- Не могу совладать с опросом трёх АЦП. У МК есть только два SPI,
посему SS сделал дрыг-ногой. Хотелось бы использовать готовые
модули без изменений, но вот проблема - тактовые генераторы
отличаются частотой и nDRDY "плывут" по времени относительно друг
друга. то есть битовые маски могут быть 111, 101+010, 100+011(для
примера). Частота выставления готовности в несколько раз выше
требуемой частоты поступления сэмплов. Радикально - тактировать все
три АЦП от одного генератора. А Dingo(538 знак., 14.06.2023 11:58, MCU, полностью)
- Вариантов тьма. Ralex(782 знак., 14.06.2023 16:00)
- Частота выставления готовности в несколько раз выше требуемой
частоты поступления сэмплов. - т.е. оцифровка идет быстрее, чем требуется? О какой частоте
вообще идет речь? Может там и прерывания не нужны, все опросом
можно решить? - reZident(14.06.2023 12:05)
- Что за АЦП? Я командами PDN/SYNC по SPI синхронизировал. Увеличьте
время выборки, если частота готовности много больше требуемой. - Nikolay_Po(14.06.2023 12:02)
- ADS1255/56. Надо 2 кГц(или выше), встроенный мультиплексор успевает
только до ~1400 Гц переключаться. Сейчас пробую на "по умолчанию"
30 кГц, но похоже на то, что события слишком быстро
происходят/обработчик длинный. - Dingo(14.06.2023 12:09)
- Тю. В документации всё написано. По готовности последнего АЦП,
даёте команду на остановку SYNC всем сразу. Они затыкаются.
Переключаете каналы, хоть всем сразу, хоть поштучно командами
записи регистра мультиплексора. Когда переключения выполнены, даёте
WAKEUP, всем сразу. Всё, пошла синхронная выборка. И уже после этих
манипуляций, забираете от каждого камня его предыдущий резултьат
преобразования выборки. Повторяете. Nikolay_Po(259 знак., 14.06.2023 12:16)
- А потом в разнобой забираю данные? Тактовые не точно совпадают.
Хотя... При такой синхронизации срабатывание любого будет значить,
что к моменту завершения обработки прерывания будут все готовы. Вы
про это? - Dingo(14.06.2023 12:16)
- Только тайминги между команд соблюдайте. Там нужно вдумчиво
прочитать и разложить - местами, нужны существенные, относительно
тактовой SPI, паузы. - Nikolay_Po(14.06.2023 12:27)
- Да, плевать на тактовые модулей. Стартуем по команде, а не
автоматически. Забирать в разнобой. Лучше, всё же, по срабатыванию
последнего. А то дадите SYNC, когда он не завершил - и кто знает,
что будет с результатом. Впрочем, если кварцы нормальные, к концу
выборки разбежка будет в пределах 24% от одного внутреннего цикла
1/4 тактовой АЦП. Nikolay_Po(174 знак., 14.06.2023 12:23)
- Как клонировать полупроводниковый завод и пойти под суд Evgeny_CD(1 знак., 13.06.2023 12:30, Off, ссылка, полностью)
- Российский OS DAY на будущей неделе. Embox будет выступать Evgeny_CD(2 знак., 15.06.2023 14:26, dao, ссылка, ссылка)
- Спрошу киноманов уже с седыми яйцами.. А что посоветуете поискать и
посмотреть из "Звездного пути". Дас ист фантанстишь? Натюрлих? Solo(1 знак., 15.06.2023 10:09, Off, картинка, полностью)
- Норот, кто имеет хоть какой пояс по CH32V00x? Интересует СПИ, чтобы
работал аппаратный NSS. Делаю всё по СТМовскому букварю, смотрю
настройки порта в отладчике, записано то, что надо для выхода
альтернативной функции. Т.е. должно быть в 1 с 0-выми просечками,
но имею 0. У СТМа, думаю, всё будет стрелять, а вот китайцкое
поделие... - mse homjak(09.06.2023 21:44, ARM, полностью)
- Попробывал ДМА. Хорошо работает. Для упоротых, типа меня, есть
вариант сделать олдскульный СПИ на ДМА. Правда, сожрёт ОЗУ и
скорость СЦК получается в
1020 раз меньше тактовой. - mse homjak(15.06.2023 12:49)
- А под них нет набора сниппетов - как у ST под STM32F0? Eddy_Em(440 знак., 14.06.2023 20:17)
- У них в примерах есть "FullDuplex_HardNSS". Не пробовал? Я только
утром сегодня платки получил. Пытаюсь вникнуть :) - Гyдвин(14.06.2023 19:55)
- 8051 не актуально, удалил. - Costic(12.06.2023 23:04)
- Позанудствую, ибо формулировку неверную вижу я... POV(533 знак., 12.06.2023 23:07)
- Не обязательно инициализация информационного обмена (когда вначале
передается команда и/или адрес), но обязательно сигнал
квитирования. Даже если по SPI гнать одни только данные (без команд
управления), то всегда будет ненулевая вероятность нарушения
синхронности передачи (звон или помеха в цепи CLK и ... опа!).
Сигнал квитирования укажет явно о начале очередного фрейма и
обязывает сбросить счетчик тактовых сигналов в начале приема. - reZident(12.06.2023 23:55)
- ХЗ, обо что у вас разговор, но обычно, по фронту SS, у слэйва
информаццыя переносится из сдвигового регистра в цэлевой. - mse homjak(13.06.2023 00:16)
- Это "обычно" имеет отношение к оставшимся 0,01% применения. Что-то
типа сдвиговых регистров. - POV(13.06.2023 07:54)
- Танунах...Все ЦАПы, АЦПы, синтезаторы и всё прочее работают имана
так: фронт CS фиксирует состояние сдвигового регистра во внутренний
рабочий. - mse homjak(13.06.2023 10:33)
- Не согласен. У многих АЦП за одну транзакцию по SPI можно
установить произвольное количество регистров от 1 до максимума,
который позволяет внутренний счетчик. Или взять те же SerialFlash в
которых буфер под килобайт. Это скольки же разрядный там регистр
по-твоему, если значение его устанавливается одним чохом по фронту
CS? О.о - reZident(13.06.2023 10:41)
- И что? Фронт CS фиксирует содержимое сдвигового регистра во
внутренние. Просто этот регистр "под килобайт". Или таких устройств
может стоять вязанка, но всё равно, логика работы именно такая:
сколько бы бит не прошло через сдвиговый регистр, всё равно, по
фронту CS, текущее состояние сдвигового, перепишется во внутренний.
И, жэлательно, чтобы всё это делалось автоматом. А логика этого
автомата, забота разрабоччика. - mse homjak(13.06.2023 10:59)
- Это твое личное представление разработчика, который проектировал
SPI в FPGA. Было ведь такое, а? ;-) А по факту - нет, в самом общем случае CS это всего лишь сигнал квитирования, который определяет
начало (и конец) транзакции. - reZident(13.06.2023 11:16)
- Ну? А что делает конец транзакции? Прально, фиксирует состояние
сдвигового регистра. Кстате, то АЦП, что вы проедложили в качестве
примера, не совсем катит, т.к. оно работает не по командам проца, а
формирует запрос по DRDY. И то, если оно одно в системе, бо если
кого-то в цепи надо прописать, то АЦП можэт потечь крышей. Когда
устройств много, извольте дёргать CS. И такое устройство нельзя
цеплять в цепь каскадом. В общем, пропиретарщина. Для контраста
можэте глянуть mse homjak(35 знак., 13.06.2023 12:00)
- Чё вы в сдвиговый регистр уперлись? В SerialFalsh и/или EEPROM
буферное ОЗУ это по-вашему тоже сдвиговый регистр чоли? Оно ведь
заполняется по кольцу (кольцевому счетчику адресов) во время
транзакции записи. Нехилый в SF (где буфер 256 байт) 2048-разрядный
регистр забубенили! А потом ведь из этого "регистра" идет запись во
Flash, которая по всему выходит тоже 2048 разрядов имеет? Или как? - reZident(13.06.2023 12:20)
- Если оно задвигается по последовательному каналу, то да, сдвиговый
регистр. Какая разница, скока там разрядов, если вы двигаете его по
одному битику? ЖЫТАГ вообще можэт десятки килобайт жопка к жопке
сдвигать. mse homjak(697 знак., 13.06.2023 12:58)
- Та я ведь и непротив, если вы согласитесь, что CS это сигнал
квитирования (флаг, семафор, назовите его как хотите), а не еще
один тактовый сигнал. - reZident(13.06.2023 13:07)
- Ну да, пусть семафор. Тока по этому семафору сдвиговый регистр
должэн переписаться в регистр рабочий. По банальной причине: когда
у вас начнёца следующая транзакцыя, эти данные будут испорчены и
устройство перейдёт в режим суетолога. До тех пор, пока данные
снова не устаканяца. - mse homjak(13.06.2023 13:25)
- Да нету прямой связи между фронтом CS и (пере)записью каких-либо
унутренних регистров! Внутренняя логика устройства может работать
совсем от другого тактового сигнала и начать обрабатывать
(пере-записывать принятые или подкидывать в последовательный канал
выходные данные) еще до завершения транзакции. CS это лишь признак
начала/окончания транзакции и усё! Он управляет логикой интерфейса
связи, а не логикой работы самого устройства. - reZident(13.06.2023 13:46)
- Да, можэт. От тот техасский АЦП из этой серии. Воткнуть его в
цэпочку устройств, нельзя. Для работы его нужно выделить в
отдельный загончик. По входу он должэн ловить только то, что нужно
только ему. Т.е. это голимая пропиретарщина. Я вам это ужэ пол-дня
объясняю. Причом нет никакой причины, чтобы нельзя было сделать по
уму. Обычное рукожопие. - mse homjak(13.06.2023 14:04)
- А я вам объясняю, что нету прямой связи между CS и внутренней
логикой работы устройства. Взять тот же STM32. У него сдвиговый
регистр максимум 16-разрядный, а передавать через SPI можно ажно
килобайты без "отмашки" каждых 2 байт CS-ом, не так ли? Потому, что
унутренний конвейер позволяет подтаскивать данные в сдвиговый
регистр SPI и производить перезапись в/из него согласно своей
унутренней логике работы модуля SPI. Фронт CS, то бишь NSS лишь
запрещает тактировать reZident(133 знак., 13.06.2023 14:33)
- Можно. Но в регистрах управления есть биты, отвечающие за это. Т.е.
можно (было бы) отмахивать CS каждое слово, а можно не обмахивать.
Можно было бы пользовать устройства типа ЕЕПРОМ, с последовательной
многобайтной записью и можно было бы пользовать устройства с
фиксированной длиной слова. Причом, используя ДМА. А так, налицо
какая-то херня, когда имеем, вроде бы, полный набор для скоростной
работы с узлом без участия процэссора, но вынуждены сидеть в цыкле
и mse homjak(24 знак., 13.06.2023 14:48)
- Будто бы флеш не знает, что у неё записано на момент фронта CS. В
ней и так зафиксировано. Речь об устройствах ввода, типа АЦП или
регистров - действительно удобно фиксировать состояние именно по CS
- по началу транзакции. - Nikolay_Po(13.06.2023 10:49)
- именно - POV(13.06.2023 00:03)
- Кстате, смотрю, у них есть ещо 20-ношки. Топовый вариант 144МНz, но
то % с ним. Но 128к флеши и 32к ОЗУ... Это зачем? Тем более, что
плывучка есть. - mse homjak(12.06.2023 22:57)
- SPI SCLK заводишь на таймер. Как только появляется SCLK таймер
отмахивает тебе нужную длительность NSS. - RxTx(12.06.2023 00:12)
- Кароч... СПИ курильщика во всей красе... CS сбрасывал перед записью
в регистр данных. Попутно выяснил, что прерывание по RXNEIE
выставляется сильно до конца транзакцыи в 16 бит. Видимо, после
приёма 8 бит. О цэ дило, как говорят небратья. Пришлось колхозить
последовательность инструкцый в прерывании. Что-жэ оно мне
напринимает из АЦП, хотелось бы узнать? mse homjak(1 знак., 11.06.2023 13:14, картинка)
- Они в этом полностью повторили поведение STM32. Всё правильно у
тебя работает, как и должно по задумке ST (но не по нашей). В
режиме мастера у STM32 NSS не работает как строб (вопреки
ожиданию). При SPI_CR2.SSOE=1 на NSS будет просто 0, пока активен
SPI периферал. +Полезно знать что после передачи посылки SPI
периферал отрубается (внутри HAL или сам не помню) и выходы
переходят в Z-state (floating), втч NSS, если выставить внутренний
пуллап, поднимаются относительно медленно. RxTx(170 знак., 11.06.2023 00:58, картинка)
- у меня 003 закуплено, жду однопроводный WlinkE отладчик с алика -
имеется WLink - он умеет только двухпроводный. как приедут поробую
отпишусь про spi если еще будет актуально. - klen(10.06.2023 09:49)
- Если есть возможность посмотреть на каком STM32F1**, как SPI
работает с аппаратным NSS, гляньте, пожалуйста. У ST во всех
примерах нашёл только soft_nss. Такое впечатление, что там зарыта
нехилая собака, если дажэ производитель намекает, что "туда нэ
хады". Тут ужэ и китайцам пенять нечего. Хотя, чо там такого, ХЗ. - mse homjak(10.06.2023 11:43)
- ды это вроде в f1xx нет аппаратного nss, посколько нет регистра
указывающего сколько битов посылка - а без этого никто не можежет
знать когда закрыть аппаратно cs. в старших микросхемах есть это -
можно указать размер слова и количество слов в транзакции, тут есть
аппаратный cs. f1 - унылое гомно мамонта, разве не так? - klen(10.06.2023 18:28)
- Смутно вспоминается, что у F10x аппаратный nSS только для слейва
имеется. Но я его давно ковырял, могу ошибаться. Что до унылости -
я полностью согласен, но тут норот его почему-то любит. - LightElf(10.06.2023 19:54)
- Именно. "....NSS – вывод предназначен для выбора подчинённого
устройства в режиме Slave, при подаче на его вход логического ноля,
также с помощью этого вывода можно переключать режимы SPI
(Master/Slave), в мультимастерной шине....Итак, вывод NSS работает
не совсем так, как привычный CS у AVR, и в режиме Master для выбора
ведомого необходимо использовать GPIO." petrd(1 знак., 11.06.2023 09:16, ссылка)
- Не... Это ужэ отмазки типа "не баг, а фича". В базе, логика работы
СПИ обязана поддерживаться. Тем более, что эта логика простейшая.
Да и просто логика пользования: вы даёте ДМА, СПИ на частоте Фцлк/2
и(внезапно!) нужно следить за Бизи и махать лапкой вручную,
соревнуясь в скорости с ДМА и Фцлк/2. "Нахуя? И, главное,
зачем?"(С). Ясен%, что для ЦПУ за 20р, это простительно. И для
ЦПУза 200р, это простительно, потому, что у него полный фарш на
борту, как у иного, за 1000. Но mse homjak(41 знак., 11.06.2023 11:12)
- Норот любит СН32V003. 20 ног, 48МГц, R-V. Цэна, 20р на Али. Лихая
замена Мега*8. Но цэна имеет свою цэну. - mse homjak(10.06.2023 19:59)
- Каг это нету? 8-16 бит. STM32F101/103, выписка из регистра SPI_CR1: mse homjak(1 знак., 10.06.2023 19:54, картинка)
- Мне кажется, что в STM с "мультимастер" там что-то сильно
намуд(р)или и забажили, а китайцы лишь добросовестно все баги
воспроизвели. - reZident(10.06.2023 13:26)
- А не надо по СТМовскому, различий полно CH32 не пробовали, но с
GD32 секса поимели. - Visitor(09.06.2023 22:20)
- Ну-с, поздравлять/поминать коллег в "Объявлениях" будем теперича
через YandexGPT.. Solo(1 знак., 15.06.2023 12:37, Off, ссылка, полностью)
- Что, бога совсем нет или мы что-то проспали? Я же не удержусь! Kpoк(1 знак., 12.06.2023 12:01, SCH, ссылка, полностью)
- То ли немец, то ли грек.. Интервью огонь! Скажу сразу - противно! Solo(1 знак., 14.06.2023 10:59, Off, ссылка, полностью)
- Нужно по быстрому сделать вывод с stm32f103 на TFT индикатор типа
ILI9341. По быстрому - имею в в иду использовать готовую
библиотеку, не заморачиваясь с написанием с нуля. У меня одна идея
- перешить stm32 в arduino и использовать arduino библиотеки.
Покритикуйте/посоветуйте способ лучше? - Mty1(13.06.2023 01:00, ARM, полностью)
- Некурящие есть? Как вы пишете программы без сигареты? - AПM(14.06.2023 17:57, Off, полностью)
- После стаканА (водка/пиво/коньяк/шампунь - не важно) под шафе очень
классно НАБИВАТЬ КОД. Я так делаю. Но отлаживаться лучше на
трезвую. - il-2(15.06.2023 09:00)
- "Мысль - это оргазм мозга." (с)пёрто в сети. Когда ещё ничего не
употреблял - тоже нормально кодилось. Toчкa oпopы(147 знак., 14.06.2023 21:19)
- Дык )) обыденно: чай, кофе, соки, фрукты. орехи... Разминка
(эспандер, макивара). Треня(силовуха ,Б/М. Теннис, просто
прогулочка), ну и его вел-во музыка, I-net (фоном). SERGHIO(101 знак., 14.06.2023 21:18)
- научили меня курить на второй день как в Красную Армию попал, через
неделю уже поспорил что брошу, все жизнь была идея фикс бросить,
редко когда день начинался без мысли "Фсеее!!! хватит, мужик я или
тряпка!" - клин клином вышилбо, бросил в 42 года. теперь другая
крайность - бегом занимаюсь, природа аша такая, обязательно нужно
все довести до крайнего маразма! иначе жизнь кажется безвкусной.. klen(1 знак., 14.06.2023 21:09, картинка)
- наушники с амбиентом - Argon(14.06.2023 20:32)
- Виски. Самогон хороший. На крайняк коньяк. Кусочки алгоритмов
полирую в Драгоне. - max(14.06.2023 19:51)
- Конфеты употребляю. Да, вредно, но извилины иначе плохо работают. - Costic(14.06.2023 19:37)
- У меня другой вопрос: как без пива? ☺ - Eddy_Em(14.06.2023 18:35)
- Лежа на диване :) - Cкpипaч(14.06.2023 18:32)
- Я под кокаином пишу в основном... - Звepoящep(14.06.2023 18:31)
- Можно с чаем :) - scorpion(14.06.2023 18:18)
- Чай люблю, а программировать перестал, как курить бросил ( по факту
совпали события, прикольно ). - teap0t(14.06.2023 20:41)
- чай да, вот с кофе, почему-то в сон клонит, растворимый вообще
треш, молотый получше. Есть даже т.н. симптом 20-го километра у
дальнобойщиков (минут через 20 после растворимого кофе , когда
проезжаешь примерно 20км, со страшной силой тянет в сон, вплоть до
отключки, поэтому пить растворимый кофе "для бодрости" не
рекомендуют). От кофе, лично у меня "в башке каша", - не могу
сосредоточиться обычно.
чифир чай, - другое дело, ясность ума, главное "без Adept(887 знак., 14.06.2023 19:37 - 19:45)
- Представляю, что вы там напрограммируете с чаем. - AПM(14.06.2023 19:03)
- Я вот чай пить не могу, тошнит. Пил много лет кофе растворимый,
много. Надоело. Перешел на натуральный и через четыре месяца мне
его пить расхотелось. Теперь пью либо морс либо кипяток. - Зaбыл(14.06.2023 18:44,
)
- Наш человек. Рукопожимаю. - SciFi(14.06.2023 18:28)
- сладкое ем - пироженое и тортики. и зрение лучше и мозги быстрее
альфа-ритм колеблють)) - Alex68(14.06.2023 18:17)
- бросил в 4 классе, знал бы что программистам надо - не бросил. :-) - Лaгyнoв(14.06.2023 18:16)
- Бросил 16 лет назад, курил двадцать лет. И не хочется. Как-то пишу.
Только жрать чаще хочется - фрукты в помощь. - Зaбыл(14.06.2023 18:10,
)
- не понял,что ЭТО?? Alex68(1 знак., 15.06.2023 03:02, Off, ссылка, полностью)
- Давненько (со времён тех же "телесисек") не обсуждался сей бизнес
(на грани аферизЬма). Реверс-инжиниринг закрытого софта в
ЧИП'ах.>>> SERGHIO(1294 знак., 13.06.2023 13:46, dao, ссылка, полностью)
- это даже не пиздец. дети убивают детей под камеру. Alex68(1 знак., 14.06.2023 14:47, Off, ссылка, полностью)
- "Илья занимается в театральной студии, выглядит незаурядно —
высокий, волосы почти до пояса, модный". Моё мнение - закопать его
живьём на камеру с указанием причины и ролик этот в интернет. - scorpion(14.06.2023 15:55)
- Дык, Питер..! Тварь я дрожащая или право имею... bortcm(20 знак., 14.06.2023 15:02)
- Не убил бы сейчас, убил бы позже. Уже повзрослевшим, заматеревшим и
осторожным. Одно не понимаю - чего они на войну то не идут? - =AlexD=(14.06.2023 14:58)
- На войну идут чтобы защищать что-то или кого-то, а этих ничто кроме
их собственной шкуры не интересует. - ЫЫyкпy(14.06.2023 16:12)
- Гораздо интереснее, откуда он такой взялся. Родители есть? А если
найду? Корень проблемы где-то там ведь. - SciFi(14.06.2023 15:00)
- Родители считают его милым мальчиком с небольшими отклонениями и
категорически против визитов к психиатру. Карательную психиатрию
отменили - получите. Это я про конкретный случай рядом со мной, там
пока все намного проще, но суть примерно та. - Andreas(14.06.2023 15:49)
- пиздец, дегенерат :( +1 за родительский недосмотр, дыма без огня не
бывает. В СССР в школе были завучи, и прочие воспитатели, да я могу
любого преподавателя из нашей тогдашней школы охаректиризовать как
в высшей степени профессионала-педагога. В школе как раз ребёнок на
виду, и любой педагог (а не оказыватель образовательной услуги")
забил бы в колокола уже давно. А в сегодняшней школе, всем всё
похеру (знаю не по наслышке. Во первых подавляющее большинство т.н. Adept(1619 знак., 14.06.2023 15:15)
- Брошу какашку в правильную в целом позицию. Чикатило самовоспитался
без соцсетей и смартфонов. И даже без DVD. Он был не единственным
маньяком в СССР. Их было немало. - Evgeny_CD(14.06.2023 18:11)
- телефоны и прочее - да , запретить наглухо. но. учителя тоже не
безгрешны и дети иногда этот треш снимают. так что в классах должны
быть камеры, причем неотключаемые никем из персонала школы. запись
- в облако. доступ - всем родителям по паролю. - Alex68(14.06.2023 15:21)
- Наверняка среди учителей есть неадекваты, но не редко до
неадекватности учителя доводят ученики. Например, что бы вы
сделали, на месте учителя, если бы один из учеников во время урока
встал со своего места, стал ходить по классу и распевать песню? Или
если бы не вставая с места стал кидаться в учителя, т.е. в вас,
жеванными бумажками? Еще вам кнопку на стул и громко ржать над
вашими переменами в лице? А как атакуют молодых учительниц
старшекласники, насмотревшиеся видосиков в AlexBi(110 знак., 14.06.2023 16:13)
- и про кнопки на стул. я вотъ в 80е школьные свои годы до такого не
опускался, но йодид азота подсыпал много куда)) - Alex68(14.06.2023 16:40)
- либо , по поводу пения, вариант-2 "- Вася, раз уж ты начал петь,
так не останавливайся, подойди к доске и напиши слова этой песни
правильно, со всеми знаками препинания. напишешь без ошибок и
допоешь не фальшивя - поставлю пять!" - Alex68(14.06.2023 16:34)
- а по поводу пения в классе сделалъ бы такъ. "- Вася решил объявить
музыкальную паузу, отлично, дети, давайте все поможем Васе петь и
не фальшивить (далее все поют один куплет, после чего, скорее
всего, Вася умолкает)" - Alex68(14.06.2023 16:31)
- ну. ввести экзамен\аттестацию взрослых на право быть родителями
обчество не поддержитъ. - Alex68(14.06.2023 16:28)
- Даже вы наверно, не представляете, что будет. Родители в
родительских чатиках так ругаются. Угрожают, стрелки забивают, а
тут такой источник срача, видео из класса - bortcm(14.06.2023 15:24)
- И учителям разрешить линейкой бить по рукам - bortcm(14.06.2023 15:17)
- Кстати, да: я давно уже считаю, что пора отменять где-то до 8
класса оценки. Пусть на этаже будет мужик с розгами. И двоешников
порет. - Eddy_Em(14.06.2023 15:43)
- фи, к чему полумеры, розгами и на горох! - =AlexD=(14.06.2023 15:18)
- не, можно и передёргивать конечно, но когда вместо
организованного сбора макулатуры организации, скажем, благоустройства территории школы, в виде хотя
б посаженных цветочков-кустиков, собранного мусора или банальной
уборки лисьев весной/осенью, преподватели говорият "мы не имеем
права", - у меня возникает по меньшей мере недоумение. В школе
должно быть воспитание, а гне только "оказывание образовательной
услуги", и обязательства, в т.ч. и труд, неотъемлемая Adept(23 знак., 14.06.2023 15:23)
- И вот такие идеи у подавляющего количества населения :-( Не устану
повторять, что задача школы научить учиться (самостоятельно добывать знания), а воспитание это обязанность родителей, а не школы! Самое эффективное/реальное воспитание - личный
пример. Дети довольно точно воспроизводят поведение родителей. Если вы перекладываете воспитание на других
людей, то не нужно удивляться, что дети таки получат воспитание от других людей, которые могут быть reZident(178 знак., 14.06.2023 16:47)
- Скажи ещё что учителя должны служить делу образования, а не
отбывать часы за копейки. Коммунисты-социалисты ведь не зря бились
за исключение финансового фактора из человеческих отношений. Из
взаимоотношения полов, из медицины, из образования. Но всё забыто,
переврато, обосрано. - =AlexD=(14.06.2023 15:32)
- Ну да, так и дОлжно. Профессия Учителя должна высоко оплачиваться
из госбюджета, чтобы учитель не думал, как ему добрать допчасами до
требуемой зарплаты. И ответсвенность у чителя должна быть
максимально жёсткой, как к примеру у медиков, и со стороны
государства, и перед самим собой (вот у медиков есть клятва
Гиппократа, а у учителей, кстати, - ничего подобного). Но для этого
общество должно быть морально здорово!! Учителя ведь Adept(91 знак., 14.06.2023 15:42)
- -1. Учителей и так уже загнобили. Вы еще предложите уголовную
ответственность для учителей за то, что двоечников выпускают. Хотя
по факту никто в школе не заинтересован плодить двоечников. Им
"натягивают" тройки и с огромным облегчением "выпинывают" из школы. - reZident(14.06.2023 16:50)
- йак наблюдалъ как в пед вузе абсолютно тупых шалав (без кавычек, к
окончанию вуза у них по три-четыре аборта) вытягивали сами преподы,
буквально рисуя за них дипломы , ибо на то приказ ректора -
выпускать всех, никого не отсеивать. и куда пойдут потом эти
"учителя" , сказать? таки отвечу - в учителя начальных классов
сельских школ!! - Alex68(14.06.2023 17:21)
- у Вас как-то всё поставлено с ног на голову :( профессия Учителя
должна связывать учителя высокими моральными принципами и
критериями, , и т.к. результаты работы учителя - это фактически
будущее общества, то общество должно максимально облегчить работу
учителя (всесторонняя поддержка со стороны кгосударства и полное
обеспечение), а сам учитель должен понимать ответственность, ну и
государстово должно за этим приглядывать "на всякий" :) - Adept(14.06.2023 16:56)
- +1 - scorpion(14.06.2023 16:31)
- Желание убивать строго говоря не является психическим отклонением,
ибо это в природе человеческой. Убийство невинной девушки говорит о
моральной ущербности, но это опять же часто встречается среди
подростков. Культивация насилия и убийства через маскульт снимает
тормоза - но тут только голливуд бомбить. Короче вот он -
неизбежный высер цивилизации. Скажите спасибо что до фашистских
наколок дело не дошло. - =AlexD=(14.06.2023 15:06)
- "Яжмамок" видел - которые с пивасиком и сигаретами на детских
площадках сидят? Eddy_Em(36 знак., 14.06.2023 15:04)
- в принципе он мог взяться из фантазий девочки журналистки. - Nikolay801_(14.06.2023 15:03)
- Просто нужно снизить возраст уголовной ответственности: за легкую и
среднюю - с 9 лет, за тяжелую - с 5 лет. Eddy_Em(168 знак., 14.06.2023 14:52)
- Электролюминисцентный провод. Старое, но довольно интересное
решение. Достаточно высокая эффективность. Провод тонкий, светит
равномерно, можно делать очень красивые дизайны. Подсветка
светиками не то же самое, здесь не надо лить световоды, да и
равномерного свечения от кучи светиков добиться непросто. Evgeny_CD(173 знак., 12.06.2023 02:12 - 02:18, SCH, ссылка, ссылка, полностью)
- Любопытное нашлось по ссылкам флюсовой темы. Струйная отмывочная
машина для печатных плат. IMHO, один из самых разумных вариантов.
Ее бы еще деионизированной водой заправить, тогда вообще все
отмоет. УЗ отмывка очень плохо для всех кварцев, MEMS, много для
чего другого. У них вообще богатый выбор отмывочного оборудования. Evgeny_CD(1 знак., 14.06.2023 21:17, Tech, ссылка, полностью)