caxapa.ru :: Развалена вся система обеспечения безопасности, причем не только в метро. Мне одна знакомая жаловалась, что конкурсы на оборудование для АЭС выигрывали совсем сторонние фирмы с нулевым опытом работы в теме.

Экспериментатор (10.11.2017 15:23, просмотров: 1) ответил Evgeny_CD на 1) Нынешняя система управления от тихомировцев - лажа. Экспериментальный факт 2) Статья про правильную старую систему управления - лажа. 3) На основе статьи у меня очень много вопросов к "правильной старой системе управления". Видимо, она получше

Развалена вся система обеспечения безопасности, причем не только в метро. Мне одна знакомая жаловалась, что конкурсы на оборудование для АЭС выигрывали совсем сторонние фирмы с нулевым опытом работы в теме. ИПУ имеет все-таки больше возможностей для понимания проблемы, формирования правильного ТЗ и его выполнения. Только не нужно это никому. Сама история с массовыми закупками новых вагонов очень дурно пахнет, кто хочет, тот найдет.ее в инете. Что уж говорить про их оборудование...

- В чемпионате по Тендеру выигрывает тот, кто лучше умеет играть в тендера, а не тот, кто лучше делает приборы. Мои доходят до клиента через двух посредников, я уж притерпелся. - Крок(14.11.2017 11:41)
- 1) Вор должен сидеть в тюрьме. 2) Инженерный труд к этому никакого отношения не имеет. 3) Да, научные коллективы и школы уничтожались, бывало и что и сознательно. Кто-то выжил, кто-то скурвился. 4). Хороший человек - это не профессия. Evgeny_CD(1180 знак., 10.11.2017 21:13)
  - "Да, научные коллективы и школы уничтожались, бывало и что и сознательно."- а без прошедшего времени страшно написать? Все это происходит прямо сейчас, на коммунистов и ЕБНа никак не свалить. Экспериментатор(1128 знак., 10.11.2017 22:16, )
    - В экспертных организациях по идее должен быть заинтересован сам заказчик. Но ты же сам и отвечаешь как он заинтересован -- стрелочника найдут. Дальше может быть заинтересовано только государство через некий сверху навязанный механизм. Но проблема fk0(464 знак., 11.11.2017 00:19)
    - Ты как всегда - лишь бы был повод какашку кинуть в нужную сторону. Понятно же что при советах была производственная система в которой были заточенные на эту систему правила менеджмента проектов, в которые были вписаны научные и проектные ASDFS(390 знак., 10.11.2017 23:34)
      - "Пока кто то вновь не выстроит новую систему - они будут лишь прикольным атавизмом, лишенным смысла."- может это Трамп должен сделать, или Владимир Ильич из Мавзолея выйти? Любому хозяственнику понятно, что ИПУ из системы РАН добился определенных Экспериментатор(1320 знак., 11.11.2017 00:38, )
        
        Детский сад разводить не надо. Желание схалявить и сэкономить никак не зависит от цвета флага и принадлежности денег. Это желание всегда должно давиться репрессивными средствами. И построение репрессивной системы которая давит на тех на кого надо ASDFS(484 знак., 11.11.2017 11:36)
        
        Да, конечно, надо еще 30 лет подождать. Советы за это время с нуля всю промышленность отстроили и 3 войны выиграли, а мы все ждем улучшений. Насчет трупов вы зря начали. У меня есть большие сомнения, что компетентные органы давали свое заключение Экспериментатор(1036 знак., 11.11.2017 15:50, )
        
        Найдите откуда сегодня можно высосать подходящий демографический ресурс и вперед. Советы заради вашего метро по 5 копеек угандошили его в хлам, больше нету от слова совсем. - ASDFS(12.11.2017 00:07)
        
        "Естественная убыль населения в России с начала 2017 года выросла в три раза...Таким образом, естественная убыль населения составила 111,8 тысячи человек, тогда как за аналогичный период 2016 года этот показатель составлял почти втрое меньше — Экспериментатор(84 знак., 12.11.2017 00:14, )
        
        А че только он? Начиная с ПМВ, гражданская, ВМВ, отсос населения из села - все оттоптались круче некуда. А мы сегодня пожинаем последствия. - ASDFS(12.11.2017 00:30)
        
        Сам в эту чушь веришь? Все эти войны не Советы начинали, но враг был успешно разбит. Как воюет современный режим мы хорошо видим, эти потери, кстати, засекречены и в опубликованную статистику не вошли. Лет через ..цать узнаем. - Экспериментатор(12.11.2017 00:44, )
        
        Мне пох кто там чего начинал. Мне важно что все достижения советов оплачены одной монетой - демографической. И эта монета кончилась. Чего бы ты ни пожелал из советских достижений - платить за них уже нечем. ASDFS(97 знак., 12.11.2017 00:50)
        
        Красавец. Кац считает, что нужно было сдаться фашистам? - Экспериментатор(12.11.2017 00:52, )
        
        Надо было вдалбливать в население национальную солидарность чтобы не пришлось все победы оплачивать десятикратно потерями от пятой колонны за спиной. Ну то есть таких как ты ставить к стенке по первому писку. - ASDFS(12.11.2017 01:05 - 01:07)
        
        Понятно. Такие же идеи были в фашисткой Германии. Большое спасибо, за разъяснение позиции. - Экспериментатор(12.11.2017 01:18, )
        
        К фашистской германии эти идеи в Европе были уже неактуальны, большая часть Европы к тому времени давно добилась национальной солидарности на почве единства мировоззрения. Методами типа вешания за бродяжничество и высылки люмпенов как не ASDFS(244 знак., 12.11.2017 01:27)
        
        "с нуля всю промышленность отстроили " - в чистом поле с сохой, ага. - Лагунов(11.11.2017 16:19)
        
        Расскажите-ка нам, сколько при царизме выпускалось авиационных двигателей, тракторов, ядерных реакторов, электронных ламп, микросхем наконец. Скоро к этому и придем: Экспериментатор(197 знак., 11.11.2017 16:38, )
        
        И сколько в Германии выпускалось в 1916 году микросхем? Реакторов? А нынешний завод Южмаш в Запорожье (Александровске) был построен как раз в 1916 году (как завод авиадвигателей). А первые в мире генераторные лампы с водяным охлаждением для Лагунов(185 знак., 12.11.2017 10:13 - 10:20)
        
        Причем тут Германия? Про Южмаш неплохо бы ссылку дать, по моим данным, он ни одного авиационного двигателя за всю свою историю не выпустил. Так можно и кроватную мастерскую Яковлева авиационным заводом назвать. Производство мобильных телефонов и Экспериментатор(66 знак., 12.11.2017 10:37, )
        
        Ваши претензии к России должны основываться на общем мировом уроне техники соответствующего года. Не так ли? Не слышу возражения по радиолампам. Да и я виноват про Южмаш (всё время путаю их), это "Мотор СИЧ" построен в 1916. Кстати, в запуске Лагунов(425 знак., 12.11.2017 11:40, ссылка)
        
        У меня нет претензий к России, а вот к существующему стилю руководства государством есть. В ответ на Ваше замечание я перечислил те производства, которые были созданы Советами с нуля, 30 лет для этого хватило. Кустарный выпуск единиц штук в год, Экспериментатор(1605 знак., 12.11.2017 12:31, )
        
        а я лично прикопался только к фразе "... с нуля". Потому что в СССР никогда и ничего с нуля не делалось. Всегда был источник. Или российские наработки до 1917 года, или прямое заимствование с Запада. Вся великая индустриализация 30-х - простой Лагунов(117 знак., 13.11.2017 07:11)
        
        Это банкротство фактически национализация интересных государству активов, определяющих оборонные возможности. И правильно, чем ближе оборонные заводы к государству тем лучше. - ASDFS(12.11.2017 16:02)
        
        то, что вы называете "с нуля", было и в других странах. В том числе и в царской России. Во время войны 1914-1917 целые отрасли создавались с нуля. И что? - Лагунов(12.11.2017 12:44)
        
        А то, что в современной России даже существующие производства сохранить не могут, а уж о создании чего-то с "нуля" даже речи не идет. Если так происходит 30 лет, то где основания ожидать изменений в следующие 30 лет? - Экспериментатор(12.11.2017 12:58, )
        
        Зачем так прямолинейно лгать на ресурсе где занимаются производством? В России открывают в среднем по заводику в день. - ASDFS(12.11.2017 15:58)
        
        Лгать не надо никак, к вам это относится в первую очередь. Заводики которые открываются, в основном выпускают технические средства для обирания населения, как-то счетчики, кассовые аппараты, средства контроля доступа. В количестве доступном для Экспериментатор(368 знак., 12.11.2017 16:32, )
        
        поправлю, не для обирания а для удовлетворения спроса на ТНП. Мы же понимаем что промышленность это продолжение спроса. Ну нет в РФ спроса на электронные микроскопы в количествах, достаточных для окупаемого производства. Поэтому ожидать появления ASDFS(1127 знак., 12.11.2017 17:47)
        
        Где говоришь потребительские товары? Только что был в нескольких магазинах, покупал пылесос. "Вихрей", "Ракеты" и "Электросилы" нет. Есть только "Samsung", "Supra", "Daewoo..." и масса всякого нонейма. Меня "Вихрь" бы полностью устроил. Но fk0(590 знак., 12.11.2017 21:25)
        
        Уже пробовали, не прокатило. Тотальное засилье работающих по 30 лет железных аппаратов в свое время вешали на советскую власть как преступление против народа. Народу же красиво и дешево хотелось а не копить на технику полгода и париться с ней ASDFS(573 знак., 12.11.2017 23:49, ссылка)
        
        Той "Феи" даже в Яндекс-маркете нет. Ну и в магазинах само собой. Зато есть известные корейские и китайские фирмы. - fk0(13.11.2017 00:00)
        
        Да, есть у нас такая слабость, предпочитают иноземное название. Не приживаются отечественные торговые марки. - ASDFS(13.11.2017 00:27)
        
        Да всё что подешевле -отечественные брэнды - Bork, Vitek, Elenberg, Scarlett и Erich Krause - General(13.11.2017 14:07, ссылка, картинка)
        
        Не надо меня на йух посылать, пальчиком покажите, где оно. В начале 2000 в России делали отечественные томографы, у меня знакомый был. Жаловался, что работать стало очень сложно и некому. Из его города 40% трудоспособного мужского населения Экспериментатор(111 знак., 12.11.2017 18:03, )
        
        Давайте уточнять про томографы. Мои собутыльники делали рентгеновские еще при советской власти. В ямр физика посложнее, конечно, но наверняка кто-то и их делал. Я знал пару человек, защищавшихся по единичному так сказать резонансу. - Крок(12.11.2017 20:39)
        
        Тебя некому научить пользоваться гуглем? >>>> - ASDFS(12.11.2017 18:10, ссылка)
        
        "ЗАО Научно-производственная фирма «Аз» является единственным российским производителем полнофункциональных магнитно-резонансных томографов для обследования всего тела. Работы по созданию диагностического оборудования ведутся специалистами фирмы с Экспериментатор(862 знак., 12.11.2017 18:55, )
        
        Хинт - а ИПУ не пробовал говорить с Метровагонмашем с позиции "у нас есть опыт и знания - давайте мы Вас выслушаем, напишем ТЗ, Вы его утвердите, мы сделаем изделие", а не с позиции "Мы знаем, как Вам надо правильно жить! Как мы сказали - такая Evgeny_CD(54 знак., 11.11.2017 00:55)
        
        Так происходит потому, что и государство и олигархи прекрасно понимают, что сроки, суммы и качество работ производимых этими самыми отраслевыми институтами давно вышли за грани любого (не)разумного распила. Думаю, причина в этом. - fk0(11.11.2017 00:46)
        
        Где-то это так, но не в данном случае. Никто дешевле государственного института с опытом работы в теме обобщить накопленные требования не сможет. Научная система обсуждения в РАН помогла бы отбросить мусор и добавить нужное. Система самой РЖД к Экспериментатор(157 знак., 11.11.2017 01:09, )

Средства и методы разработки