caxapa.ru :: Современные тренды вроде говорят что роль языков и структур не так важна. Нынче Agile и Scrum последний писк моды.

AlexandrY (05.08.2011 19:55, просмотров: 30887) Alex B.

Современные тренды вроде говорят что роль языков и структур не так важна. Нынче Agile и Scrum последний писк моды. Управлять надо не данными и их структурами которые еще не написаны, а людьми которые их напишут. Эт гораздо более гибкий материал. ;) Евгений, освятите лучше, как вы видите проблему применения Scrum в embedded.

INDEMSYS

Ответить

- а вот что об этом думают программисты -> - ango(11.08.2011 13:49)
  - Да дайте вы, блять, отдохнуть программистам от ваших советов. Сами, блять, разберуться =) - Alex B.(11.08.2011 18:10)
  - Выкачал по результатам лазания по ссылам "Этой тематики" -> - Evgeny_CD(11.08.2011 15:41, ссылка)
  - А вот универсальный совет -> - Evgeny_CD(11.08.2011 14:14, ссылка)
  - ссылка не вцепилась ango(29 знак., 11.08.2011 13:50)
    - я уже давал её тут )) - Mahagam(11.08.2011 15:13)
      - Повторенье - мать ученья! - AST(11.08.2011 15:31)
        
        не сиди на форуме, Mahagam(25 знак., 11.08.2011 16:22)
    - с кириллическими ссылками не работает:( Вобщем хттп : / / пиши-код-блять . рф - ango(11.08.2011 13:53)
    - Запрещенные символы однако - Vladimir Ljaschko(11.08.2011 13:51)
- да-да, а самый лучший и высокоуровневый язык программирования - это Power Point. Настоящие "управленцы" рисуют гору квадратиков со стрелочками, универсальные манагеры абстрактно управляют облачными обезьянами-кодерами преимущественно из Красный Свин(165 знак., 07.08.2011 01:39, )
  - Если руководитель не имеет реального опыта и не понимает чем на самом деле занимается команда, то ситуацию не спаси ничем. Если же, наоборот, руководитель - опытный, жженый перец, то в его руках все эти менеджерские технологии оружие лютое. - Скрипач(07.08.2011 11:12 - 11:21)
    - Далее, чем меньше людей знают что применяется какая-то технология - тем лучше результат. В идеале - никто :) - Скрипач(07.08.2011 11:38 - 11:40)
      - Это дикая азиатская хитрость. А цивилизованная европейская - когда каждый знает, какая технология применяется и искренне уверен, что для него это хорошо. До такой степени, что даже расписывает достоинства технологии в интернете.:) - she(08.08.2011 09:46)
        
        Да, да "расписывает достоинства". Именно. Вместо того, чтобы херачить хератором. - Скрипач(08.08.2011 12:48 - 12:52)
        
        Почему? Может быть он в свободное время это делает. - she(08.08.2011 12:52)
        
        если вы, господа, пытаетесь на мой счет острить, то могу вас разочаровать - мимо :> Snaky(1438 знак., 08.08.2011 13:33)
        
        Не тештесь, не о вас :) Просто попытка оспорить мой тезис (ссылка) - Скрипач(08.08.2011 14:03, ссылка)
        
        :)))) Теоретически, конечно, может. Но учтите что и программисты и схемотехники тоже не строго с 9 до 18 о своих реальных задачах думают. - Скрипач(08.08.2011 12:54)
- Напоминает АСУ ТП. Которая у нас на предприятии, в свое время так и не заработала. - АПМ(06.08.2011 21:47, )
- эх, завидую я вам белой завистью! мне за всю рабочую "карьеру" не довелось ни разу реально поработать в команде. Даже не представляю, как это. Не говоря уже о представлении, как работает инструментарий. - Argon(06.08.2011 19:16)
- +1 Самый здравый комментарий в этом разделе за последние полгода... - Alex B.(06.08.2011 15:34)
  - scrum хорош когда все люди в команде в одной специализации Mahagam(543 знак., 06.08.2011 17:21)
    - Ну так что значит ужасен? На какой стадии возникали проблемы? - Alex B.(06.08.2011 19:08)
      - разъясните мне смысл ежедневных Mahagam(33 знак., 06.08.2011 19:25)
        
        Я так понял, сказать нечего, раз вопросом на вопрос отвечаете. - Alex B.(06.08.2011 19:46)
        
        не могу. Mahagam(149 знак., 06.08.2011 20:09)
        
        Я не понимаю, че вы там ощутили, если простой вопрос "на каком этапе возникли трудности" поставил вас в тупик. Alex B.(267 знак., 06.08.2011 20:12 - 20:17)
        
        моё мнение простое: Mahagam(220 знак., 06.08.2011 20:22)
        
        неужто неясно Mahagam(170 знак., 06.08.2011 20:15)
        
        А что тут понимать. Вы думали, что статус-митинг проводится для команды Alex B.(723 знак., 06.08.2011 20:28)
        
        ИМХО то, что ты тут описываешь (менетжеру нужно собрать информацию и т.п.) - это классическое производственное совещание. she(289 знак., 06.08.2011 22:36)
        
        Так и есть Alex B.(620 знак., 06.08.2011 23:09 - 23:14)
        
        Если считать, что девелоперы должны тратить свое время ради экономии времени скрам-мастера, получается, что он - более важная персона. А ИМХО важный момент в его позиции в том, что он "свой парень", поэтому продакт менеджер и не должен быть she(210 знак., 06.08.2011 23:30)
        
        что-то у вас каша в голове, простите :> Snaky(1758 знак., 07.08.2011 05:10 - 06:24)
        
        Есличо, в посте выше было немного иронии. she(766 знак., 07.08.2011 10:58)
        
        кстати, по поводу интерраптов Snaky(886 знак., 07.08.2011 13:46)
        
        если немного перевести термины, то все станет немного более узнаваемым :> Snaky(266 знак., 07.08.2011 11:17)
        
        А если еще немного напрячься, то и так понятно, что случай на случай не приходится и в разных условиях целесообразно организовывать разработки по разному. Dir(1446 знак., 07.08.2011 14:31 - 15:34)
        
        насчет 90% думаю "статистика несколько завышена" Snaky(596 знак., 08.08.2011 02:08)
        
        я вас и не агитирую. у нас работает и программисты ни разу не подводили. Snaky(127 знак., 07.08.2011 14:52)
        
        бгг. считаем что в команде 7 человек + ScrumMaster. Mahagam(982 знак., 06.08.2011 20:50)
        
        не может быть 24 минуты. 15 минут ограничение. - Snaky(07.08.2011 06:25)
        
        тем более бессмыслица для остальных. за это время можно только доложить "сделал/просрал". полезных сведений ты команде не сообщишь ааще. - Mahagam(07.08.2011 09:44)
        
        тем не менее, практика показывает что для людей без дефектов речи и умеющих адекватно выражать свои мысли двух минут вполне достаточно для суммирования своего вклада в проект за последние 8 часов. это уже и есть полезные сведения для остальных, Snaky(85 знак., 07.08.2011 09:54)
        
        ну так а я про что Mahagam(121 знак., 07.08.2011 10:15)
        
        Если проктолог и окулист лечат одного и того же больного, то они обязаны знать результаты обследования больного у коллеги. Консиллиум - знакомо такое понятие? Alex B.(993 знак., 06.08.2011 21:23)
        
        консилиум пишется иначе. Mahagam(126 знак., 06.08.2011 22:23)
        
        Ну, вы знаете, я в отличие от вас в википедии значение этого слова не сверял, написал как вспомнил. А вот когда по теме сливаешь, самое время начать к орфографическим ошибкам придираться, правда? =) - Alex B.(06.08.2011 22:56)
        
        конечно. Mahagam(120 знак., 07.08.2011 09:46)
        
        главное, коллега, на себе не узнать что такое "консилиум" и к чему это приводит. остальное - мелочи жизни :> - Snaky(08.08.2011 04:06)
        
        и чтобы консилиум не превратился в конвульсиум ))) - Mahagam(08.08.2011 09:22)
        
        проблемы на ранней стадии?? Mahagam(631 знак., 06.08.2011 22:20)
        
        Не смешите, спец предвидит... Если б это было так, не было бы проваленных проектов и срывов сроков. Alex B.(1734 знак., 06.08.2011 22:54)
        
        срывы от того что кто-то слишком много о себе мнит ))) Mahagam(1067 знак., 07.08.2011 10:09 - 10:11)
- хорошее замечание. мы активно используем Agile/SCRUM в embedded. для эксперимента перенесли подход на hardware design буквально недавно. - Snaky(06.08.2011 00:50)
  - У вас все по честному? Ну там, ScrumMaster, владелец проекта и проч? Спринты какой длительности (для firmware и для железа)? - Alex B.(06.08.2011 15:37)
    - да, все по-честному. 3 недели. - Snaky(06.08.2011 15:39)
      - В небольшом коллективе (7 человек), которые работают над нескольким проектами одновременно, не получается сделать все по честному =( - Alex B.(06.08.2011 15:40)
        
        "Когда я слышу 'Agile', я хватаюсь за револьвер" (с)Я.Как инвалид Agile'а, думаю , что кое-кому через некоторое время придет понимание, что некоторые вещи просто работают, в одних условиях и совершенно не работают в Красный Свин(4064 знак., 06.08.2011 17:28, )
        
        Чета по делу ничего нет, одни эмоции. Видимо и правда инвалид =) Alex B.(601 знак., 06.08.2011 19:04)
        
        и Scrum и то что вы описали - крайности Mahagam(532 знак., 06.08.2011 19:23)
        
        про производительность близкой к нулю - смелое заявление. вы ни разу в жизни не видели результатов тех кто юзает скрам? Snaky(176 знак., 07.08.2011 06:50)
        
        А то что вы написали, это утопия. Давайте разберем по пунктам Alex B.(2133 знак., 06.08.2011 19:59)
        
        +1e6 Mahagam(240 знак., 06.08.2011 17:45)
        
        А вот тут, как по мне, самая изюминка. Если руководит ~~полный дебил~~ "профессиональный руководитель", то результата не будет, какую технологию не применяй. Скрипач(63 знак., 06.08.2011 22:09)
        
        ещё линка ))) - Mahagam(06.08.2011 17:50, ссылка)
        
        эээ.. извиняюсь, разметка съехала.. - Красный Свин(06.08.2011 17:36, )
        
        ну у нас тоже когда только начиналось (неск. лет назад), то тоже многие вещи "из книжки" отбросили ибо казалось что "ерунда", "и так нормально", "сами не дураки :>"... Snaky(595 знак., 06.08.2011 15:52)
        
        Я это понимаю (по строго как в учебнике), поэтому и спросил... - Alex B.(06.08.2011 16:38)
        
        Это называется "отвёрточная сборка" - T.Дocтoeвcкий(06.08.2011 15:59)
        
        ?? - Snaky(06.08.2011 16:00)
- Дык собственно ентый самый скрум я и изобетаю все эти годы :) Evgeny_CD(1381 знак., 05.08.2011 21:33, ссылка)
- Да хер его знает. Книжка по Scrum лежит, но пока на дальней полке :) - Evgeny_CD(05.08.2011 19:58)

Средства и методы разработки