Микроконтроллеры

Поздравляем A.L. с днём рождения!

Пётр Николаевич Врангель, 1878 год

Майк Науменко, 1991 год

Экспортные ограничения в Китае могут повлиять на мировой рынок микросхем - Финанс...: Экспортные ограничения в Китае могут повлиять на мировой рынок микросхем - Финансы… 27-08-2024

Выводы делайте сами Проект постановления Минфина о проведении процедуры госзак...: Выводы делайте сами Проект постановления Минфина о проведении процедуры госзакупок ряда классов товаров опубликован 26 августа на портале regulation . В проекте министерство предлагает запретить в рамках процедуры 44-ФЗ и 223-ФЗ закупать через тендерные площадки иностранные интегральные схемы Минфин предложил ввести полный запрет на покупку госорганами и госкомпаниями иностранного софта… 27-08-2024

Китай стал крупнейшим экспортёром микросхем . По данным экспертов в прошлом году ...: Китай стал крупнейшим экспортёром микросхем . По данным экспертов в прошлом году Китай поставил микросхемы примерно на 70 миллиардов. В этом году в период с января по июль показатели превысили 58 миллиардов а к концу 2024-го прибыль от продаж прогнозируют на уровне более 140 миллиардов. 27-08-2024

Интереснейшая книга О книге Автор: Шпак В.В. Замминистра промышленности ответст...: Интереснейшая книга О книге Автор : Шпак В.В. Замминистра промышленности ответственный за радиоэлектронику . Название и тема: Развитие электронной промышленности России в условиях меняющегося мира Цена: 840 руб. ЧИТАТЬ КНИГУ СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО 1125.5 Кб Краткое описание : В монографии рассмотрены две глобальных задачи: во-первых провести макроэкономический анализ и дать оценку состояния… 26-08-2024

Китайская Unisoc представила первый в мире чип безопасности на открытой архитектур...: Китайская Unisoc представила первый в мире чип безопасности на открытой архитектуре… 26-08-2024

Новинки электролитических SMD-конденсаторов Suntan Компания Suntan Technology Company Limited - г...: Новинки электролитических SMD-конденсаторов Suntan Компания Suntan Technology Company Limited гонконгский производитель потенциометров конденсаторов варисторов. Основана в 1978 году в настоящее время имеет четыре завода в Китае на которых работают более 1500 человек. Suntan предлагает потребителям полный спектр конденсаторов включая танталовые и алюминиевые электролитические конденсаторы… 26-08-2024

По мнению независимых экспертов. Реальная инфляция для россиян с начала СВО за 25 ...: По мнению независимых экспертов. Реальная инфляция для россиян с начала СВО за 25 года превысила 714 что в 25 раза превышает официальные цифры в Гос СМИ. Именно настолько по оценкам крупнейшего аналитического холдинга Ромир выросли цены на товары широкого народного потребления FMCG: продукты питания бытовая химия одежда лекарства и тд. Рассчитанная РОМИР таким образом инфляция… 25-08-2024

Губернатор: воронежские предприятия микроэлектроники смогут развиваться эффект...: Губернатор: воронежские предприятия микроэлектроники смогут развиваться эффективнее https://moe-online.ru/news/first-person/1197925 МОЁ Online. Все новости Воронежа Губернатор: воронежские предприятия микроэлектроники смогут развиваться эффективнее В регионе появился кластер радиоэлектронной промышленности 25-08-2024

Open-Source randomness test suite for PUFs: Crypto Quantique a provider of quantum-driven security for the IoT has announced the development of a randomness test suite tailored specifically for Physical Unclonable Functions PUFs. The suite called TuRiNG ... The post Open-Source randomness test suite for PUFs appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

112 x 62mm IGBT module for 1kV flying capacitor boost converters: Onsemi has announced a 112 x 62mm power module for flying capacitor boost converters up to 1kV. It combines 1kV silicon IGBTs and 1.2kV silicon carbide diodes in the companys ... The post 112 x 62mm IGBT module for 1kV flying capacitor boost converters appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Telly-Watching: Over 40 of participants in the Statista Global Consumer Survey turn on the telly for more than 11 hours per week with 21 watching more than 20 hours of television ... The post Telly-Watching appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Mains 3A brush-less dc motor driver shrugs off 600V surges: Toshiba is aiming at air conditioners air purifiers and pumps with an IGBT-based brush-less dc motor driver suitable for sine-wave generation in a 13 x 33mm through-hole HDIP30 package. TPD4165K ... The post Mains 3A brush-less dc motor driver shrugs off 600V surges appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

AI regulations in software development: AI is rapidly changing the software development field making clear regulations essential… 27-08-2024

Precision shunts from 1A to 6000A: Bourns has added six shunt resistor types its Riedon range that it acquired in April last year when it bought Riedon Inc. Construction is with brass end-caps holding Manganin resistance ... The post Precision shunts from 1A to 6000A appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Three month-old French AI startup loses three out of five founders after raising 220m: H a French AI startup founded last May with a seed round of 220 million has seen three of its five founders resign. The three who cited operational differences as ... The post Three month-old French AI startup loses three out of five founders after raising 220m appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Amkor gets 600m Chips Act funding: Amkor the Korean OSAT specialist has been awarded 400 million under the US Chips Act and a loan of up to 200 million and a 25 tax credit on infrastructure ... The post Amkor gets 600m Chips Act funding appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Chiplets beyond the hype: Imecs Eric Beyne and Geert Van der Plas have penned this introduction to the Chiplet phenomenon: Ranked by the MIT Tech Review ascone of ten breakthrough technologies of 2024 chiplets have ... The post Chiplets beyond the hype appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Eutelsat carves out ground segment entity for private equity: Eutelsat is entering into exclusive negotiations with a private equity company EQT for the partial sale of its ground segment infrastructure assets. The parties are looking to carve out Eutelsats ... The post Eutelsat carves out ground segment entity for private equity appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

Post Office To Start Satcomms Tests: PLANS for the start next year of experimental tests of satellite communications in which the GPO will take part were announced in a White Paper published last week by Mr. ... The post Post Office To Start Satcomms Tests appeared first on Electronics Weekly… 27-08-2024

LILYGO T-ETH-Elite: An ESP32-S3 Board with Stackable LoRaWAN and Cellular Expansion Modules: LILYGO has introduced the T-ETH-Elite an ESP32-S3-powered IoT board featuring an Ethernet RJ45 port with Power... The post LILYGO T-ETH-Elite: An ESP32-S3 Board with Stackable LoRaWAN and Cellular Expansion Modules appeared first on Electronics-Lab.com… 26-08-2024

WP-UT5 Adapter with Realtek RTL8157: High-Efficiency 5Gbps USB 3.2 Networking Solution: The WP-UT5 adapter featuring the Realtek RTL8157 chip supports network speeds from 10 Mbps up to... The post WP-UT5 Adapter with Realtek RTL8157: High-Efficiency 5Gbps USB 3.2 Networking Solution appeared first on Electronics-Lab.com… 26-08-2024

Testing Power Amplifiers Application Note: Power amplifiers whether designed for high-powered venues personal headphone use or integrated chips in handheld devices pose unique testing challenges due to their need to deliver significant current and voltage to loads. This paper discusses the specific considerations required to achieve meaningful test results including the limitations of power supply current and voltage thermal… 26-08-2024

Lifecycle management AI Platform released by ClearML: ClearML the solution for unleashing AI in the enterprise announced the launch of… 26-08-2024

US cloud titans bet big on AI: Sales for the North American tech sector grew 7.2 year over year and EBITDA grew 15.1.… 26-08-2024

Кто-нибудь делал такую вещь - контроль прошивки, хранение резервной копии во флэш, и восстановление из резервной копии. планируемый мк STM8S. Задача примитивнейшая, но нужна надежность. - AVF(06.09.2012 09:12, MCU, полностью)
а токовую петлю с одним мастером и несколькими слэйвами делают? может, у этого есть человеческое название/стандарт? - Argon(07.09.2012 15:54, MCU, полностью)
- Есть такая хрень как M-Bus. Не совсем токовая пеля, но почти, на один мастер можно изрядно слэйвов навешать. Правда скорости скромненькие. - quarry(07.09.2012 21:37)
  - спасибо, но похоже не подойдет, нету таких напряжений ) - Argon(07.09.2012 22:02)
- А вы прикидывали, какое напряжение питания для такой системы потребуется? Кстати, имеется в виду HART или "цифровая" токовая петля? - rezident(07.09.2012 18:48 - 18:59)
  - цифровая токовая петля. а с напряжением питания что неожиданного может произойти? Argon(567 знак., 07.09.2012 19:14 - 19:22)
    - LINBUS - fk0(07.09.2012 21:26)
      - 12В на борту есть, это близко к искомому, спасибо! Но, блин, опять же драйвер шины нужен. - Argon(07.09.2012 22:05 - 22:11)
        
        tpic1021 - стоит копейки - General(07.09.2012 22:16)
        
        За пол-доллара капиталисты готовы на любые преступления против человечества... - fk0(07.09.2012 22:22)
        
        Но ты-то не капиталист! А на что готовы коммунисты за полдоллара? - General(07.09.2012 22:25)
        
        около 50 еврокопеек, как и драйвер RS485. а это без 50 еврорубль! Вот если бы "без 80 еврорубль", то да! - Argon(07.09.2012 22:21)
    - Мы делаем, скромно умалчивая, что напряжения хватит только на 2 устройства, хотя везде декларируем 4. Для осознания проблемы прикиньте выделямую мощность на ограничителе тока при 1 слэйве, при 5 слэйвах. - Vladimir Ljaschko(07.09.2012 20:36)
    - В токовой петле все устройства должны быть включены последовательно. В противном случае (при параллельном соединении) это будет уже несколько токовых петель. Выходной каскад и мастера и слейва д.б. одинаковые. Иначе как вы rezident(127 знак., 07.09.2012 20:33)
      - понял о чем вы! да, я про несколько петель и размышляю. ну а вых каскад слейвов пусть тоже будет ОК, в этом случае несколько ОК будут дергать 1 оптрон мастера. Argon(198 знак., 07.09.2012 21:37 - 21:41)
        
        Вы бы лучше пояснили, что за связь изобретаете? Может там ни оптроны, ни токовая петля и не нужны вовсе, а подойдут другие готовые решения. - rezident(07.09.2012 21:42)
        
        Слейв - модуль с парой датчиков, мастер - сборщик показаний с дисплеем. Совместимость ни с какими стандартными интерфейсами не нужна. Argon(216 знак., 07.09.2012 21:47 - 21:50)
        
        Если уж совсем опускаться до китайско-студенческих поделок. То выход в LINBUS шине делается на BC817, а вход -- через диод на RX контроллера (анодом к ноге), нога резистором к +3.3 притягивается. Хотя в пиках есть компаратор, лучше на нём. - fk0(07.09.2012 22:09)
        
        DALI? - Vit(07.09.2012 21:57)
        
        сложновато будет честно реализовать ) Argon(32 знак., 07.09.2012 22:13)
        
        пара нечестных:) транзисторов... - Vit(07.09.2012 22:15)
        
        не, я про программную часть ) - Argon(07.09.2012 22:16)
        
        то понятно:) - Vit(07.09.2012 22:18)
        
        Расстояния, тип питания устройств, помеховая обстановка? - rezident(07.09.2012 21:48)
        
        Длина провода до каждого слейва до 30 м. Провод тонкий, скорее всего не витая пара. Помехи можно сказать отсутствуют. Питание устройств 12В нестабилизированное и 5В стабилизированное. - Argon(07.09.2012 21:52)
        
        А питание локальное изолированное для каждого устройства? В общем-то коллеги вам уже сделали весьма разумные предложения по интерфейсам. Я лично не вижу необходимости организации токовой петли. - rezident(07.09.2012 22:38)
        
        Я теперь тоже. Спасибо, коллеги! :-) Argon(65 знак., 07.09.2012 22:40)
        
        Ещё 1-wire. Если между битиками паузы вставлять на стороне мастера, то программные слейвы вполне успевают. Ну и аппаратные тоже работают. Только выход сделать опять же через буфер на транзисторе (прямо с ноги -- сожжёшь её если что). Вход тоже fk0(264 знак., 07.09.2012 22:14)
        
        Вдогонку. Преимущества 1-wire -- без кварца сходу. Для LINBUS таки подстройка. А если сильно плавает частота, то LINBUS скорей никак (у современных МК обычно всё ок). - fk0(07.09.2012 22:28)
        
        1wire неохота, лучше уарт. Argon(60 знак., 07.09.2012 22:35)
        
        спасибо! задумался! - Argon(07.09.2012 22:23)
      - +1 - fk0(07.09.2012 21:28)
      - Слишком категорично. Я встечал и такие интерфейсы. - Vladimir Ljaschko(07.09.2012 20:37)
        
        Какие "такие"? Однонаправленные? Да ради бога! Я лишь желаю уточнить "хотелки" ТС. - rezident(07.09.2012 20:39)
        
        Не, двунаправленные, с параллельным подключением, с нулевым током в пассиве, но гордо называемые current loop. - Vladimir Ljaschko(07.09.2012 22:04)
    - Гранд-магистр. На одном объекте общая длина проводов после переноса АТС составляет около полутора километров. Сам помогал переподключать все городские и внутренние телефонные номера своей организации, в том числе и провода ОПС. Они все идут в mazur(71 знак., 07.09.2012 20:00)
Ищу МК с АЦП с диф. входом (+-Vref). Под задачу хорошо ложится C8051F35x. "Бесплатно", но не лишним будет набортный ЦАП (хотя и PWM сгодится). Заодно смотрю в сторону ARM/Cortex. Есть ADUC7023 и т.п., но их везут только под заказ, так что amusin_(304 знак., 06.09.2012 14:59, , MCU, полностью)
- Спасибо всем за ответы-советы! - amusin(07.09.2012 14:23)
  - Эх, не успел я под раздачу спасибо со своими советами насчет Si8900/01/02 и AD7400A, замешкался ;) - Dir(07.09.2012 14:37)
- терморезистор обмериваем? - Vit(07.09.2012 09:07)
  - Напряжение порядка 15-75 мкВ надо оцифровать с изоляцией. И так 2 канала.Пока нарисовал цепочку из усилителя на одном-двух ADA4528, далее AMC1100 / AMC1200 и тут нужен МК с АЦП. - amusin_(07.09.2012 09:14, )
    - Так вам кроме АЦП еще и гальваническая развязка нужна? Si8900/1/2 (SiLabs) или AD7400A (ADI) смотрели? Вроде бы специально для таких целей. - Dir(07.09.2012 14:33, ссылка, ссылка)
      - Именно эти силабсы пропустил, заметил только с индуктивной связью спец-о для переменки. Посмотрю эти поближе, спасибо. На модуляторы смотрел (у TI тоже видел), увидел слова digital filter и пока отложил, но вроде ничего сложного, тем более при amusin(72 знак., 07.09.2012 14:45)
    - Прогрессивная общественность ставит МК с АЦП на стороне первички и изолирует цифру. - SciFi(07.09.2012 09:29)
      - При двух шунтах мне надо 2 МК на изолированных концах и еще один главный. - amusin_(07.09.2012 09:43, )
        
        Вы моих сообщений не читаете? Не надо три МК, нужны мелкие АЦП с опорой. Они намного дешевле Ваших изолированных инструментальных усилителей - koyodza(07.09.2012 09:48, ссылка)
        
        Не успеваю строчить ответы :-) - amusin_(07.09.2012 09:49, )
        
        Если прошить - не проблема, то почему нет? - SciFi(07.09.2012 09:47)
        
        Не, слишком много головняков при разработке межпроцессорного обмена и в производстве по сравнению в вариантом на одном контроллере. - amusin_(07.09.2012 09:58, )
        
        +100, уже не раз об этом говорили - koyodza(07.09.2012 10:01, ссылка)
        
        Я такое делал, головняков нет. 1 линия, вещание в одну сторону. Если боитесь помех, то можно навешать сколько угодно помехоустойчивого кодирования. - SciFi(07.09.2012 10:00)
        
        Я такое тоже делал - не понравился ни процесс, ни результат :-) Кодирование - единственное соображение "за". - amusin_(07.09.2012 10:12, )
      - +1, решение ТС это ГЭ³ по современным меркам: очень дорого и некачественно. Можно, кстати, ставить не МК, а отдельный АЦП с опорой, что-то вроде ADS1100, и изолировать связь с МК. Особенно если нужно много изолированных входов - koyodza(07.09.2012 09:30)
        
        Смотрел я и на этот вариант, причем и на этот АЦП даже. Минус основной такой, что на I2C под помехами я могу принять всякую хню, и не буду знать об этом. - amusin_(07.09.2012 09:47, )
        
        До кучи: CN0254 => CN0254(61 знак., 07.09.2012 13:42, )
        
        iso1541 - изолированный i2с - General(07.09.2012 10:58, ссылка)
        
        Да, такие вещи доступны, еще AD делает. amusin_(95 знак., 07.09.2012 11:43, )
        
        чиво? - koyodza(07.09.2012 09:51, картинка)
        
        Может я обжегшись на молоке и дую на воду. На I2C слабая "1" и получить вместо нее "0" - запросто. - amusin_(07.09.2012 09:54, )
        
        это решаемо. К тому же (для параноиков) есть АЦП с другими интерфейсами, например SPI - koyodza(07.09.2012 10:02)
        
        Как решаемо? Про упоминавшееся выше молоко. В предыдущем изделии к основной плате подключил через шлейф плату-лицевую панельку с расширителем портов на I2C. При воздействии НИП ловилось все подряд. Спасло то, что можно было не торопиться и делать amusin_(565 знак., 07.09.2012 10:26, )
        
        чините драйвер руки.sys. везде и много использую i2c (правда на pic) как на плате, так и в качестве межплатного интерфейса. ни разу не пришлось такого изврата делать. достаточно контрольной суммы в протоколе обмена. платы силовые, высоковольтные и AVF(18 знак., 07.09.2012 10:37)
        
        +1 за драйвер - koyodza(07.09.2012 12:13)
        
        Вам "не пришлось такого изврата делать", потому что оказалось "достаточно контрольной суммы в протоколе обмена"? Видимо, речь все же об инф. обмене между несколькими МК, а не между МК и I2C-периферией. Просто я не припомню, чтобы amusin_(92 знак., 07.09.2012 11:34, )
        
        на той же шине висят датчики температуры, без кс, тоже все нормально. видимо у Вас схемотехнические проблемы - последовательные резисторы от выводов мк к шине есть? сопротивления подтягивающих резисторов? для оптронной развязки сопротивления AVF(95 знак., 07.09.2012 11:54)
        
        Возможно. От МК к шине 100 Ом, подтяжка 3.3к, меньше нельзя - МК не вытянет "0". Развязки нет, длина шлейфа около 80 мм. - amusin_(07.09.2012 12:03, )
        
        земляной провод скорее всего неправильно организован - koyodza(07.09.2012 12:15)
        
        да и почему не вытянит? обычный 4мА выход вполне потянет 1кОм если на одной стороне или 2кОм с двух сторон - AVF(07.09.2012 12:12)
        
        подтяжки на обеих сторонах? 100 Ом на обеих сторонах? питания межблочные как заведены? у меня в 10см от плат идет неэкранированный кабель 3.5кВ/40Вт/15кГц прямоугольник и все работает - AVF(07.09.2012 12:10)
        
        Подтяжка и 100 Ом только на стороне МК. Питание на платку с I2C периферией по тому же шлейфу (+12, GND, SDA, +2.5, GND, SCL) - amusin_(07.09.2012 12:15, )
        
        +2.5В это питание? подтяжка на какое напряжение? в общем имхо подтяжку обязательно на обеих сторонах, потом резисторы можно уменьшать до 2кОм с обоих сторон. Хотя у меня, если на разных платах, стоят по 10 кОм с обоих сторон и по 20 Ом AVF(59 знак., 07.09.2012 12:23)
        
        Да, 2,5 - это питание. Подтяжка на него. В спеке на МК написано, что он тянет только 0,8 мА. - amusin_(07.09.2012 12:28, )
        
        что за мк, если не секрет? - AVF(07.09.2012 17:51)
        
        10к вообще не вариант, при щелкании релюшкой над цепями JTAG МК уходил в exception. Годилось 3.3к-4.7к и ниже. - amusin_(07.09.2012 12:30, )
        
        Вам читать там и там - koyodza(07.09.2012 12:34, ссылка, ссылка)
        
        Читано и применено, и не только это. Благодаря этому материалу в том числе второй вариант платы прошел рабочие испытания без переделок. - amusin_(07.09.2012 12:36, )
        
        конденсаторы небольшой емкости (до 100пФ) прямо возле каждой ис на шине часто могут помочь. И не только с I²С - koyodza(07.09.2012 12:28)
        
        Возможно, это стоило сделать. На той же плате входы расширителя портов пришлось шунтировать кондерами, т.к. ловило все подряд (внутренние подтяжки 50 кОм). - amusin_(07.09.2012 12:34, )
    - Напряжение с шунта. - amusin_(07.09.2012 09:15, )
      - ошиблись на три порядка - koyodza(07.09.2012 09:28)
        
        Шунты 75 мВ на 100-1000А, но интересные токи порядка десятков мА (подзаряд батареи).Номинальные или около того текут, когда батарея используется при отсутствии основного питания - amusin_(07.09.2012 09:41, )
        
        снова ерунда какая-то: если номинальный ток, скажем, 100А, то там (если свинец) батарея должна быть хотя бы 50Ач (да и то мало), а у такой батареи саморазряд под 100мА запросто, поэтому ни заряжать таким током, ни тем более контролировать его koyodza(184 знак., 07.09.2012 09:46)
        
        Из постановки задачи цифры: для батареи 100 А*ч шунт на 100 А, ток подзаряда 50 мА. - amusin_(07.09.2012 09:56, )
        
        INA219 для батареи неплоха. насчет величин токов koyodza правильно говорит - Vit(07.09.2012 10:15)
        
        Батарея на 110/220В. Никакого CMRR не хватит спускать дифф. мкВ сигнал вниз, хотя и есть ОУ на такое напряжение (недешевые). - amusin_(07.09.2012 11:39, )
        
        аппликуха по ходу попалась - Vit(07.09.2012 11:54, ссылка)
        
        Интересная камасутра, спасибо за наводку. - amusin(07.09.2012 13:50)
        
        для батареи 100мАч ток подзаряда 50мА это не подзаряд, а компенсация саморазряда. Контролировать смысла нет. Если хотите контролировать, делайте это с помощью другого шунта, который находится в зарядной цепи и через который ток разряда батареи не koyodza(6 знак., 07.09.2012 10:00)
        
        End-user'ы смысл видят. Они, уверен, имеют свои соображения. Появление тока разряда батареи (пусть даже минимального) тоже надо определять. Видимо, поэтому и используется схема с одним шунтом у батареи. - amusin_(07.09.2012 10:10, )
        
        тогда Вам по-любому надо АЦП переносить к шунту. Динамический диапазон слишком широкий, чтобы это в аналоге развязывать. Да и сам АЦП нужен не меньше чем 16-битный koyodza(38 знак., 07.09.2012 10:13 - 10:15)
        
        Прибор для энергетитков, собственные нужды подстанции - amusin_(07.09.2012 10:40, )
        
        маньяки :) ставьте тогда ацп с pga иначе погоду будет показывать, тем более на подстанции - AVF(07.09.2012 11:56)
        
        Так на макетке уже работает ADuc7039. У него АЦП с PGA, КУ = 512 и в путь. Но неожиданно (sic!) оказалось надо 2 канала. - amusin_(07.09.2012 12:10, )
        
        Я невольно ввел в вас в заблуждение фразой "Появление тока разряда батареи... тоже надо определять". Достаточно знать, что появился ток разряда (те же десятки мА). Если он будет 10 А, то это уже не важно для этого прибора и его задачи. amusin_(219 знак., 07.09.2012 10:34, )
        
        посчитайте какого качества нужна аналоговая развязка, а потом сравнивайте цену - koyodza(07.09.2012 12:12)
        
        +1. Шунт какой-то неправильный. Или там 10^4 А??? - SciFi(07.09.2012 09:36)
- Требования к АЦП действительно невысокие: хватит и 10 разрядов с частотой 1 Гц (не опечатка). +-Vref или +-Vref/2 - пока не принципиально (из-за невысоких требований к разрядности). Про использование АЦП с single-ended входами и вычитание была amusin_(44 знак., 07.09.2012 08:38, )
- Я тоже не понял какой именно АЦП нужен. В списке есть и МК с 16...24-битными дельта-сигма АЦП с PGA и с обычными 12-битными SAR (ADuC7023). Dir(218 знак., 06.09.2012 18:37)
- Сайпрессовские "пески" PSoC-3,5. Я был альфа-тестором три года назад, клялись, что все явные дыры заткнули. - Vladimir Ljaschko(06.09.2012 18:36)
- Из Кортексов EFM32 и Kinetis бывают с диф.входами АЦП и ЦАП. sbb(93 знак., 06.09.2012 18:27)
  - На Gecko при использовании внутренней опоры 2xVdd можно мерять от -Vdd до +Vdd. - Wilson(07.09.2012 08:55, ссылка)
  - Я думаю имеется в виду изменение каждого из входных напряжений от 0 до Vref. Как раз разница +/-Vref будет. - Dir(06.09.2012 18:54)
    - Угу. Только ТС видимо не очень внимательно сравнивал. rezident(286 знак., 06.09.2012 19:40)
- ADuC845/ADuC847/ADuC848 - Codavr(06.09.2012 16:06)
- поскольку Вы упомянули AVR что якобы он мог бы подойти, осмелюсь предположить что требования к дифвходу у Вас очень невысокие. Тогда можно обойтись обычными входами и программным вычитанием - koyodza(06.09.2012 16:02)
  - "программное вычитание двух обычных входов, организованное на мультиплексоре" в результате может получится хрень из-за несинхронности измерений - MegaJohn(06.09.2012 18:35)
    - хрень получится, если полоса сигнала шире, чем время преобразования. Озвучьте требования к АЦП - koyodza(06.09.2012 19:37)
    - Для этого есть МК с двойным АЦП. - SciFi(06.09.2012 19:08)
      - а какой AVR с двойным АЦП ? - MegaJohn(06.09.2012 19:29)
        
        а кроме AVR больше МК не существует? - koyodza(06.09.2012 19:38)
        
        вообще-то существует только два типа МК - АВР и х86 - хи-хи(06.09.2012 21:01, )
        
        но при ближайшем рассмотрении оказывается, что он один :=) - koyodza(06.09.2012 22:10)
Помогите завести дивайс на wiznet w5100. К w5100 я подкинул мегу по spi. Тут все нормально - в регистры пишется и считывается. Я сначала дергаю ногу сброса, потом делаю софтовый сброс, потом гружу в w5100 мак адрес, адрес шлюза, маску подсети и ip vesago(289 знак., 05.09.2012 15:45, MCU, полностью)
- Я недавно запустил 5300. Регистры назад правильно читаются? - Атмег(05.09.2012 20:15)
  - Вроде тут все пучком. В первом байте 192 во втором 168 в третьем 1 в четвертом 5 допустим. Потом я в буфер 100 байт назад считываю - все соответствует. Также размеры буферов по умолчанию. Когда втыкаю пачкорд, что идет на общую сеть, начинает vesago(326 знак., 05.09.2012 22:18)
    - Кабель неважно какой, у нее Auto MDI/MDIX. Вроде должна и без открытия сокета. С эндианностью все в порядке? После setMR(MR_RST) есть задержка на время лока PLL? - Атмег(06.09.2012 10:50)
      - Да задержки поставил. Инициализация простейшая. Наверное микросхему поджарил.. vesago(825 знак., 06.09.2012 11:57)
        
        я еще TMSxxR, RMSxxR, MTYPER инициализирую - Атмег(06.09.2012 14:20)
        
        Увы, принципиально не влияет. Что-то физическое походу.. - vesago(07.09.2012 08:35)
lmx2541 кто нить использовал? Не лочится :( - Атмег(05.09.2012 20:16, MCU)
Памажите люди добрыя ассемблерную вставку для atmega8 в кодевижн надо изобразить .. В общем щас решил сделать одну некоммерчексую девайсину . Конкретно хотел генератор сделать зч ДЛЯ СЕБЯ . Но столкнулся с проблемой . Сам генератор задумывался с Blackbird_sunday(1608 знак., 17.08.2012 16:02, , MCU, полностью)
- В продолжение темы. Предложенная Аргусом98 формула генерится дспиком за 6 тактов (включая 2 такта возврата в начало цикла). Как обычно, запоминается 32 разряда. Вернусь с ранчо (пишется раздельно) напишу. Так что любителям звукового диапазона Крок(14 знак., 28.08.2012 14:48)
- Бурное обсуждение вышло. На пол страницы. Мозговой штурм, где каждый высказал своё решение ТЗ. - saifullin(22.08.2012 21:38)
  - Редкий случай, когда длинная тема и не стыдно в ней участвовать. - Крок(22.08.2012 22:43)
    - А в других участвуешь, но с румянцем на щеках? :)) - POV(23.08.2012 09:18)
      - Да просто кушать не могу, как стыдно! - Крок(23.08.2012 11:08)
        
        Пока с интересом читаешь тему можно съесть то, что при нормальном приёме пищи есть бы не захотелось. Таким образом проталкиваю порцию творога с утреца. - saifullin(23.08.2012 12:24)
        
        ну это ты зря. Кушать надо! Можно давиться.. в общем есть без удовольствия, но надо! А то пальцы по клаве топтать не смогут. - POV(23.08.2012 11:10)
- Эпиграф: "Си-говно". Скажем дспик на ассемблере генерит 16-разрядный синус за 5 тактов. И тюнинг 16-разрядный. Атмега послабей, конечно, но я слышал и у неё есть умножитель, стало быть можно генерить чаще, чем 200к. - Крок(19.08.2012 15:03)
  - А откуда эти отсчеты берутся? Для 16-разрядного кода амплитуды код фазы должен быть 18-разрядным. Это же такая огромная таблица... - Лeoнид Ивaнoвич(20.08.2012 12:39)
    - Я привёл там формулу чуть ниже. Отсчёты высчитываются рекурсивно на базе дифф. уравнения. ДСПИК вообще генерит 32-разрядный код, но использовать 32 просто негде. Выбрасываю в порт 16 разрядов на параллельный цап. А клочится цап таймером. - Крок(20.08.2012 13:27)
    - Если есть умножитель, то вместо одной огромной, можно три маленьких.. - USSR(20.08.2012 12:48, )
  - за 5 тактов это как? у меня получалось за то ли 23 то ли 43 такта, точно уже не помню - AVF(20.08.2012 08:27)
    - Берём, бутылку коньяка... далее по ссылке :-) - Крок(20.08.2012 10:43, ссылка)
  - Хм а если я возьму бэкфин ... тогда ..:) И когда это в атмеге рос умножитель ?- никогда там такого не лежало за 12 лет не помню такого случая ..И вообще не надо тут стэками мерятся .. у кого больше .. - Blackbird_sunday(19.08.2012 15:32, )
    - Да я вроде и не мерялся. - Крок(19.08.2012 17:10)
    - Умножитель, не умножитель, а команда MUL Rd,Rr есть. - Apтём(19.08.2012 16:48)
      - При чём, всего 2 такта. Хотя в ПЦС умножитель не очень нужен. - Юрий_СВ(19.08.2012 17:53)
        
        Кому как. Чисто для развлекухи попробуйте , что выдаст такой бесконечный цикл: Крок(125 знак., 19.08.2012 18:48)
        
        Для бОльшего развлечения можно попробовать S[n+2] = f*S[n+1] - S[n], гдеf = 2*cos(dx)dx = 2*pi/N (N - период в тактах дискретизации)начальные значения:S[0] = 0S[1] = sin(dx)ps это точная формула, в отличие от вышеприведенных - argus98(23.08.2012 16:42, )
        
        Надо признать, здесь спектр почище. В выходные поколдую, посмотрю за сколько тактов ДСПИК сгенерит эту последовательность - Крок(24.08.2012 16:42)
        
        Вышеприведённые тоже точные. Эта, если оценивать на глаз, будет считаться чуть дольше, но я слышал у неё хотя бы рациональный период, если в клоках. - Крок(24.08.2012 10:42)
        
        ниже писал - специально смотрел - при больших приращениях фазы (8 точек на перид) ошибка >15%. ключевое слово: "малые dx". у меня в реальном проекте 4 точки на период, - AVF(24.08.2012 12:57)
        
        На счет точные, это вряд ли.. Если x==sin(Ф), a y==cos(Ф), то должно выполняться тождество: x^2+y^2==1. Меж тем, возводя "Вышеприведённые" x=x-y*f; y=y+x*f; в квадрат и складывая почленно получим => x^2=x^2-2*x*y*f+y^2*f^2; USSR(315 знак., 24.08.2012 11:41, )
        
        Всё гораздо проще... Формулы Крока получены из тригонометрических тождеств sin(x+dx) = sin(x)*cos(dx) + cos(x)*sin(dx), cos(x+dx) = cos(x)*cos(dx) - sin(x)*sin(dx), в предположении, что cos(dx) = 1 при малых dx. Как-то так.. (с) - argus98(24.08.2012 12:38, )
        
        "гораздо проще", это если наплевать на математическую строгость. Формально, то, каким способом получены "разностные уравнения Крока", еще отнюдь не доказывает, что их решением не могут быть функции: x[n]=a*sin(w*n+c) и USSR(452 знак., 24.08.2012 15:10, )
        
        у Крока сd. Это я и считаю неточностью. - argus98(24.08.2012 18:01, )
        
        с не равно d. (я фигею от этого редактора) - argus98(24.08.2012 18:04, )
        
        А вот это уже ошибочное утверждение. На самом деле, c==d. Дело в том, система "разностных уравнений Крока", имеет точное аналитическое решение: x[n]=Re[A*(1+i*f)^n] и y[n]=Im[A*(1+i*f)^n], которое можно представить в виде: USSR(291 знак., 25.08.2012 06:58, )
        
        И.. кстати, слона то я и не заметил => USSR(444 знак., 25.08.2012 11:05, )
        
        ну пока это треть слона :)) Ещё осталось неосвоенным y[0]... - argus98(26.08.2012 21:15)
        
        Не понял, а в чем юмор? y[0] "освоено" своим начальным нулевым значением, и это именно то начальное значение, которое и было с самого начала предложено Кроком. Для произвольных начальных значений x[0] и y[0], амплитуду "A" и фазу USSR(343 знак., 27.08.2012 06:50, )
        
        осталось добавить, что f = 2*sin(w/2) и соответственно y[n] = A*sin(w*n+w/2+ф), т.е. амплитуды равны, фазы нет - argus98(27.08.2012 12:12)
        
        Аха, точно! Это я не доглядел!.. :) Ну что ж, совместными усилиями мы ту задачку раскололи!.. :) - USSR(27.08.2012 12:24, )
        
        Ты зарегистрируйся, и все будет пучком - и редактор, и пробелы, и ссылки. Это General таким садистским (но действенным) способом "понуждает к миру" незарегистрированных :)) - MBedder(24.08.2012 18:52)
        
        пытался... уже давно. General прислал пароль, в котором есть запрещенные символы (вроде подчеркивание, насколько помню). А под другим именем регится не хочется... - argus98(24.08.2012 20:10, )
        
        нихрена -ко мне не обращался, обращался к роботу - пароль сейчас на почту придёт - General(24.08.2012 20:14)
        
        заработало? - argus98(24.08.2012 20:52)
        
        заработало! Спасибо! - argus98(24.08.2012 20:53)
        
        а то - General(24.08.2012 20:53)
        
        хм... "Тема выделяется по переводу строки или автоматом" (с).. В общем 0Dh+0Ah по смыслу - argus98(23.08.2012 17:25, )
        
        Если цикл бесконечный - то он ничего не выдаст :) - Юрий_СВ(19.08.2012 19:42)
        
        Брррр. Выходная величина цикла - Х или У. - Крок(19.08.2012 21:08)
        
        получается расширяющийся синус. прикольно. в принципе параметром f получается приращение фазы, можно делать часототную модуляцию. как сделать чтобы синус не расширялся? - AVF(20.08.2012 11:22 - 11:24)
        
        Не должен расширяться. Крок(89 знак., 20.08.2012 11:38)
        
        действительно. Насчет 16-битной точности - при больших приращениях фазы (скажем 8 выборок на период) ошибка вычисления амплитуды превышает 15% - не очень хорошо. а если это приведет к переполнению 16-битного целого, вообще печально. хотя в целом AVF(47 знак., 20.08.2012 13:54)
        
        Ээээ ребяты а фильтр кто будет после цапы ставить ? Как раз фильтр должен все вычищать - и кстати практически и вычищает когда нормально по месту сделан . Бывало до цапа страшная кракозябла кирпичами а после нормальный синус .. И если уж говорить Blackbird_sunday(166 знак., 20.08.2012 18:55, )
        
        Фильтр не убирает побочные компоненты, которые попадают в рабочую полосу частот. А это и шум квантования ЦАП (фактически - недостаточная разрядность кода амплитуды), и спуры усечения кода фазы (недостаточная разрядность кода фазы). - Лeoнид Ивaнoвич(20.08.2012 20:05)
        
        Так в том и фишка, чтоб не в одно место ложились - спектр лишних сигналов размазывается. Опять же, если расчёты в 20 раз проще, стало быть ЦАП загружать можно чаще, что автоматически снижает требования к фильтру. - Крок(20.08.2012 19:37)
        
        Сегодня мысля в голову пришла. Пусть сигнал обрабатывается в прерывании, но времянки будут гулять. Разное время обработки. - mazur(20.08.2012 19:03)
        
        хм а зачем так делать - в прерывании сначала выдал прошлое значение а потом считаешь будущее но выводишь его уже в следующем прерывании .. - Blackbird_sunday(21.08.2012 07:57, )
        
        У AVR время входа в прерывание непостоянно, зависит от текущей выполняемой команды, поэтому будет джиттер. У меня в начале обработчика есть специальный фрагмент, компенсирующий этот джиттер. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 11:35)
        
        Здоровый сон перед прерыванием должен помочь сделать время постоянным. - Юрий_СВ(22.08.2012 14:25)
        
        Есть еще фоновая задача, которая мониторит посылки от управляющего процессора. Делать это по прерыванием нельзя. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 15:32)
        
        Если приём посылок по УАПП, то задаю время ("скорость") приёма по УАПП заведомо больше, чем период основного прерываний и проверяю флаги приёма в конце прерывания. Дальше выход в фон и засыпание. - Юрий_СВ(22.08.2012 16:42)
        
        Наверное, можно что-то такое придумать. Но у меня и так работает, джиттер компенсируется кодом, хотя на на это тратится лишних 5 тактов. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 18:18)
        
        Ещё в некоторых ЦАП бывает двойное буферирование и отдельный вход для перегрузки из воходного буфера в выходной. Если управлять таймером, то дрожания быть не должно. - Юрий_СВ(22.08.2012 14:32)
        
        Нет такого у аудио-ЦАП. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 15:31)
        
        А не лучше ли генерить звук в основном цикле, а кнопки обслуживать по прерыванию? - Крок(21.08.2012 14:05)
        
        Лучше всё делать по одному прерыванию! Yft(141 знак., 24.08.2012 12:39)
        
        Зачем опрос кнопок в прерывании? - Лeoнид Ивaнoвич(28.08.2012 23:11)
        
        это ещё ужасней. при генерации в прерывании дрожение 1/2 такта. А если в фоне, то можно получить дрожание, н-р, 100 тактов :( - Юрий_СВ(22.08.2012 14:34)
        
        А откуда дрожание 1/2 такта? Я думаю, что дрожание примерно равно джиттеру тактового генератора, что намного меньше такта. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 15:33)
        
        Я имел в виду дрожание из-за прерывания во время исполнения команд разной длины. Длина команд в фоне 1, 2 или 3 такта. Т.е. изменения от периода к периоду: 0/1/2 такта. (если не принимать спец. действий против этого) - Юрий_СВ(22.08.2012 16:48 - 16:55)
        
        Конкретно на ATmega88 первой командой обработчика прерывания, который начинается прямо по адресу OC1Aaddr, стоит чтение TCNT1L. Получаю значения 5, 6, 7, 8. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 18:10)
        
        Так прерывание всё поломает. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 15:38)
        
        Да и хрен с ним. Клиент крутит ручки изредка. В остальное время прибор генерит синус. - Крок(21.08.2012 17:23)
        
        Издеваетесь? Огромным недостатком своего прибора я считаю небольшой скачок фазы, который наблюдается при изменении частоты. А если такое будет на каждое нажатие кнопок, когда юзер ходит по меню, это вообще ни в одни ворота. Кстати - интересный Лeoнид Ивaнoвич(48 знак., 22.08.2012 11:43)
        
        В Вашем синтезаторе? Надо подумать. Для Вас страшен именно скачок фазы? Ведь не наблюдается скачка амплитуды - и это есть зер гут. - Крок(22.08.2012 11:53)
        
        Я вынужден на время обновления регистров частоты останавливать DDS, так как по времени не вписываюсь в один период дискретизации. Можно было бы держать вторую копию регистров и два обработчика прерывания, но регистров не хватает... - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 12:13)
        
        Точнее, не вписываюсь в интервал между двумя прерываниями. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 12:15)
        
        В большинстве (если не во всех) интегральных DDS есть две пары регистров частоты - модифицируешь теневой сколь угодно долго, а потом одной командой делаешь теневой рабочим - MBedder(22.08.2012 12:32)
        
        В данном случае два набора регистров просто негде сделать - не хватает регистров. А из памяти скопировать не успеваю - там всего 5 циклов между прерываниями. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 13:16)
        
        Эх, другой бы контроллер :) - Make_Pic(22.08.2012 13:32)
        
        Какой? Вообще нужно ставить FPGA + RAM + TxDAC. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 13:52)
        
        а почему бы не применить dsPIC? последние вроде до 40МГц, паябельнные корпуса, несложный :) ассемблер, 2-канальный 12-битный цап со встроенным передескретизатором х256 интерполяцией sin(x)/x. - AVF(23.08.2012 09:49)
        
        Наслышан, что dsPIC - хороший контроллер. Но я его не знаю. - Лeoнид Ивaнoвич(23.08.2012 11:23)
        
        Леонид Иванович, поверь мне - после АВР тебе дсПИК покажется сущим раем. Прекрасные режимы адресации, мощная, логичная и негромоздкая система команд, великолепная быстрая периферия, простая и вменяемая среда разработки для АСМ и С, доступность, MBedder(122 знак., 23.08.2012 11:55)
        
        Два и более чудесных банка регистров которые надо переключать , втрое меньше памяти за те-же деньги... - PlainUser(28.08.2012 13:13)
        
        Чиво-чиво нащот банков и памяти - а ну с этого места пападробнее! - MBedder(29.08.2012 02:24)
        
        Атотысамнезнаешь. - PlainUser(05.09.2012 13:03)
        
        Т.е. dsPIC - фигня? - Лeoнид Ивaнoвич(28.08.2012 23:13)
        
        не знаю, может и не фигня, но если Вы отважитесь на изучение нового семейства, я бы рекомендовал потратить усилия STM32, а не dsPIC xMega и прочие тупиковые семейства - koyodza(29.08.2012 09:03)
        
        Присоединяюсь. Не обязательно STM32, можно и по NXP пройтись, но ядро Cortex M3. - Vladimir Ljaschko(29.08.2012 09:30)
        
        Зато xmega в освоении гораздо проще, и система команд та же. - Apтём(29.08.2012 09:06)
        
        система команд та же - это для Вас так существенно? - koyodza(29.08.2012 09:24)
        
        Вобщем не существенно, но это плюс (вдруг пригодится). - Apтём(29.08.2012 09:38)
        
        Золотые слова. Я бы ещё добавил полторы тысячи Аппликух, разжёвывающих любую тему до полной усвояемости. - Крок(23.08.2012 16:52)
        
        Буду иметь в виду, спасибо. Но пока будущее так туманно, не знаю, буду ли вообще заниматься чем-то подобным. - Лeoнид Ивaнoвич(23.08.2012 12:25)
        
        у ДСПИКов только один порт сделан не через жопу. В остальных или разряды не все выведены, или ноги равномерно по периметру разбросаны. - Крок(23.08.2012 11:10)
        
        BlackFin + Audio ЦАП. Mahagam(104 знак., 22.08.2012 14:25)
        
        Ну это только если исключительно для аудио генератор делать. Но большинство генераторов ЗЧ имеют диапазон хотябы до 200 кГц, что с аудио-ЦАП недостижимо. Гораздо интересней получается прибор на FPGA + TxDAC. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 15:27)
        
        да можно в блекфину два ЦАПа воткнуть. аудио и инструментальный. разные диапазоны разные параметры. DMA блекфина не только аудиоскорость вытянет - Mahagam(22.08.2012 18:20)
        
        Как говорится, каждый хвалит своё болото. Как сделать генератор на ПЛИС - я знаю. А как на Блэкфин - нет. Поэтому пытаюсь найти оправдание :) - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 18:27)
        
        На заметку => USSR(65 знак., 23.08.2012 10:56, )
        
        Вообще то здравая мысль, хотя на первый взгляд и безумная ;) И стоит, что самое интересное, совсем недорого: 2-3$ за ADSP BF592. И вся библиотека цифровой обработки в ROM :) - Dir(22.08.2012 14:52, ссылка)
        
        ADSP BF592 2-3$ это @10000 piece? - saifullin(23.08.2012 06:32)
        
        В розницу ADSP-BF592KCPZ-2 продают за 3.74$ => USSR(49 знак., 23.08.2012 07:19, )
        
        При таком раскладе ATXmega явно в пролёте. - saifullin(23.08.2012 09:16)
        
        Так и вижу, как ТС, который делает генератор ДЛЯ СЕБЯ, побежал покупать за 150$ эмулятор и сел изучать ADSP :) - Лeoнид Ивaнoвич(23.08.2012 11:26)
        
        корпус не очень. а так любой блекфин с дорогучим аудиоЦАПом будет просто эталоном по формированию сигналов любой формы в звуковой полосе. Mahagam(154 знак., 22.08.2012 15:08)
        
        Думаю, что с таким же успехом аудио-ЦАП можно подключить к ARM с аппаратным I2S. Зачем там производительность BF? - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 15:29)
        
        за тем, что стоит он копейки - Mahagam(22.08.2012 15:36)
        
        Не окупит себя время, потраченное на его освоение. Применений для DSP даже меньше, чем для ПЛИС. - Лeoнид Ивaнoвич(22.08.2012 16:15)
        
        бросьте. на самом деле затрат только купить житаг за $150. а дальше это тупо обычный но _очень_ быстрый контроллер, с одним отличием - мы ему в ~~зубы~~ассемблер не смотрим, ибо там чёрт ногу сломит. а так он просто невероятно быстрый, особенно Mahagam(240 знак., 22.08.2012 18:14)
        
        Почему LFCSP не очень? Как по мне вполне нормально. Можно даже обычным паяльником припаять. Ламели с боков видны, не то что у QFN. Dir(227 знак., 22.08.2012 15:21)
        
        Soldering Considerations for Exposed-Pad Packages /EE352/: "the concepts discussed throughout this document should also apply to other DSPs with an EPAD, such as the ADSP-BF592.." => USSR(72 знак., 22.08.2012 15:25, )
        
        И что там такого нереального? 64-выводный корпус, малогреющийся чип. Что то не осознал... - Dir(22.08.2012 15:35)
        
        Кроме выводов по краям, есть ещё 65-ый вывод 6*6 мм на нижней стороне корпуса (EXPOSED PAD). Его тоже нужно припаивать. => USSR(82 знак., 22.08.2012 15:38, )
        
        В "бытовых" условиях там можно просто отверстие изобразить - залить припоем. - Гудвин(22.08.2012 15:52)
        
        Соглашусь.. Но в случае с ЛИ, овчинка (звуковой ГКЧ) выделки (VisualDSP-5.0 + JTAG-emulator + изучение нового DSP) не стOит. :) - USSR(22.08.2012 15:58, )
        
        Это еще неизвестно куда звуковой диапазон расширится. Если до 200кГц...1МГц, то или FPGA-шная реализация или на BF. Причем реализация на BF592 будет явно дешевле и функциональней. Dir(209 знак., 22.08.2012 16:15)
        
        А... ну это понятно :) QFN же с шагом 0,5 и PADом под чипом давно все юзают, уже приноровились... Я думал дело в каком то суровом профиле пайки. - Dir(22.08.2012 15:41)
        
        Ну тут я плохой советчик. По части регистров я только ПИКами владею. - Крок(22.08.2012 12:28)
        
        Ой, и как получить минимальный джиттер и точность установки частоты? Или все остальные программы перенести то же в прерывание, а оставить только формирование синуса? - Make_Pic(21.08.2012 14:22)
        
        Вынести в отдельный контроллер :-) (кстати видел такое решение в серийном устройстве). - =AlexD=(21.08.2012 14:30 - 22.08.2012 07:24)
        
        Так у меня и вынесено. Это и есть ответ автору темы - сопроцессор на ATmega88 занимается только генерацией сигнала, для него ПО написано на ассемблере. А основной процессор, который Лeoнид Ивaнoвич(189 знак., 21.08.2012 15:37)
        
        использовать DMA :=) Кстати, оно и в 8-битниках бывает - koyodza(21.08.2012 14:39)
        
        В ATMega8 не был замечен :) Хотя на мой взгляд выбор ARM для такой задачки был бы более правильным или хотя бы DsPic или MSP430. - Make_Pic(21.08.2012 15:04)
        
        В 8-ми битном AVR Xmega есть ПДП. Работает не хуже АРМовского :) - Юрий_СВ(23.08.2012 01:15)
        
        Хуже: DMA есть не у всех xmeg, количество каналов - не больше 4, примитивней сделан как-то, и не получится например также как в АРМах с АЦП работать - сделано гораздо кривее. - Apтём(23.08.2012 01:27)
        
        В данном случае АЦП не нужен. Но если уж говорить об АЦП то у Xmega (вход опорного, диф. вход, входной усилитель с выбираемым коэф., знак/беззнак) он покруче АРМовского. Если бы ещё работал правильно - цены б ему не было. - Юрий_СВ(23.08.2012 03:11)
        
        Я знаю, но речь про Mega - Make_Pic(23.08.2012 01:26)
        
        MSP430 не годятся для этого, по крайней мере F1, а DMA есть в STM8 - koyodza(21.08.2012 15:13)
        
        Давно с ними (MSP430) не работал, но в старших есть DMA с DAC - Make_Pic(21.08.2012 15:18)
        
        MSP не самый универсальный МК, они прочно занимают свою нишу микропотребляющих контроллеров, но делать на них всё подряд не очень удобно - koyodza(21.08.2012 15:22)
        
        Все, молчу. :) - mazur(21.08.2012 08:24)
        
        Ну главное в нём - погонять на ПК, посмотреть на поведение при разных параметрах. Крок(137 знак., 20.08.2012 15:18)
        
        нда, сразу не дошло. в некоторых приложениях автоматически исключает применение. с другой стороны, с возможностями pll dspic может не такая уж проблема - AVF(21.08.2012 09:44)
        
        Не могу вспомнить из курса "Вычислительные методы" к какому способу это относится... :( - Make_Pic(20.08.2012 13:29 - 13:36)
        
        Первая производная. Матанализ. - Крок(20.08.2012 13:36)
        
        точно - Make_Pic(20.08.2012 13:41)
        
        Что то я вообще не пойму причем тут в прямом цифровом синтезе умножитель каким местом он тут упал вообще . Когда частота задана умножение в процессе выдачи ВООБЩЕ не используется . И кстати все на меге работает - то бишь синус выдает отличный - я Blackbird_sunday(211 знак., 19.08.2012 19:14, )
        
        У меня в программном DDS умножитель используется при интерполяции отсчетов синуса с 16-разрядной точностью. Лeoнид Ивaнoвич(491 знак., 19.08.2012 21:50)
        
        Я пробовал этот Ваш кусочек асма переписать на AVR-GCC - 99% листинга получилось буква в букву. - Vit(21.08.2012 07:07)
        
        Так ведь там регистров резервируется много. Это же не пройдет на Си. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 15:40)
        
        Регистровые переменные и использовал - Vit(21.08.2012 20:10)
        
        Интересно какая оптимизация была и что именно и как в 1% вошло? - Make_Pic(21.08.2012 23:00)
        
        главное было залочить регистры под структуры. IAR такого не позволил. а не вошло то, что я не понял по сути из исходного асма - там какое-то жонглирование парой регистров и под конец "портирования" функции оно меня окончательно запутало. сейчас Vit(90 знак., 22.08.2012 12:34, ссылка)
        
        Может примеры в студию? Слишком уж оптимистично - 99%, не верится... - Make_Pic(22.08.2012 10:50)
        
        ЦАП аудио? или инструментальный? - Mahagam(21.08.2012 00:35)
        
        У меня используется аудио. Но можно подключить и с шиной SPI. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 01:09)
        
        не стоит. аудио ещё и сам интерполирует красиво - Mahagam(21.08.2012 01:17)
        
        У меня применяется ЦАП без передискретизации, поэтому ничего он не интерполирует. Иначе нужна внешняя тактовая частота. Редкие модели ЦАП имеют PLL на борту. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 02:12)
        
        наверное зря - Mahagam(21.08.2012 11:52)
        
        Что зря? - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 11:54)
        
        без передискретизации. Mahagam(284 знак., 21.08.2012 11:59)
        
        ЦАП с передискретизацией так просто подключить к ATmega8 не получится. Ему требуется Fclk = 128...768*Fs. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 12:37)
        
        А где такие точности требуются? К чему такая жесть (это я про ассемблер и прочие 24 регистра из 32). Это в ваших курятниках требуется? - Apтём(20.08.2012 20:12)
        
        А что за спектр на выходе генератора синуса, скажем, с 8-разрядным ЦАП? Кому такой генератор нужен? - Лeoнид Ивaнoвич(20.08.2012 23:10)
        
        Да мне бы может и сошел - мне больше сервис нужен чем кристальная частота спектра . В частности генерация разночастотных пачек и плавный линейный и логарифмический свип в плавно задаваемых границах . Вот это было бы неплохо .. - Blackbird_sunday(21.08.2012 07:55, )
        
        Вот такой прикупил. saifullin(131 знак., 22.08.2012 13:36, ссылка)
        
        Звуковуха должна быть хорошая. А это далеко не халява. Лeoнид Ивaнoвич(55 знак., 22.08.2012 13:54)
        
        Нет, синтезатор на AD saifullin(337 знак., 22.08.2012 16:41)
        
        Какой синтезатор на AD? ATmega тянет 200 кsps, 16 бит, ЦАП внешний. Лeoнид Ивaнoвич(136 знак., 22.08.2012 18:14)
        
        1.AD9851 saifullin(84 знак., 22.08.2012 19:24)
        
        Издеваетесь? AD9851 имеет всего 10-разрядный ЦАП. Лeoнид Ивaнoвич(136 знак., 22.08.2012 22:15)
        
        1.Зато 50 МHz берёт. Если Хочется и плюшек и качества, то цена вопроса повышается. saifullin(107 знак., 23.08.2012 09:15)
        
        У меня подобный сервис реализуется с компьютера. Какой смысл иметь свип, если он делается сам по себе? Разве что на аналоговом осциллографе АЧХ смотреть. Лучше снимать АЧХ по точкам в цифровом виде, когда свип согласован с работой АЦП. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 11:38)
        
        Мне нужен отдеьный "железный" генератор который никак с компутером не завязан - чтоб стоял и работал отдельно . И в моем случае ачх мне удобней на осциллографе в реальном времени глядеть в частности .. - Blackbird_sunday(21.08.2012 13:20, )
        
        Кто его знает. В своё время много работал с аудио, так первым делом сделал себе компьютерный измеритель АЧХ, еще на базе "Специалиста". Осциллографом попробуйте снять, скажем, семейство АЧХ компрессора Dolby-C... - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 15:30)
        
        Долби это от лукавого :)) А вообще мне например АЧХ сквозняка магнитофона надо смотреть - пробовал лепить чисто аналоговые генераторы - кошмар . Как только пытаешься им сделать сервис так чтоб свип был нормальный и стабильный и частотные пачки - Blackbird_sunday(350 знак., 22.08.2012 06:22, )
        
        Что, что? А вы слышали работу Долби B и C на нормальных импортных кассетных деках? Боюсь, что нет, поэтому не надо так заявлять. - Make_Pic(22.08.2012 11:48)
        
        Ну айва у меня есть с долбей hx pro так себе .. А вообще есть катушечные магнитофоны там долбей не надо и слава те оспади .. Когда через сковзняк слушаешь то и не понятно бывает то ли оно напрямую а то ли с ленты идет :) - Blackbird_sunday(22.08.2012 19:10, )
        
        Dolby HX Pro - это система динамического подмагничивания. К шумопонижению отношение имеет весьма отдаленное. Лeoнид Ивaнoвич(158 знак., 22.08.2012 22:19)
        
        У меня Technics CH750 - добрая "лошадка" до сих пор стоит в стойке и приносит мне и окружающим удовольствие, лаская слух :) В ее деке применено динамическое подмагничивание с автонастройкой под тип ленты (выравнивание частотной характеристики - Make_Pic(273 знак., 23.08.2012 01:36)
        
        У меня был Technics с DBX - вот это было шумоподавление: -20dB - на уровне CD. - General(23.08.2012 08:47)
        
        DBX - хорошая система шумопонижения. Но распространена меньше, чем Dolby-C. На закате кассетных дек была еще продвинутая Dolby-SR. - Лeoнид Ивaнoвич(23.08.2012 11:33)
        
        Причем две лентопротяжки с электронным управлением. - Make_Pic(23.08.2012 01:37)
        
        Покупал это чудо забавно, по Перми походил - тогда еще мало магазинов было - нет нигде. По Москве прозвонился - есть в 3х местах. Приехал в Москву - самое дешевое на ВДНХ, тогда в павильоне Радиоэлектроника было куча лавок - купил. Пришлось тащить Make_Pic(391 знак., 23.08.2012 01:46)
        
        Зря Вы так, Dolby-C значительно повышает субъективное качество звучания кассетной деки. А совсем без систем шумопонижения даже катушечник на высокой скорости не может тягаться с CD. В своё время конструировал деки, поэтому АЧХ сквозного канала Лeoнид Ивaнoвич(1057 знак., 22.08.2012 11:38)
        
        Наверное спектр там ... широкий. Кому нужен? Кому-то и сгодится: писал лет 10 назад программы для охранных передатчиков с FSK и использовали 4-битный ЦАП на at89c52. Ничего, всех устаивало. Вот я спрашиваю зачем такой как у вас нужен? Где его Apтём(19 знак., 20.08.2012 23:32)
        
        Если бы спектр был бы просто широким, то выходной ФНЧ решал бы проблему. Но спектр там грязный, в рабочей полосе есть побочные компоненты. А мой генератор может служить заменой лабораторных звуковых генераторов. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 00:21)
        
        А использование 12-бит ЦАП даст параметры хуже или лучше, чем у вашего генератора? 12р. ЦАПы всё чаще входят в состав периферии дешёвых МК. И геморою с ними нет. - Apтём(21.08.2012 00:29)
        
        Хуже. - Лeoнид Ивaнoвич(21.08.2012 01:08)
        
        Спасибо. Раз ваш генератор замена звуковым, то ему 12р цапа мало конечно. - Apтём(21.08.2012 17:38)
        
        Да-да, именно в них самых... - Гудвин(20.08.2012 20:26, ссылка)
        
        И в гусятниках... - Гудвин(20.08.2012 20:29, ссылка)
        
        Хы ну и что на трубе вот пара роликов висит в одной атмега с внешней АЦПой осциллографом работает с выдачей на телевизор осциллограммы в реальном времени а в другом кажет трехмерную графику на телевизор причем в цвете и сама PAL делает да еще и Blackbird_sunday(54 знак., 20.08.2012 05:30, )
        
        Дык вы разберитесь сначала, что вы на своей ATмеге хотите получить, а потом уже и беритесь за реализацию. В данном случае пример реализации видеовыхода с PAL кодером и еще музыкой сопоставим с задачей DDS с хорошим разрешением и макс. выходной Make_Pic(33 знак., 20.08.2012 07:20)
        
        Вот не судьба предыдущий текст прочесть? - Крок(19.08.2012 21:08)
- Так что ли? 20 мгц, 5 мкс - 100 тактов. mazur(433 знак., 17.08.2012 19:44 - 19:57)
  - может и так - не забыть еще и фазу прибавить 24 к 24 битам .. И передачу этой фазы из Си .. а также как сослаться из ассемблера на таблицу синуса .. И тогда будет щастье .. - Blackbird_sunday(17.08.2012 20:01, )
- В чё сразу асм? На Си не пробовали сначала сделать, может потянет? - GDI(17.08.2012 17:44)
  - а как вы думаете в чем я писал на кодевижн ? Вот в сях и писал -дык МЕДЛЕННО прерывание работает . На этой тактовой в 12 микросекунд укладываеться а надо меньше 5 ..Лазил в ассемблерный листинг - ух и накручено там . Я на котроллерах только в Си и Blackbird_sunday(233 знак., 17.08.2012 17:50, )
    - :) Поэтому порядочные люди и не используют "кодвижн". На нормальном компиляторе на 20 МГц ПЦС 200 кГц получить можно. И между прерываниями конечно же надо спать. А если отнять у компилятора несколько регистров (я не умею) - то и под 14, думаю, Юрий_СВ(12 знак., 19.08.2012 18:00)
      - Хм ну завтра попробую в ИАРе компильнуть :)) Один фиг - просто тут на меге 4ой чего то надо было сделать - я в иаре обычно сидет . Тык-тык а на ногах порта тишина - хотя вроде поддерживаеться этот кристалл .. Бился неделю - а потом пришел к другу Blackbird_sunday(299 знак., 19.08.2012 19:31, )
        
        Они считают что АСМ-прошлый век. - saifullin(21.08.2012 20:29)
        
        Вы что к портам по адресам обращаетесь и прерывания объявляете через номера? Или через имена? - Apтём(19.08.2012 19:40)
        
        Да все через имена было - а не работало .. Хотя на практически родственной ей меге все нормально было потому и бился и уж не знал чо и думать кто дурак :) Любят меня такие ситуации - надоело блин .. - Blackbird_sunday(19.08.2012 19:45, )
        
        Я тоже вполне мог сказать что плохие ситуации меня просто стерегут, однако больше склонен к версии что проверяю этот мир на гнилось и гнилостей много.Все мы не совершенны. +Человеческий фактор.+результат дикой формы капитализма. - saifullin(21.08.2012 20:33)
        
        Переходите на xmeg-и - там всё более-менее стандартизовано - Apтём(19.08.2012 19:48)
    - Лучше не вставкой, а отдельным модулем. Для этой цели можно взять сгенерированный компилятором код и выбросить Bill(29 знак., 17.08.2012 18:46 - 18:55)
      - я хоть и не спец в ассемблере простые команды кинуть в регистр и оттуда и сдвиг разбираю .. Дак вот насчет выкинуть лучше написать новое . Ибо смотрел ассемблерный листинг - с начала прерывания идет переход на подпрограмму перепихивания всех Blackbird_sunday(271 знак., 17.08.2012 19:22, )
        
        Да элементарно все делается. Покажите листинг, Bill(38 знак., 18.08.2012 15:10)
        
        Дык на работе у меня все это валяется -в понедельник покажу не жалко :) - Blackbird_sunday(19.08.2012 06:44, )
        
        вот оно мое бессмертное творение:)/*Chip type : ATmega8Program type : ApplicationAVR Core Clock frequency: 14,218180 MHzMemory model : SmallExternal RAM size : 0Data Stack size : Blackbird_sunday(7382 знак., 20.08.2012 05:34, )
        
        тфу ты оспади как его ...вот так наверно лучше /*Chip type : ATmega8Program type : ApplicationAVR Core Clock frequency: 14,218180 MHzMemory model : SmallExternal RAM size : 0Data Stack size : Blackbird_sunday(7382 знак., 20.08.2012 05:36, )
        
        мда а форматирование все похерилось увы извиняйте - а вот как прерывание он компильнул асме ;// Timer2 output compare interrupt service routine;interrupt [TIM2_COMP] void timer2_comp_isr(void); 0000 0019 {.CSEG_timer2_comp_isr:ST -Y,R0ST Blackbird_sunday(1048 знак., 20.08.2012 05:39, )
        
        мда что то не получаеться исходник с нормальным форматированием выложить ... - Blackbird_sunday(20.08.2012 05:42, )
        
        Посмотрел на кодевижн-асм. Там сильно можно сэкономить на ap=pzu[(cod.sumadd&0xffc000)>>14];. И он не совсем асм, ибо макросы не раскрыты. maik-vs(3343 знак., 21.08.2012 09:39)
        
        Нужно зарегистрироваться. Тогда будут доступны возможности редактирования и тюдю - mazur(20.08.2012 08:09)
    - там - koyodza(17.08.2012 17:52, ссылка)
      - Да спасибо я знаю об этой микрухе и о принципах DDS .. Я хочу чисто на микроконтроллере Эх..Если бы конкретно не хватало а то самую малость ..Так и генерит и свип дает тока так - но вот чуть чуть не хватат .. - Blackbird_sunday(17.08.2012 17:56, )
        
        В общем за прошлый вечер меня посетила идея как слепить внешний полностью аппаратный DDS на 155 серии простой с подгружаемой формой сигнала (есть микрухи озу с кэша 486) . Но днем после обеда уже заказал stm32 отладочную плату и пару контроллеров Blackbird_sunday(216 знак., 22.08.2012 19:16, )
        
        74НС595 - koyodza(22.08.2012 20:15)
- На STM32 синусоида рисуется с помощью таймера (с вкусным прескалером) и 1-го канала DMA безо всяких прерываний... - Vit(17.08.2012 17:25)
  - Угу -> - SciFi(17.08.2012 17:31, ссылка)
  - там с ЦАП + таймер + DMA можно и ещё веселее сделать - koyodza(17.08.2012 17:31)
    - Ребяты я знаю что есть МНОГО чего более мощного чем атмега8 . Но блин меня в работе достало что сначал рисуешь схему а потом полгода ждешь всяких козявок которые в ней стоят . Я делаю из того что есть под рукой чесслово . А хлама Blackbird_sunday(156 знак., 17.08.2012 17:41, )
      - а почему не хотите генератор на 50МГц? Или почему не решили сделать DDS на триггерах собранных на МТХ-90? У каждого компонента есть разумное применение, хотя конечно есть извращенцы-любители usb ногодрыгом и spi видео - koyodza(17.08.2012 17:49 - 17:54)
        
        Хм ну ребяты ничего я не хочу приобретать - ну с тем "поставь чтонить получше" не надо ко мне . Нет интереса - главное быстродейтсвия то чуть чуть не хватат - поднять и будет щастье .. - Blackbird_sunday(17.08.2012 17:52, )
        
        если "ДЛЯ СЕБЯ" и "быстродейтсвия то чуть чуть не хватат" то что мешает просто немного поднять тактовую? - koyodza(17.08.2012 17:54)
        
        Ну 20 мгц ставил вместо 14 но маловато оказалось а дальше мега может и не разогнаться .. Я же говорю на ассемблере бы часть переписать и оптимизировать и все будет Ок - Blackbird_sunday(17.08.2012 17:57, )
        
        смотрели? - koyodza(17.08.2012 18:00, ссылка)
        
        Хыы поглядел интересно - только вместо букв кракозяблы .. А так схему и ассемблер видно .. и шо 50 кгц есть разобрал :) - Blackbird_sunday(17.08.2012 19:25, )
        
        поставьте кодировку Кириллица Win 1251, в FireFox автоматом отображается нормально. А вообще "классиков нужно знать ~~в лицо~~ наизусть" - koyodza(18.08.2012 16:09)
        
        у мну не фирефокс а айсвезел и вообще дебиан :)) - Blackbird_sunday(19.08.2012 06:45, )
        
        И кодировка там стоит по умолчанию win 1251 и все равно кракозяблы .. Давненько их не видел ... - Blackbird_sunday(19.08.2012 06:48, )
        
        всегда думал, что в линуксоиды идут те, кто способен хотя бы кодировку самостоятельно переключить - koyodza(19.08.2012 10:51)
        
        Ну что вы 99.999 % нормально открывается и вот за 6 лет попался :) К тому же линукс щас уже не тот :)) При установке практически сам детектит любую козявку в аппаратуре и ставит ей поддержку - а вот если он чего не найдет сам при установке тогда Blackbird_sunday(21 знак., 19.08.2012 15:29, )
        
        а те кто вирусы лечат голыми рукам куда должны идти? - saifullin(19.08.2012 10:59)
Обращаюсь к коллективному разуму. Подскажите название алгоритма (ссылки) для вычисления последовательности дробей. bialix(1028 знак., 04.09.2012 13:21 - 14:12, MCU, полностью)
- Кнут. "Конкретная математика" стр 141. - Крок(05.09.2012 00:40)
- "Цепные дроби" "Подходящие дроби" - argus98(04.09.2012 17:49)
- А почему максимум 1/1? - POV(04.09.2012 14:15)
  - просто для определенности. реальный максимум конечно же 255/1. просто в данном случае дроби больше 1/1 не будут использоваться, такая крутизна нарастания не нужна. - bialix(04.09.2012 14:16)
- Наименьшее общее кратное надо найти что ли? Или что-то другое? Я в непонятках О_о - rezident(04.09.2012 14:08)
  - Неее. Он шаг выбрать не может, так, как отношения с кучами циферь после запятой, а шаг в них попасть не может - Trashy(04.09.2012 14:09, )
    - меня шаг не мучает. мне нужна последовательность покрывающая возможные варианты, шаг может быть (и будет) переменным. - bialix(04.09.2012 14:13)
      - Ну дык каждое число через евклида прогони и то, что после них останется как раз и будут которые нужны. Затем выстрой их в линеечку по возрастанию. - Trashy(04.09.2012 14:15, )
        
        почитаю евклида, спасибо. посмотрел по диагонали - не совсем понял как его применить. буду дальше читать и пробовать. - bialix(04.09.2012 14:18)
        
        Евклид уберёт дублирующие. Тоесть с одинаковыми значениями, а вот, как их по порядку расставить, это либо эксель. либо подумать надо - Trashy(04.09.2012 14:19, )
        
        дык. коллеги, мне просто стало интересно, существует ли для этого какой-то алгоритм. задачка не типовая, я понимаю. я понял как решить ее перебором. интересно, можно ли ее еще как-то решать? - bialix(04.09.2012 14:42)
        
        Щас на основе "подходящих дробей" чё-нить состряпаем - Trashy(04.09.2012 14:44, )
        
        это те, которые в википедии? - bialix(04.09.2012 15:00, ссылка)
        
        Вот я осёл! Это же коэффициенты для синтезатора сетки частот! Сто раз делал. Делитель задаёт шаг, а делимое смещение. Начинают сканировать с мелким шагом, доходят до границы - инкриментируют шаг. Опять сканируют. Опять инкрементируют шаг. И так Trashy(64 знак., 04.09.2012 15:10, )
        
        очень похоже на синтезатор, да. я тоже как-то эту аналогию не увидел. - bialix(04.09.2012 17:45)
        
        Я тут сбацал для нескольких простых случаев матрицу чисел и последовательности, которые получаются. Какая-то закономерность прослеживается, не могу пока сформулировать. bialix(3628 знак., 04.09.2012 17:43)
        
        если идти из левого нижнего угла вверх и сравнивать со следующим столбцом, то... bialix(248 знак., 04.09.2012 17:47)
      - вот смотрите 127/255 и 128/255, а между ними может быть дробь 1/2. если я шагаю по 1/255, то на значение 1/2 я не попаду. верно? - bialix(04.09.2012 14:15)
- Евклидов алгоритм что ле? Нахождение общего делителя. Или я не догоняю?Я на асме для 51 делал - Trashy(04.09.2012 14:04, )
- Осталось только сообщить, что всё это для 8битника и сделать нужно за N тактов в asm'е, иначе непонятно в чём проблема с делением. - =AlexD=(04.09.2012 13:46)
  - нет, на компе. проблемы с делением нет. а в питоне так даже есть настоящие натуральные дроби. до чего еще дое...ся хотите? - bialix(04.09.2012 14:04)
    - Этот ваш питон -- паделка студентов! На Delphi такие задачи запросто решаются! - fk0(04.09.2012 15:57)
Щупаю лог. анализатором сторонний асинхронный протокол и все бы ничего, да битрейт странный, ~1350 бит/с, и в некоторых местах стоп-биты отсутствуют (после байтов 0xab, 0xdb), что приводит к frame error. Argon(370 знак., 28.08.2012 22:29, MCU, полностью)
- Похоже на HART - flg(30.08.2012 14:56, )
  - нее, не похоже. и битрейт другой и гипотетическая лог.1 не передается как "0011" - Argon(30.08.2012 15:31)
    - Да. А если длинный - синхро, а число коротких -> цифра? - flg(04.09.2012 12:07, )
      - спасибо за участие, самая верная подсказка у koyodza и PlainUser-а. Протокол, простите за высокопарный слог, хакнут! Argon(73 знак., 04.09.2012 14:57)
- в общем, всем спасибо, дали мне хорошую пищу к размышлению ) отпишусь потом, если будет замечательный результат. - Argon(29.08.2012 16:43)
  - Вы каким логическим анализатором пользуетесь? - koyodza(29.08.2012 18:18)
    - клоном вот этого -> - Argon(29.08.2012 18:53, ссылка)
      - Таким? Где брали и почем? Как впечатления? koyodza(268 знак., 29.08.2012 19:31, ссылка)
        
        по сути такой же, но сделанный из клона USB-бластера (чип тот же) Argon(429 знак., 29.08.2012 19:55, ссылка)
        
        А они все одинаковые? Такой пойдет ? - Andreas(30.08.2012 10:11, ссылка)
        
        из такого и сделан, однако в USB бластере пришлось пару соплей кинуть и флэшку заменить. Argon(145 знак., 30.08.2012 10:42)
        
        а с таблетками для софта проблем нет? И сравнивали ли Вы этот saleale с USBee? - koyodza(29.08.2012 20:10 - 20:18)
        
        а не требуется таблетка. если анализатор не подключен, работает в режиме эмуляции (хотя мне неясно чо эмулировать). если подключен - работает полноценно. Argon(217 знак., 29.08.2012 20:21)
        
        спасибо, буду думать - koyodza(30.08.2012 18:34)
        
        очень похожее и рядом -> - Vit(31.08.2012 15:58, ссылка)
        
        "Максимальная рабочая частота определяется быстродействием ПK и составляет 300...1000 кГц" это разве что как игрушка :=( У всяких USBee и подобных до 24МГц за меньшие деньги. При всём уважении к EV я лучше куплю напрямую у китайцев - koyodza(31.08.2012 18:05 - 18:22)
        
        хм, в другом месте пишут "24 миллиона выборок в секунду" и загружается софт для saleae logic - koyodza(31.08.2012 18:29)
        
        думаю, это клон все того же - Argon(31.08.2012 18:30)
        
        Переключением активной из 3-х EEPROM 24lc получают клон, опознаваемый своим ПО (Selae,USBee,Blaster). saifullin(113 знак., 03.09.2012 21:28)
        
        мне он интересен именно как анализатор, чтобы с экрана осциллографа не расшифровывать последовательность вручную koyodza(42 знак., 03.09.2012 21:33)
        
        Не искал,ибо стоит от 35уе в Aliexpress. - saifullin(04.09.2012 14:37, ссылка)
        
        Какие 35? $13.50 - kaf1(04.09.2012 20:06, ссылка)
        
        да есть они в какой-то из приведенных здесь ссылок. - Гудвин(03.09.2012 22:31)
        
        похоже - koyodza(31.08.2012 18:31)
        
        Да их море - Make_Pic(31.08.2012 16:51)
- Сколько денег предложили за хак протокола? - Лeoнид Ивaнoвич(28.08.2012 23:09)
  - да нисколько, это для себя ) Argon(85 знак., 28.08.2012 23:10 - 23:13)
    - Если для себя, тогда сделайте ту часть, которая всё это шлёт, сами. - Лeoнид Ивaнoвич(28.08.2012 23:14)
      - это слишком сложно. для себя следует делать только самое простое и быстрое. - Argon(29.08.2012 14:45)
- Может 9 бит? А что за контроллеры? С аппаратного УАРТа выходят сигналы? Бит-интервал постоянно одинаковый? - Vladimir Ljaschko(28.08.2012 22:59)
  - Можно еще вспомнить некогда вельми популярный и неплохой SDLC с его сыночком HDLC. В железе его поддерживали SIO-0 от Zilog... Но с анализом будет туго. Разве что флаги обрамления фрейма ловить. - ut1wpr(29.08.2012 09:58)
  - я бы тогда уж предположил, что 9-битный, но без стоп-битов )) Но лог. анализатор этого не приемлет ни в каком виде. Этот уарт чисто программный, сделан через GPIO. Контроллеры - какие-то Holtek+Freescale. Argon(142 знак., 28.08.2012 23:03 - 23:06)
    - может он вообще синхронный. Там тактового сигнала рядом нет? - koyodza(29.08.2012 00:33)
      - Или типа "Манчестера". - Chum_A(29.08.2012 09:51)
        
        Не, там тактового нет, и на манчестер не очень похоже. Пока придерживаюсь идеи, что это кривой UART. Картинку попозже выложу, там всего-то байт 12 во всей посылке. - Argon(29.08.2012 14:42)
        
        а почему на манчестер не похоже? имхо, очень даже похоже - picarmer(29.08.2012 15:35)
        
        длительность 0 одинаковая - это не манчестер - argus98(29.08.2012 16:30)
        
        позже наступило, картинки! Argon(156 знак., 29.08.2012 15:01 - 15:07)
        
        думаю, это не UART а ЧМ-модуляция, короткая елиница - один логический уровень, длинная - другой. А ноль всегда одной длины и информацию не несет - koyodza(29.08.2012 15:33)
        
        +100500 Тем более для автосигналки.Это их любимое кодирование. - PlainUser(31.08.2012 15:19 - 15:23)
        
        Похоже, что так! Вроде удалось расшифровать часть последовательности. Argon(302 знак., 31.08.2012 19:30)
        
        в подобных интерфейсах часто используется отдельный бит или группа битов для циклического номера посылки. В простейшем случае это один бит koyodza(129 знак., 31.08.2012 19:57)
        
        спасибо, проверю! Argon(175 знак., 31.08.2012 20:28)
        
        А если динамический код? - PlainUser(03.09.2012 14:43)
        
        Это точно не UART. Совершенно невероятно, чтобы не было трёх единиц/нулей подряд. Так передают в 1wire: длинный импульс - единица, короткий - ноль. - maik-vs(29.08.2012 16:07)
        
        увы, слишком мало передаваемых данных. может, и были бы единицы/нули подряд... Argon(65 знак., 29.08.2012 16:15)
        
        Если мало данных, нужно собрать их все, и потом уже анализировать - мозгом :) А чего, хороший протокол: maik-vs(108 знак., 29.08.2012 16:22)
        
        да про прерывания и таймеры все ясно - сейчас так и работает мой девайс, ретранслирующий данные. Вот если бы разобраться с группированием битов в слова, наличием преамбул и прочих служебных явлений, то совсем бы вопросы отпали. Мне просто надо Argon(154 знак., 29.08.2012 16:28)
        
        +1 Похоже. Смею преположить, что посылка 10-битовая (эх, коротка картинка) и 2T=="0" T=="1" - argus98(29.08.2012 15:48)
        
        а вся картинка из 2х частей состоит, перекрытие примерно на 40 мсек - Argon(29.08.2012 15:57)
        
        лениво склеивать... Ежели б полная последовательность в виде 1-2, тогда ещё можно было бы покумекать - argus98(29.08.2012 16:38)
        
        а зачем бы такие извращения? там провод между девайсами не более 2 метров. Правда, возможны слабые импульсные помехи. - Argon(29.08.2012 15:38)
        
        отку да ж я могу знать? Если даже назначение устройства мне не известно, что говорить о особенностях реализации - koyodza(29.08.2012 15:40)
        
        да это автосигналка, связь между процессорным блоком и радиомодулем. там могли какой угодно протокол применить. Argon(171 знак., 29.08.2012 15:47)
        
        На хрена такие сложности, какую-нибудь секретку. И заипется автоугонщик заводить авто. - mazur(29.08.2012 16:11)
        
        ага, удовлетворится кражей ценных вещей ) - Argon(29.08.2012 16:13)
        
        Чем вы защищены от разбития стекла? Ну это фигня. Как человек в вашу машину попадет? - mazur(29.08.2012 16:15)
        
        от разбития стекла ни одна сигналка не спасет ) а вот ключ в штанах на песочке пока сам в воде, иногда напрягает. Argon(270 знак., 29.08.2012 16:22)
        
        а... хотя что тут извращенного. такой протокол программно организовать будет проще чем UART. - Argon(29.08.2012 15:39)
        
        подобное кодирование используется во многих системах ДУ - koyodza(29.08.2012 15:37)
        
        Мысль глядя на картинки, а ведь были и UART-ы с числом инф. бит менее 8, не похоже? - Chum_A(29.08.2012 15:16)
        
        Все другие варианты в софте анализатора попробовал, сплошные ошибки. Здесь может быть совсем уж кастомный протокол. - Argon(29.08.2012 15:22)
    - А может вообще и нет этого группирования и это битовый протокол с бит-стаффингом. Чтобы не было длинных последовательностей 0 или 1. Примерно как в USB. Update. Dir(93 знак., 29.08.2012 00:21 - 00:25)
      - что интересно, кол-во последовательных 0 не превышает 1, а 1цы и по 2 встречаются (картинки чуть выше). насколько понимаю, при битстаффинге экстра-биты вставляются с постоянным интервалом. вроде этого не наблюдаю ) - Argon(29.08.2012 15:09)
        
        Не совсем так. В SDLC-подобных протоколах фреймы обрамлены байтами 01111110 (первый и последний байты фрейма) Эти байты отлавливаются по идущим подряд шести единичным битам. Чтобы исключить подобные сочетания в остальном теле всего пакета ведется ut1wpr(794 знак., 29.08.2012 16:32)
        
        Завсегдатай с kazus.ru к нам пожаловал. - saifullin(30.08.2012 13:05)
        
        это о ком и о чем говорит? - Argon(30.08.2012 13:10)
как получать случайные числа в микроконтроллере ? нужны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО случайные числа хотя бы 9 бит, псевдослучайная последовательность или шум внутреннего ацп недостаточны. Пытался использовать стабилитрон + оу. Результат плохой, современные 3m_пароль_не_помню(30 знак., 31.08.2012 12:31, , MCU, полностью)
- сделайте XOR-генератор длиной 32 или 64 бита. Начальное значение можно взять как угодно - или внешнее, или откуда-то изнутри. Неужели 32/64 бита не хватит ? - zeleny(04.09.2012 18:01)
- А точно ли нужны случайные числа? Для некоторых задач псевдослучайные с "хорошим" распределением могут быть лучше. В Wikipedia хорошая вообще статья, рекомендую к ознакомлению: fk0(58 знак., 31.08.2012 13:56)
- У Брюса Шнайера в прикладной криптографии этот вопрос рассмотрен. Далее последует мой плохой пересказ. Нужен какой-то источник случайных данных. Это может быть, например, АЦП. Сам по себе этот источник может быть исключительно плохим ГСЧ, это не fk0(2868 знак., 31.08.2012 13:45 - 13:50)
- class RandInt{ johann(407 знак., 31.08.2012 13:25)
- "...шум внутреннего ацп недостаточны"(с) - какой алгоритм проверялся? - argus98(31.08.2012 13:12)
  - +1. Если есть хоть немного шума, то со временем можно накопить сколько угодно энтропии. - SciFi(31.08.2012 13:28)
- Использовать правильный МК ;) В STM32F2xx, STM32F4xx есть True Random Number Generator. - Dir(31.08.2012 13:03)
  - Изыди нечистая! Правильные МК это PIC. - fk0(31.08.2012 13:51)
    - С каких это пор контроллер профессионального уровня стал правильным? - Dir(31.08.2012 13:57)
      - Мда. Деградировал народ, апатичным стал. Вот в старые времена здесь бы уже дюжина новых веток срача выросла. А нонче только на пусевые райты еще хоть как то реагируют. - ASDFS(31.08.2012 17:02)
        
        Просто старенькие стали© :-) - Shura(31.08.2012 17:15)
        
        Мне последнее время стыдно стало, куда ни влезу - разгорается флейм. Раньше за другими флеймовыми ветками не так заметно было. А мне просто поговорить не с кем :) - Лeoнид Ивaнoвич(31.08.2012 19:37)
        
        значит, вам пора освоить новомодную профессию "блоггер" ;-) - Shura(31.08.2012 19:48)
        
        Написал, запостил, в тюрьму - романтика! - Лeoнид Ивaнoвич(31.08.2012 22:59)
        
        Да, может и такое быть.... - Shura(01.09.2012 06:04, ссылка)
      - Вы здесь первый раз?! :) - Make_Pic(31.08.2012 15:06)
- Какой ток через стабилитрон подавали? - Make_Pic(31.08.2012 12:47)
  - ток любой, ничего не меняется. не шумит хоть убейся. даже резисторы лучше шумят. стабилитрон был низковольтный у меня питание 5 и 3,3V. - 3m_пароль_не_помню(31.08.2012 13:12, )
    - По напряжению - ставьте стабилитрон, а не стабистор! напряжение 3.3В и выше, чем выше тем лучше. - Make_Pic(31.08.2012 13:40)
    - Ток должен быть ~100мка! - Make_Pic(31.08.2012 13:36)
    - низковольтные не шумят почти что. примитивный степ-ап и будет вам шумище со стабилитрона - Mahagam(31.08.2012 13:26, ссылка)
- Действительно случайных не бывает.Бывают только более-менее. PlainUser(460 знак., 31.08.2012 12:46)
  - +1. Нагенерить немного энтропии для затравки, а потом - криптостойкая ПСП. И вообще, озвучьте задачу, для которой нужны эти случайные числа. - SciFi(31.08.2012 13:04)
- Два счетчика от двух разных источников тактирования (внутрений и внешний генераторы например) и берем младшие 9 бит разницы. - -=Sergei=-(31.08.2012 12:45)
  - внутренний голос подсказывает, что внешний должен быть простой мульт, не кварцеванный - Make_Pic(31.08.2012 12:59)
    - я делал на двух внутренних RC с тип значениями 8МГц и 40КГц. Сертификации в ФСБ не проводил, но для рандомизации в бытовых условиях более чем. - -=Sergei=-(31.08.2012 14:57)
      - update: внутри микроконтроллера - -=Sergei=-(31.08.2012 14:59)
    - А емкости в мульте Y5 - Make_Pic(31.08.2012 13:01)
      - Постучав по корпусу прибора условным стуком можно будет значительно снизить степень случайности чисел. - PlainUser(31.08.2012 14:48)
        
        Или повысить?! - Make_Pic(31.08.2012 15:00)
        
        Не , повысить только случайным стуком. - PlainUser(31.08.2012 15:13)
        
        Ваш стук можно считать не случайным? Будете государственным эталоном стука? ;) Это денег хороших стоит... - Make_Pic(31.08.2012 15:17)
        
        Поэтому прибор должен быть завёрнут в тряпочку :-) - SciFi(31.08.2012 14:51)
        
        Внук деду: Дедуль, а где твои зубки? Make_Pic(53 знак., 31.08.2012 15:04)
МК с тактированием от 32 KHz кварца, умеренной ценой и доступностью?Пока кандидатыmsp430f2001msp430f1101.PIC12F635 и 683 - цена на грани.PIC16LF1508 - цена и доставабельность хуже.C8051F98x и C8051F99x уже вне бюджета.На каких производителей еще amusin_(93 знак., 03.09.2012 12:29, , MCU, полностью)
- Э... как это STM8L пролетает? Там не только поддержка часового кварца, но и RTC есть. В STM8L151x и выше. - Dir(03.09.2012 16:23 - 16:26)
  - Еще есть STM8L051F3, но на наших складах пока нет - amusin_(04.09.2012 07:58, )
  - Да, дал я промашку, посмотрел малявок (L101) и успокоился. Спасибо! :-) - amusin_(04.09.2012 07:43, )
- Xmega - Юрий_СВ(03.09.2012 15:38)
- а действительно ли нужен часовой кварц? Может достаточно встроенного RC-генератора? Они сейчас достаточно точные, можно для UART использовать - koyodza(03.09.2012 15:13)
  - Надо просыпаться грубо говоря раз в сутки. Даже 1% - это 14 мин, потребитель не поймет. - amusin_(03.09.2012 15:17, )
    - ясно - koyodza(03.09.2012 15:19)
- MSP430G2xxx весьма бюджетно. Попробовал этой весной - доволен. И ног для программирования/отладки всего 2... - Гудвин(03.09.2012 12:36)
  - Спасибо, это близко к коит... экстремуму :-) - amusin_(03.09.2012 13:01, )
  - +1 - Vit(03.09.2012 12:38)
- PIC12(L)F1501, PIC16(L)F1503 - Илья(03.09.2012 12:35)
  - Видел их, но вот впрямую не увидел, что кварц можно подключить - вывод под внешний клок один. - amusin_(03.09.2012 13:00, )
    - да, не учел. тогда PIC12F1822 и PIC16F1823 - Илья(03.09.2012 13:38, ссылка)
      - Хороший вариант, спасибо, буду смотреть. - amusin_(03.09.2012 14:16, )
        
        Отладка только через ICD-3 и Pickit-3. - Make_Pic(03.09.2012 14:21)
Есть маленькие приборы в которых ничего кроме светодиода лишнего может и не быть. Разъёмы всякие -- сложно. А светодиод есть всяко. Хотелось бы UART и в компьютер -- для отладки, для индикации сбоев, статистики работы и т.п. (азбукой морзе много fk0(577 знак., 03.09.2012 13:51, MCU, полностью)
Подскажите пожалуйста какой-нить простое описании интерфейса к incremental measuring systems. bialix(89 знак., 03.09.2012 12:51, MCU, полностью)
- спасибо, что-то стало понятно. - bialix(03.09.2012 13:54)
- Это что-ли? Точка опоры из дому(167 знак., 03.09.2012 13:08, )
- Хорошая статья - Andreas(03.09.2012 13:05, ссылка)
А подскажите плз, каким открытым софтом программируется MSP430 через родной MSP-FETU430IF? - Vladimir Ljaschko(03.09.2012 09:17, MCU, полностью)
- авось чем поможет quarry(157 знак., 03.09.2012 10:42)
- Родной же MSP430Flasher и идет с исходниками - 1111111(03.09.2012 10:38)
- Если под открытым подразумевается халявный то вот >> - ASDFS(03.09.2012 10:23, ссылка)
  - Я думал, Курт лет 5 не поддерживает эту программу. Сейчас заказчик пользует старую программу Курта и адаптер через параллельный порт и хочет обновиться. Я то в ИАРе сижу. Спасибо всем! - Vladimir Ljaschko(03.09.2012 11:01)
  - Из халявных юзаю Elprotronic FET-Pro430 Lite - Vit(03.09.2012 10:31, ссылка)
STM8 & IAR : как правильнее разрешить конфликт в определении OPT ? ( в хэдере IARа это бит в FLASH_CR, а в библиотеке ST это базовый адрес OPT) Vladimir Ljaschko(33 знак., 01.09.2012 14:48 - 14:55, MCU, полностью)
- Не пользоваться говнобиблиотеками? Или подредактировать одну из вышеупомянутых сущностей. - SciFi(01.09.2012 14:57)
  - Подправил, но забуду же, обновлюсь и опять. Пора уже всё делать на ARM. - Vladimir Ljaschko(01.09.2012 15:03)
    - Делаете патч. Сборка проекта начинается с наложения патча. - patch(01.09.2012 15:41, )
    - ИМХО, собирать рабочий проект с библиотеками, которые могут внезапно обновиться - не комильфо. Нужно зафиксировать версию библиотеки, то есть просто скопировать её в свой проект. - SciFi(01.09.2012 15:07)
      - +1. А если захочется обновить библиотеки в проекте, то делать это аккуратно - koyodza(01.09.2012 15:48)
Требуется хелп по SiLabs. Не могу сконфигурировать пин. Там регистров то....но ёк. С8051F963 Нужен P2.0. Он предназначен для SPI1, но я к нему немогу достучаться.....Help, - sag1979(28.08.2012 16:59, MCU, полностью)
- Как то так sav_ua(1762 знак., 28.08.2012 17:15)
  - обратите внимание - в коментариях SPI1 на порте P1, а в даташите на P2. Я тоже конфигуратор пользовал - не помогает. - sag1979(28.08.2012 20:12)
    - обратил, это явно глюк ConfigWizard-a но настраивает то он всеж порт Р2 sav_ua(119 знак., 28.08.2012 21:05)