 11:37)
- Пыль, поражающий элемент. Интересно. Болты и гайки коими заряжают
свои бомбы, превращаются при взрыве тротила в пыль? jlm(209 знак., 28.09.2024 11:53)
- В осколки. ASDFS(283 знак., 28.09.2024 13:26)
- Попробуй собери высокорадиоактивную пыль с каких-нибудь агрегатов
со сложной формой и конструкцией. Причем надо это сделать в течение
короткого промежутка, потом само оборудование может стать
опасным/нерабочим из-за наведенной радиации. Технику в Чернобыле не
просто так оставляли. - jlm(28.09.2024 14:18)
- Это делали уже сотни раз. ASDFS(627 знак., 28.09.2024 14:37)
- В начале рассуждений вы предлагали превратить в пыль реактор
обложив взрывчаткой. - jlm(28.09.2024 15:22)
- Вы же хотели теракт методом разбора. Я вам объяснил что проще разобрать взрывчаткой. ASDFS(293 знак., 28.09.2024 15:33)
- В начале рассуждений вы предлагали превратить в пыль реактор
обложив взрывчаткой. - jlm(28.09.2024 15:22)
- Это делали уже сотни раз. ASDFS(627 знак., 28.09.2024 14:37)
- Попробуй собери высокорадиоактивную пыль с каких-нибудь агрегатов
со сложной формой и конструкцией. Причем надо это сделать в течение
короткого промежутка, потом само оборудование может стать
опасным/нерабочим из-за наведенной радиации. Технику в Чернобыле не
просто так оставляли. - jlm(28.09.2024 14:18)
- В осколки. ASDFS(283 знак., 28.09.2024 13:26)
- Пыль, поражающий элемент. Интересно. Болты и гайки коими заряжают
свои бомбы, превращаются при взрыве тротила в пыль? jlm(209 знак., 28.09.2024 11:53)
- Тротил прекрасно справляется с изготовлением пыли. ASDFS(255 знак., 28.09.2024 11:37)
- Хотя бы затем чтобы сделать радиоактивную пыль, чтобы изгадить
максимум площади. А так максимум загадишь пару кв километров. Проще
тонну аммонала без всяких радиоактивностей привести чем спалиться с
этой хреновиной. - jlm(28.09.2024 11:02)
- Расковыривать то зачем? ASDFS(463 знак., 28.09.2024 10:35)
- Глядя на бесчинство хахлов, стремящихся добрадать до атомных
станций - в европке должны бы задуматься, что эти мелкие станции -
штука небезопасная.. POV(406 знак., 27.09.2024 20:46)
- Вообще-то до сих пор писали про подземное размещение этих малых реакторов. Типа так безопаснее. А тут уже про наземное речь идет. Видимо никак не может "взлететь" сей проЭкт по конечной стоимости электричества. P.S. еще, кстати, АЭС с натриевым теплоносителем (в тексте "...[тепло] пассивно отводится с помощью тепловых трубок, заполненных щелочными металлами") нифига не безопасная! - reZident(27.09.2024 20:52)
- Террористы расковыряют ядерную батарейку и сделают грязную бомбу. jlm(151 знак., 28.09.2024 01:27)
- Уже думали и считали. Организационные мероприятия по охране малой
АЭС стоят столько же сколько и большой АЭС. Поэтому маломощные АЭС,
расположенные на суше и требующие охрану, не очень выгодны по
сравнению с мощными АЭС. Действующая ПАТЭС "Академик Ломоносов"
плавает на севере в ебенях возле берегов Певека, где "чужие люди" и
особенно террористы не ходят стадами, как в Европе или тем более в
Азии. - reZident(27.09.2024 20:41)
- Как раз для питания подземных бункеров "правильных пацанов". Чтобы
пересидеть "активную фазу" и последующие годы "Безумного Макса". Но
вот если произойдёт "Водный мир" - то может и не помочь :-) - _LightElf(28.09.2024 00:38,
