Kpoк (07.07.2026 12:38, просмотров: 102) ответил Eddy_Em на Вот мне непонятно: все знают, насколько для нормальной жизни важны
НПЗ. И никто не выставил вокруг каждого трехслойную охрану ПРО! Что
это: очередной долбоебизм или целенаправленная диверсия?-
- Для создания ПВО нужно вокруг НПЗ не санитарную зону 2,5 км
выделять, а иметь зону полного отчуждения 10+ км. В зоне полного
отчуждения не должно быть не только каких-либо построек и
сельскохозяйственных полей, но даже дорог общего пользования. В
применении к тому же Омскому НПЗ площадь которого составляет 1290
гектар, зона полного отчуждения должна составить еще порядка 17000
гектар. - reZident(07.07.2026 13:34)
- Ярославль переселить в Заволжье, а там топит.. А где Кодавр пропал? Рассказал бы.. - Solo(07.07.2026 13:56)
- 1км беспилотник пролетает больше чем за 15с. Высота полета -
несколько сотен метров. Я не думаю что есть проблемы с его
уничтожением на дистанции в пару км. Вся проблема в обнаружении и
сопровождении. Если достаточно точно знать где оно летит, то задача
встретить его не выглядит сложной. Периметр НПЗ это не больше 30км.
Сотня стационарных пусковых для перехватчиков, закроет весь
периметр. Надо только знать что оно приближается. - AlexBi(07.07.2026 13:50)
- Проблема в том, что и сам пезпелоднег, и срецтва поражэния, в концэ
концоф, куда-то упадут и в кого-то попадут. Внезапно. Стрельба в
сторону раёнов, где потенциально водятся люди, череповата. Так что
если не получилось сбить в безлюдных раёнах, то хуй с ним, пусть
одна бочка сгорит, а не прибьёт шальной пулей-осколком кого-нить.. - mse homjak(07.07.2026 20:56)
- Если бы только в бочку, то в самом деле хер с ним, хотя бочку могли
бы и защитить металлоконструкциями, но пожарный ынспектор запретил
- сказал хуёво гореть будет. Проблема не в бочке, а в
ректификационной колоне, в которую навострились метко попадать
хохлы методом ЫЫ. А это не просто бочка. - =AlexD=(08.07.2026 10:03)
- Да, это не просто бочка, а бочка из спецстали, толщиной, до 20см. В
неё танковым ломом стрелять надо. - mse homjak(08.07.2026 10:41)
- Сама бочка может и крепкая, но она опутана тучей трубопроводов и
вспомогательных установок. После того как она пару недель погорит -
что там живого останеццо? И сколько всё это нужно отмывать и
ремонтировать? Не обязательно уничтожать НПЗ полностью. Достаточно
вывести его из строя на пол года. Один, второй... десятый, все. Ну
и всё сосите лапу. =AlexD=(106 знак., 08.07.2026 10:49, ссылка, картинка)
- Ну эти трубопроводы, бригада монтажников восстановит за пару-тройку
недель. тем более, что гореть там, неделю, нечему. И там встроенная
система пожаротушэния, т.к. это взрыво-пожароопасное произвоцтво.
Там ёбнуть можэт и безо всяких говнолётов. Капотнинский НПЗ ужэ
восстановили, есличо. Хотя визгу было! 27 год!!!111 И, сильно
подозреваю, что большую часть времени потратили на плановое
обслуживание. - mse homjak(08.07.2026 11:08)
- зря вы информацию даете - Anvar(08.07.2026 11:14)
- А чего бы её не дать? Это во всех СМИ ужэ несколько дней. - mse homjak(08.07.2026 11:21)
- Объективный контроль эффективности вооружений, на войне должен быть
секретным. Украинцы не в счет, у них надо поддерживать политморсос
населения. - Anvar(08.07.2026 11:36)
- вопрос к журналистам - POV(1 знак., 08.07.2026 11:39, ссылка)
- Так и вы так пишите: "профильные издания опровергают эту
информацию: масштабные повреждения не позволяют запустить завод
раньше 2027 года." - Anvar(08.07.2026 11:46)
- так я и не утверждаю что завод работает - POV(08.07.2026 11:54)
- Так и вы так пишите: "профильные издания опровергают эту
информацию: масштабные повреждения не позволяют запустить завод
раньше 2027 года." - Anvar(08.07.2026 11:46)
- вопрос к журналистам - POV(1 знак., 08.07.2026 11:39, ссылка)
- Объективный контроль эффективности вооружений, на войне должен быть
секретным. Украинцы не в счет, у них надо поддерживать политморсос
населения. - Anvar(08.07.2026 11:36)
- А чего бы её не дать? Это во всех СМИ ужэ несколько дней. - mse homjak(08.07.2026 11:21)
- Бля. =AlexD=(302 знак., 08.07.2026 11:13)
- "Бля-два" и "Бля возвращается". У нас, каждое лето закрываются НПЗ.
Полностью. На месяц-полтора. - mse homjak(08.07.2026 11:21)
- У нашего Лукойл-Пермнефтеоргсинтез ЕМНИП почти два года назад началась реконструкция и обновление. Мой племяш там на стройке в прошлом году работал. - reZident(1 знак., 08.07.2026 13:04, ссылка)
- Это понятно, что пока ситуация не катастрофическая, поэтому можно надувать щёки. И то "внезапно" началась усиленная конкурентная борьба. Вопрос лишь в том как долго это пока. - =AlexD=(08.07.2026 11:28)
- "Бля-два" и "Бля возвращается". У нас, каждое лето закрываются НПЗ.
Полностью. На месяц-полтора. - mse homjak(08.07.2026 11:21)
- зря вы информацию даете - Anvar(08.07.2026 11:14)
- Ну эти трубопроводы, бригада монтажников восстановит за пару-тройку
недель. тем более, что гореть там, неделю, нечему. И там встроенная
система пожаротушэния, т.к. это взрыво-пожароопасное произвоцтво.
Там ёбнуть можэт и безо всяких говнолётов. Капотнинский НПЗ ужэ
восстановили, есличо. Хотя визгу было! 27 год!!!111 И, сильно
подозреваю, что большую часть времени потратили на плановое
обслуживание. - mse homjak(08.07.2026 11:08)
- Сама бочка может и крепкая, но она опутана тучей трубопроводов и
вспомогательных установок. После того как она пару недель погорит -
что там живого останеццо? И сколько всё это нужно отмывать и
ремонтировать? Не обязательно уничтожать НПЗ полностью. Достаточно
вывести его из строя на пол года. Один, второй... десятый, все. Ну
и всё сосите лапу. =AlexD=(106 знак., 08.07.2026 10:49, ссылка, картинка)
- Да, это не просто бочка, а бочка из спецстали, толщиной, до 20см. В
неё танковым ломом стрелять надо. - mse homjak(08.07.2026 10:41)
- Теоретически вокруг НПЗ безлюдная зона 2-3км, этого должно хватить для падения и тех и этих, и что бы ни кто не пострадал. Мы сейчас имеем дело не со сверхзвуковыми ракетами, а с аппаратами, летящими на скорости 100-200кмч. - AlexBi(07.07.2026 21:10)
- Если бы только в бочку, то в самом деле хер с ним, хотя бочку могли
бы и защитить металлоконструкциями, но пожарный ынспектор запретил
- сказал хуёво гореть будет. Проблема не в бочке, а в
ректификационной колоне, в которую навострились метко попадать
хохлы методом ЫЫ. А это не просто бочка. - =AlexD=(08.07.2026 10:03)
- Видосик от азеров с рынка Садовод атаки пердолета на МНПЗ в Капотне
показывает что в простых метеоусловиях при отличной видимости
промахнулись: два панциря с разных ракурсов (первый промах а второй
просто в молоко), немеряное количество стрелковки и похоже еще из
ПЗРК шмальнули напоследок. Вот такая "не сложная задача". Это уже
"в упор", на территории завода. - 3m(07.07.2026 20:07)
- Возможно у меня не самое полное видео, но тот факт, что сбить
пытались когда этому пердолету оставалось пролететь несколько сотен
метров, говорит о том, что его обнаружили когда он уже на Москвой
летел. Не исключено, что в панике включили все что только можно, в
том числе могучий РЭБ, который подавил канал управления ракеты
панциря, ракеты ушли в молоко. Если бы полет этого пердолета
отслеживался хотя бы за сотню километров от Москвы, вероятность его
успешного уничтожения AlexBi(30 знак., 07.07.2026 20:47)
- Если бы полет этого пердолета отслеживался хотя бы за сотню
километров от Москвы - по какой причине вы думате, что этого не делается? РБК со
ссылкой Собянина: "В направлении Москвы и области с вечера 6 июля до раннего утра 7
июля двигались 430 беспилотников, большинство из них сбили средства
ПВО. На подлете к Москве было уничтожено 36 аппаратов." Вообще эффективность российской ПВО в районе 96%. Но к сожалению,
100% защиты не бывает нигде. - reZident(1 знак., 07.07.2026 21:03, ссылка)
- Я сужу по результату. Эффективность защиты в глубоком тылу могла бы
быть и выше. - AlexBi(07.07.2026 21:22)
- Да невозможно сделать эффективную ПВО именно в глубоком тылу.
Потому, что тыл глубокий и в нём напихано, куда ни плюнь. И по
границам невозможно, т.к. границы пиздец, какие длинные. Из
полутыщщи выпущеных, прорываются единицы. Какой вам эффективности
не хватает? - mse homjak(07.07.2026 22:38)
- Если считать, что эффективность ПВО сейчас максимально достижимая,
т.е. прорыв единиц раз в пару дней это неизбежное зло, зная потерю
производительности НПЗ после прорыва и примерное время
восстановления не сложно посчитать какой должен быть избыток этих
НПЗ, что бы их потери не сильно влияли на экономику. Дальше можно
оценить сколько будет стоить постройка этих запасных НПЗ (либо
смириться с уменьшением числа работающих НПЗ и подстроить экономику
под новую реальность), плюс AlexBi(365 знак., 08.07.2026 10:54)
- Руководство неизбежно придёт к тому же выводу что и хохлы, что
насрать на мирняк и на полосы отчуждения. Сбивать нужно всё там где
оно обнаружено, а сопутствующий ущерб побоку. Пока стесняются,
думают что само рассосётся. - =AlexD=(08.07.2026 10:59)
- Копировать украинский подход в нашей ситуации не совсем разумно. На
Украине плотность населения гораздо выше, размер территории меньше,
Украина не может массово использовать самолеты и вертолеты для
перехвата. У нас другие возможности, глупо их не использовать. А
использование наших возможностей перехвата, на мой взгляд, сейчас
ограничено отсутствием слежения за полетом противника над нашей
территорией. - AlexBi(08.07.2026 11:54)
- Насчет неиспользования истребительной авиации против укопских
атакующих бпла - тайна сия велика есть. Допустим пердолет со
скоростью 150 истребителю сбить трудно но Фламинго это уже
классическая КР что есть штатная цель для ИА начиная с появления
Томагавков. Враги на Ф-16 отлично сбивают Калибры и Герани.
Напрашиваются мысли что у хваленых сушек радар = дерьмо или хуже
того: в авиации саботаж. Такие же мысли по отсутствию самолетов
ДРЛО. За годы войны можно было попытаться 3m(103 знак., 08.07.2026 13:34)
- Ну и вы говорите, что можэте. Никто не разрешит работу истребителей там, где работает ПВО. И никто не даст гарантию сбития хоть чего, в 100%. Сбивается 95% целей. Большей частью, 100%. Лучше не можэт никто. Узбагойтесь. То учили всех играть в футбол, управлять экономикой, бороцца с ковидлой, теперь, за ПВО взялись. А таксуют, для души. - mse homjak(09.07.2026 13:01)
- Гойворили, что наши сами завалили пару А-50. Такие дела. А вот
наставить, не просто сеть, а тенета пассивных радаров на излучении
башен ПБЗ - можно было бы уже давно. - !Neofit(08.07.2026 14:16)
- На каждую сотовую вышку по простенькому радару и то окажет
качественный эффект. А уж если поднять радар на дирижопле на пару
км то там и мышь не прошмыгнет. Похоже все бюджеты перетянули на
себя производители Панцирей и т.п - что в условиях кривизны Земли
не работало и критиковалось еще в Сирии. - NeoPower_______(09.07.2026 18:52,
)
- Тему с дирижоплями тут вроде уже закрывали пару раз, но нет! опять нашелся тот, кто прогулял обсуждение. :-/ - reZident(09.07.2026 19:27)
- Да и понаставить тысячи автономных управляемых тарелок для глушения спутников типа старлинков - можно было уже. - =AlexD=(08.07.2026 15:57)
- На каждую сотовую вышку по простенькому радару и то окажет
качественный эффект. А уж если поднять радар на дирижопле на пару
км то там и мышь не прошмыгнет. Похоже все бюджеты перетянули на
себя производители Панцирей и т.п - что в условиях кривизны Земли
не работало и критиковалось еще в Сирии. - NeoPower_______(09.07.2026 18:52,
- супостаты пишут что используют и ДРЛО и самолеты - Anvar(08.07.2026 14:05)
- Я думаю что на 28 НПЗ вполне можно разместить по паре вертолётов
для боевого дежурства, тем паче что керосина считай халявная. А на
СВО вертушки уже всё, не эффективны. - =AlexD=(08.07.2026 13:43)
- Проблема в одном слове - "боевого". Иначе говоря, кто-то должен
дать приказ стрелять, а пушка у вертолёта может пару стен пробить,
а если быстровозводимые помещения - то насквозь. Придётся ведь
применять довольно мощное оружие на подлете к НПЗ, а ну как на
вираже очередью по офисному зданию пройдутся? - Ralex(08.07.2026 15:39)
- Военный лёччик - это же не ПТУшник какой-то, умеет принимать решение в боевой ситуации. Даже в критичной. А крупнокалиберный кулемёт вещь такая, его пули в любом случае куда-то упадут. Хоть с земли стреляй, хоть с воздуха. С воздуха можно выбирать сектор огня, а с земли куюшки. - =AlexD=(08.07.2026 15:55)
- Проблема в одном слове - "боевого". Иначе говоря, кто-то должен
дать приказ стрелять, а пушка у вертолёта может пару стен пробить,
а если быстровозводимые помещения - то насквозь. Придётся ведь
применять довольно мощное оружие на подлете к НПЗ, а ну как на
вираже очередью по офисному зданию пройдутся? - Ralex(08.07.2026 15:39)
- То, что вы сами не видели или вам об этом не сообщили совсем не означает, что этого нет. Я про использование авиации против БПЛА. - reZident(08.07.2026 13:37)
- Насчет неиспользования истребительной авиации против укопских
атакующих бпла - тайна сия велика есть. Допустим пердолет со
скоростью 150 истребителю сбить трудно но Фламинго это уже
классическая КР что есть штатная цель для ИА начиная с появления
Томагавков. Враги на Ф-16 отлично сбивают Калибры и Герани.
Напрашиваются мысли что у хваленых сушек радар = дерьмо или хуже
того: в авиации саботаж. Такие же мысли по отсутствию самолетов
ДРЛО. За годы войны можно было попытаться 3m(103 знак., 08.07.2026 13:34)
- Копировать украинский подход в нашей ситуации не совсем разумно. На
Украине плотность населения гораздо выше, размер территории меньше,
Украина не может массово использовать самолеты и вертолеты для
перехвата. У нас другие возможности, глупо их не использовать. А
использование наших возможностей перехвата, на мой взгляд, сейчас
ограничено отсутствием слежения за полетом противника над нашей
территорией. - AlexBi(08.07.2026 11:54)
- Руководство неизбежно придёт к тому же выводу что и хохлы, что
насрать на мирняк и на полосы отчуждения. Сбивать нужно всё там где
оно обнаружено, а сопутствующий ущерб побоку. Пока стесняются,
думают что само рассосётся. - =AlexD=(08.07.2026 10:59)
- Если считать, что эффективность ПВО сейчас максимально достижимая,
т.е. прорыв единиц раз в пару дней это неизбежное зло, зная потерю
производительности НПЗ после прорыва и примерное время
восстановления не сложно посчитать какой должен быть избыток этих
НПЗ, что бы их потери не сильно влияли на экономику. Дальше можно
оценить сколько будет стоить постройка этих запасных НПЗ (либо
смириться с уменьшением числа работающих НПЗ и подстроить экономику
под новую реальность), плюс AlexBi(365 знак., 08.07.2026 10:54)
- Да невозможно сделать эффективную ПВО именно в глубоком тылу.
Потому, что тыл глубокий и в нём напихано, куда ни плюнь. И по
границам невозможно, т.к. границы пиздец, какие длинные. Из
полутыщщи выпущеных, прорываются единицы. Какой вам эффективности
не хватает? - mse homjak(07.07.2026 22:38)
- Я сужу по результату. Эффективность защиты в глубоком тылу могла бы
быть и выше. - AlexBi(07.07.2026 21:22)
- Если бы.. Solo(671 знак., 07.07.2026 20:58, ссылка)
- Бюрократический маразм в его пиковой стадии. - =AlexD=(08.07.2026 10:05)
- Если бы полет этого пердолета отслеживался хотя бы за сотню
километров от Москвы - по какой причине вы думате, что этого не делается? РБК со
ссылкой Собянина: "В направлении Москвы и области с вечера 6 июля до раннего утра 7
июля двигались 430 беспилотников, большинство из них сбили средства
ПВО. На подлете к Москве было уничтожено 36 аппаратов." Вообще эффективность российской ПВО в районе 96%. Но к сожалению,
100% защиты не бывает нигде. - reZident(1 знак., 07.07.2026 21:03, ссылка)
- Возможно у меня не самое полное видео, но тот факт, что сбить
пытались когда этому пердолету оставалось пролететь несколько сотен
метров, говорит о том, что его обнаружили когда он уже на Москвой
летел. Не исключено, что в панике включили все что только можно, в
том числе могучий РЭБ, который подавил канал управления ракеты
панциря, ракеты ушли в молоко. Если бы полет этого пердолета
отслеживался хотя бы за сотню километров от Москвы, вероятность его
успешного уничтожения AlexBi(30 знак., 07.07.2026 20:47)
- Во-первых, "если". Во-вторых, на 100 точек ПВО нужно как минимум 300 подготовленных расчетов, т.е. не менее 600 человек. - reZident(07.07.2026 14:15)
- Про "если" весь мой пост. Проблема не в наличии/отсутствии зоны
отчуждения, а в системах обнаружения и сопровождения. AlexBi(186 знак., 07.07.2026 14:29)
- Нет. Проблема в другом, она шире. Защита НПЗ это частности. Меня,
например, волнует, что почти каждый день погибают гражданские люди
в приграничных регионах РФ. Которые просто едут по дороге общего
пользования на личном или общественном транспорте. Или тихо-мирно
ковыряются у себя на огороде. - reZident(07.07.2026 14:34)
- Защита границы от постоянным массовых налетов это схожая задача,
которая опять упирается в обнаружение и сопровождение. Если видеть
как они летят, можно их уничтожать в безлюдном месте. - AlexBi(07.07.2026 14:41)
- При Екатерине это решилось присоединением Крыма - General(07.07.2026 23:10)
- Это было и до 22го... но как нам тут хохлы отчет ООН давали - смерти уже прекратились, всё было хорошо, зачем это СВО.... POV(82 знак., 07.07.2026 14:36)
- Защита границы от постоянным массовых налетов это схожая задача,
которая опять упирается в обнаружение и сопровождение. Если видеть
как они летят, можно их уничтожать в безлюдном месте. - AlexBi(07.07.2026 14:41)
- Нет. Проблема в другом, она шире. Защита НПЗ это частности. Меня,
например, волнует, что почти каждый день погибают гражданские люди
в приграничных регионах РФ. Которые просто едут по дороге общего
пользования на личном или общественном транспорте. Или тихо-мирно
ковыряются у себя на огороде. - reZident(07.07.2026 14:34)
- Про "если" весь мой пост. Проблема не в наличии/отсутствии зоны
отчуждения, а в системах обнаружения и сопровождения. AlexBi(186 знак., 07.07.2026 14:29)
- Рязань ебашат пролетая по руслу реки. Больше им негде макскироваться. Т.е. путь известен, ПВО и пулеметов скорее всего натыкано. Однако ж пролетают. - POV(07.07.2026 13:54)
- Проблема в том, что и сам пезпелоднег, и срецтва поражэния, в концэ
концоф, куда-то упадут и в кого-то попадут. Внезапно. Стрельба в
сторону раёнов, где потенциально водятся люди, череповата. Так что
если не получилось сбить в безлюдных раёнах, то хуй с ним, пусть
одна бочка сгорит, а не прибьёт шальной пулей-осколком кого-нить.. - mse homjak(07.07.2026 20:56)
- А кто-то уже зарабатывает. Нечто подобное я уже видел ещё осенью прошлого года. Бapбoc(32 знак., 07.07.2026 13:45)
- Надо было добавить "в мирное время". - 3m(07.07.2026 12:40)
- угу - Kpoк(07.07.2026 13:20)
- Для создания ПВО нужно вокруг НПЗ не санитарную зону 2,5 км
выделять, а иметь зону полного отчуждения 10+ км. В зоне полного
отчуждения не должно быть не только каких-либо построек и
сельскохозяйственных полей, но даже дорог общего пользования. В
применении к тому же Омскому НПЗ площадь которого составляет 1290
гектар, зона полного отчуждения должна составить еще порядка 17000
гектар. - reZident(07.07.2026 13:34)
