Ксения (13.01.2018 23:35, просмотров: 28405)-
- Попробуйте ему сюда написать: AlSa(28 знак., 14.01.2018 19:36)
- Про Леонида Иваныча разговор окончен - не стану я его в это дело впутывать, тем более что его голос вряд ли имеет там цену. - Ксения(14.01.2018 19:39)
- И самое главное, уважаемый ЛИ не постиг простую истину, что АД9834 не делит тактовую частоту, а умножает. Поэтому для тонких работ с дивайсом он неважный советник. - Крок(16.01.2018 10:45)
- ахах. вот это славно в лужу напустил газа ) - danuna(16.01.2018 18:22)
- Тебе придётся развернуть этот тезис. Иначе запишешься в 3.14здоболы. - Крок(16.01.2018 19:37)
- перед владельцем гейфона бисер метать? увольте. - danuna(16.01.2018 21:34)
- А перед остальными трудящимися? - Крок(17.01.2018 20:52)
- перед владельцем гейфона бисер метать? увольте. - danuna(16.01.2018 21:34)
- Тебе придётся развернуть этот тезис. Иначе запишешься в 3.14здоболы. - Крок(16.01.2018 19:37)
- Ну и как подав 10 МГц на MCLK получить 33 МГц на выходе? Запасся попкорном. - Boвa(16.01.2018 14:45)
- Нужно просто вспомнить, что бывают числа, лежащие в диапазоне от 0 до 1, (вот открытие для некоторых!) вот на них и умножаем. Попкорн можно выплюнуть. - Крок(16.01.2018 19:36)
- Тогда и перемычку на землю тоже можно считать умножителем частоты. Жаль коэффициент умножения у неё фиксирован и равен 0. - Boвa(16.01.2018 19:52)
- А если по делу? - Крок(16.01.2018 21:03)
- Не понял, в чём подколка, нужно умножить частоту? blackprapor(131 знак., 16.01.2018 19:58)
- и давно фапч в ad9834? - danuna(16.01.2018 21:44)
- Понятия не имею что вообще за микросхема, но фапч можно куда угодно засунуть при необходимости - blackprapor(17.01.2018 06:01)
- и давно фапч в ad9834? - danuna(16.01.2018 21:44)
- Тогда и перемычку на землю тоже можно считать умножителем частоты. Жаль коэффициент умножения у неё фиксирован и равен 0. - Boвa(16.01.2018 19:52)
- Нужно просто вспомнить, что бывают числа, лежащие в диапазоне от 0 до 1, (вот открытие для некоторых!) вот на них и умножаем. Попкорн можно выплюнуть. - Крок(16.01.2018 19:36)
- Дык я ее тоже не постигла :). Однако по аналогии с PLL здесь видимо присутствует и то и другое сразу, когда нужное значение частоты пытаются получить в виде рациональной дроби (делитель и умножитель - целые числа) от частоты задающего генератора. - Ксения(16.01.2018 14:03)
- ахах. вот это славно в лужу напустил газа ) - danuna(16.01.2018 18:22)
- И самое главное, уважаемый ЛИ не постиг простую истину, что АД9834 не делит тактовую частоту, а умножает. Поэтому для тонких работ с дивайсом он неважный советник. - Крок(16.01.2018 10:45)
- Про Леонида Иваныча разговор окончен - не стану я его в это дело впутывать, тем более что его голос вряд ли имеет там цену. - Ксения(14.01.2018 19:39)
- Письмо получила от тамошней администрации. Похоже, что чужие хлопоты уже не помогут. Мужиком надо быть, чтобы туда попасть. Ксения(241 знак., 14.01.2018 14:23)
- Или просто «не быть сахаровцем». Из-за постоянных кротохомяковых тем наша тусовка имеет намного менее интеллигентную славу, чем мы есть на самом деле :( Сталкивался-с. Я уж никак, sis, не могу свалить на пол %) - Николай Коровин(14.01.2018 18:58)
- Наша слава к моему делу не относится. Просто я раньше думала, что среди электронщиков много радиолюбителей, а оказалось, что их практически нет. В этом смысле Электроникс гораздо более развитый, а может быть, там просто народу больше. - Ксения(14.01.2018 19:27)
- Термин "радиолюбитель" многозначный. Я считаю себя радиолюбителем с с 10 лет. Но никогда не выходил в эфир. Даже мыслей не было. - Лагунов(16.01.2018 11:12)
- Первопроходец - тоже. Не выходя из дому :о) - Скрипач(16.01.2018 11:30)
- С появлением инета радио резко пошло на спад, да и быдляка в эфире стало на порядок больше к концу 90-х. Мудаки накупили с киловаттных радиостанций, и забили на этику эфира болт. Не знаю что там сейчас делается, не выходил в эфир с начала 2000-х. - Codavr(14.01.2018 22:01)
- Вы не поверете - тот же хохлосрач, что и у нас временами :) - symbions(15.01.2018 17:59)
- У нас по крайней мере нельзя забить своим текстом чужой, да и модеры шашкой не машут в свою пользу (был один, да куда-то сплыл). - Codavr(16.01.2018 08:04)
- В чужую зато отлично машут - 1111111(16.01.2018 14:32)
- У нас по крайней мере нельзя забить своим текстом чужой, да и модеры шашкой не машут в свою пользу (был один, да куда-то сплыл). - Codavr(16.01.2018 08:04)
- Вы не поверете - тот же хохлосрач, что и у нас временами :) - symbions(15.01.2018 17:59)
- Термин "радиолюбитель" многозначный. Я считаю себя радиолюбителем с с 10 лет. Но никогда не выходил в эфир. Даже мыслей не было. - Лагунов(16.01.2018 11:12)
- Наша слава к моему делу не относится. Просто я раньше думала, что среди электронщиков много радиолюбителей, а оказалось, что их практически нет. В этом смысле Электроникс гораздо более развитый, а может быть, там просто народу больше. - Ксения(14.01.2018 19:27)
- Скорее всего, отсутствие позывного коротковолновика. - Скрипач(14.01.2018 17:13)
- Там куча народа без позывных. Тот же же "Леонид Иванович" - тоже не позывной. :) - Ксения(14.01.2018 17:31)
- А чем вас заинтересовал этот ресурс? Вы же ранее утверждали, что нет других форумов кроме Сахары. mut(208 знак., 14.01.2018 18:26 - 18:29)
- Привлекала меня генерация частоты с помощью моей AD9834, но необычным способом ее использования. Хотела задать автору парочку вопросов. - Ксения(14.01.2018 18:30)
- PS: перенесите эту тему в "схемы и компоненты" (сообщение, на которое я отвечаю). - fk0(16.01.2018 00:23)
- Если Вы найдёте, кто знает АД9834 лучше меня, скажите, я наймусь к нему радиомонтажником, за еду. - Крок(14.01.2018 22:32)
- А тогда посмотрите на эту схемку, взятую из экспонатов CQHAM.RU, и обратите внимание на судьбу синусоиды, которую она генерит. При этом 74LVC74A - явно цифровые микросхемы и даже триггеры. Зачем нужны 2 трансформатора и длинный LC-фильтр между Ксения(64 знак., 14.01.2018 23:18 - 23:21, картинка)
- Гуглить dds-based low jitter clock, reconstruction filter. - she(15.01.2018 20:03)
- На мой взгляд, у DDS не может быть джиттер лучше, чем той PLL, которая внутри нее тактирует ЦАП. Т.е. частоту у DSS все равно задают не ЦАПом, а каким-то генератором цифровых импульсов, которые затем используют для тактирования ЦАПа и выборки из Ксения(62 знак., 15.01.2018 20:46)
- Неужели настолько лень? стр. 53 -> - she(15.01.2018 21:32, ссылка)
- На мой взгляд, у DDS не может быть джиттер лучше, чем той PLL, которая внутри нее тактирует ЦАП. Т.е. частоту у DSS все равно задают не ЦАПом, а каким-то генератором цифровых импульсов, которые затем используют для тактирования ЦАПа и выборки из Ксения(62 знак., 15.01.2018 20:46)
- Синусоида -- не нужна. Нужны меандры с точными фазами. Здесь DDS используется вместо VCO попросту. Радиолюбители как всегда -- "я его слепила, из того, что было". - fk0(15.01.2018 00:10)
- А вот импортный агрегат от компании FlexRadio Systems, с которого идею сдували => Ксения(54 знак., 15.01.2018 18:55 - 18:58, ссылка, картинка)
- Идею видел лет 10 тому назад. Поэтому еще вопрос, кто у кого сдул. - fk0(16.01.2018 00:06)
- Ну так и подать этот меандр ПРЯМО на вход обоих SN65LVDS34D, и ничего фильтровать не надо. Т.е. "квадратурный выход" - это всего лишь создание дополнительного инверсного канала. И даже триггеры такие бывают: с одним входом, но сразу с двумя Ксения(139 знак., 15.01.2018 20:38)
- Думаю, fk0 прав. Хоть "У AD9834 есть выход наружу старшего бита, поступающего на ЦАП - это дает чистый меандр", это помогает мало, т.к. нужен квадратурный выход. Был бы такой у AD9834, ничего городить было бы не надо. - H7H2V(15.01.2018 19:51)
- А вот импортный агрегат от компании FlexRadio Systems, с которого идею сдували => Ксения(54 знак., 15.01.2018 18:55 - 18:58, ссылка, картинка)
- а как еще получить чистый клок? не из сигнала же прямо с выхода DDS. потому фильтр, потом компаратор в виде LVDS приемника, потом делитель. - Alex68(15.01.2018 00:08)
- У AD9834 есть выход наружу старшего бита, поступающего на ЦАП - это дает чистый меандр, т.к. сигнал снимается еще до аналогового преобразования. Но у AD9951 такого нет, хотя есть встроенный компаратор. На компаратор радиолюбители жалуются - Ксения(131 знак., 15.01.2018 02:05, картинка)
- Нихера там в старшем бите не меандр, а лишь отдаленное приближение с постоянно колбасящейся фазой. Это у тебя выходная частота 100кГц и тебе кажется, что меандр. Потому, что на период выходного сигнала у тебя ДДС из ПЗУ делает десятки выборок. А fk0(545 знак., 16.01.2018 00:14)
- Дело в том, что в дальнейшем это "меандр" используется для управления синхронным детектором, псоле которого стоит такой ФНЧ, что разговоры о неидеальности меандра кажутся фарисейством. Впрочем, может быть есть и другие применения, где его Крок(24 знак., 16.01.2018 10:55)
- использование старшего бита уменьшает разрешение. - Alex68(15.01.2018 18:21)
- Это почему вдруг? Та же частота, только вместо синуса меандр. Триггер по фронту то же самое бы сделал. Это только компаратор мог бы увеличить частоту вдвое, но его тут нет. - Ксения(15.01.2018 18:42)
- Ещё раз -- там СПЕКТР частот. И у твоего меандра постоянно скачет заполнение, или фаза, как ни назови (потому, что на период выдаваемой часоты всего несколько выборок из ПЗУ и нацело причем не делится). И в спектре есть нужная и масса ненужных fk0(109 знак., 16.01.2018 00:17, ссылка)
- Если у меандра частота скачет, то и синусоида будет скакать не меньше. Не может быть так, чтобы ЦАП стартовал с плохой периодичностью, а синусоиду выдавал идеальную. И если в каком-то месте от этой синусоиды срабатывает триггер, то задержка или Ксения(88 знак., 16.01.2018 00:43)
- Синусоида будет скакать меньше. Одно дело ошибка по фазе в младшем разряде, другое в старшем. Величина ошибки по времени одинакова, но беря только старший бит получаешь максимально возможный её вклад. - mr-x(16.01.2018 09:14 - 09:21)
- Да чего тут непонятного может быть? DDS выдаёт МГНОВЕННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ сигнала в заданные тактовым генератором моменты времени. Во-первых он выдаёт их неточно (ограниченная разрядность ЦАП). Во-вторых сигнал между этими мгновенными значениями fk0(494 знак., 16.01.2018 01:04, картинка)
- кстати на выходе DDS далеко не синусоида, особенно при малом отношении входной и выходной частоты - Alex68(16.01.2018 00:51)
- Тем более. Тем хуже для нее. :) - Ксения(16.01.2018 01:03)
- тогда как ФАПЧ дает синус, точнее ГУН дает что угодно. - Alex68(16.01.2018 01:08)
- Тем более. Тем хуже для нее. :) - Ксения(16.01.2018 01:03)
- Если у меандра частота скачет, то и синусоида будет скакать не меньше. Не может быть так, чтобы ЦАП стартовал с плохой периодичностью, а синусоиду выдавал идеальную. И если в каком-то месте от этой синусоиды срабатывает триггер, то задержка или Ксения(88 знак., 16.01.2018 00:43)
- Ещё раз -- там СПЕКТР частот. И у твоего меандра постоянно скачет заполнение, или фаза, как ни назови (потому, что на период выдаваемой часоты всего несколько выборок из ПЗУ и нацело причем не делится). И в спектре есть нужная и масса ненужных fk0(109 знак., 16.01.2018 00:17, ссылка)
- Это почему вдруг? Та же частота, только вместо синуса меандр. Триггер по фронту то же самое бы сделал. Это только компаратор мог бы увеличить частоту вдвое, но его тут нет. - Ксения(15.01.2018 18:42)
- Нихера там в старшем бите не меандр, а лишь отдаленное приближение с постоянно колбасящейся фазой. Это у тебя выходная частота 100кГц и тебе кажется, что меандр. Потому, что на период выходного сигнала у тебя ДДС из ПЗУ делает десятки выборок. А fk0(545 знак., 16.01.2018 00:14)
- У AD9834 есть выход наружу старшего бита, поступающего на ЦАП - это дает чистый меандр, т.к. сигнал снимается еще до аналогового преобразования. Но у AD9951 такого нет, хотя есть встроенный компаратор. На компаратор радиолюбители жалуются - Ксения(131 знак., 15.01.2018 02:05, картинка)
- 1) Не нашёл там АД9834 2) Триггера эти я обычно использую для формирования двух меандров, сдвинутых на 90 град, щас разберусь, что за микросхема 048. 3) фильтры нажористые, чтоб меандры не дрожали судя по всему, клиент генерит очень высокую Крок(142 знак., 14.01.2018 23:38)
- Есть более кошерный вариант, 1508пл8, в одном корпусе 2 канала DDS, в каждый из которых можно загрузить до 64 профилей и перебирать их, генерируя любую модуляцию, насколько фантазии хватает. PROверено электроникой. "Если Вы найдёте, KLIM83(90 знак., 15.01.2018 21:46 - 21:53)
- Более кошерный вариант: обычный VCO. К выходу которого приделан счетчик, частота измеряется, крутится напряжение на варикапе в нужную сторону до достижения нужных значений. Там, в отличии от DDS, конечно есть ньюансы, мол уплывает со временем, и fk0(436 знак., 16.01.2018 00:21)
- ну эллиптический фильтр 9го порядка все сделает) - Alex68(16.01.2018 00:30)
- Более кошерный вариант: обычный VCO. К выходу которого приделан счетчик, частота измеряется, крутится напряжение на варикапе в нужную сторону до достижения нужных значений. Там, в отличии от DDS, конечно есть ньюансы, мол уплывает со временем, и fk0(436 знак., 16.01.2018 00:21)
- Для чего 2-ой DDS, думать не надо - это варианты с разными DDS, среди них AD9834 тоже когда-то была. - Ксения(15.01.2018 01:57)
- а вот 9851 как то странно пририсована. 9952 аккуратно все разрисовано, а эта? - Alex68(15.01.2018 00:06)
- И количество ног сильно урезано. - Крок(15.01.2018 00:08)
- это нарисовано два варианта схемы, видно даже по разному стилю рисования. - Alex68(15.01.2018 00:11 - 00:13)
- И количество ног сильно урезано. - Крок(15.01.2018 00:08)
- LVDS приемник, мы так часто делаем - Alex68(15.01.2018 00:03)
- Есть более кошерный вариант, 1508пл8, в одном корпусе 2 канала DDS, в каждый из которых можно загрузить до 64 профилей и перебирать их, генерируя любую модуляцию, насколько фантазии хватает. PROверено электроникой. "Если Вы найдёте, KLIM83(90 знак., 15.01.2018 21:46 - 21:53)
- Гуглить dds-based low jitter clock, reconstruction filter. - she(15.01.2018 20:03)
- А тогда посмотрите на эту схемку, взятую из экспонатов CQHAM.RU, и обратите внимание на судьбу синусоиды, которую она генерит. При этом 74LVC74A - явно цифровые микросхемы и даже триггеры. Зачем нужны 2 трансформатора и длинный LC-фильтр между Ксения(64 знак., 14.01.2018 23:18 - 23:21, картинка)
- Неужели вашей напористости не хватает для прямого (почтой) общения с автором? - mut(14.01.2018 18:35)
- Он свою почту скрывает, тогда как на форуме можно послать сообщение в личку. - Ксения(14.01.2018 18:44)
- Как это?! В публикуемых им статьях указан e-mail и на его симпатичной страничке тоже -> - mut(14.01.2018 18:52, ссылка)
- Не о Леониде Иваныче речь, а том радиолюбителе, ради разговора с которым хотела на CQHAM.RU регистрироваться. А Леонид Иваныч там чужой человек - да и выступал он там с каким-то своим частотомером, имеющим слабое отношение к радио. - Ксения(14.01.2018 19:31)
- Что, однако, не помешало Леониду Ивановичу написать в 2011 году статью по DDS. - mut(14.01.2018 21:57, ссылка)
- Если бы он не написал, то, наверное, я бы написала - позывы были, хотя и про PLL :) => - Ксения(14.01.2018 22:02, ссылка)
- Аналог PLL - FLL в MSP430 используется. А в чём причина интереса к PLL у вас? :) - mut(17.01.2018 08:04 - 08:10)
- Если бы он не написал, то, наверное, я бы написала - позывы были, хотя и про PLL :) => - Ксения(14.01.2018 22:02, ссылка)
- Что, однако, не помешало Леониду Ивановичу написать в 2011 году статью по DDS. - mut(14.01.2018 21:57, ссылка)
- Не о Леониде Иваныче речь, а том радиолюбителе, ради разговора с которым хотела на CQHAM.RU регистрироваться. А Леонид Иваныч там чужой человек - да и выступал он там с каким-то своим частотомером, имеющим слабое отношение к радио. - Ксения(14.01.2018 19:31)
- Как это?! В публикуемых им статьях указан e-mail и на его симпатичной страничке тоже -> - mut(14.01.2018 18:52, ссылка)
- Он свою почту скрывает, тогда как на форуме можно послать сообщение в личку. - Ксения(14.01.2018 18:44)
- Привлекала меня генерация частоты с помощью моей AD9834, но необычным способом ее использования. Хотела задать автору парочку вопросов. - Ксения(14.01.2018 18:30)
- А чем вас заинтересовал этот ресурс? Вы же ранее утверждали, что нет других форумов кроме Сахары. mut(208 знак., 14.01.2018 18:26 - 18:29)
- Там куча народа без позывных. Тот же же "Леонид Иванович" - тоже не позывной. :) - Ксения(14.01.2018 17:31)
- так мужиком и войдите, делов-то - Argon(14.01.2018 16:39)
- почитал их правила при регистрации - слишком все зарегламентировано, добрее им надо быть) и чем-то напоминает электроникс. - Alex68(14.01.2018 15:02)
- Вроде бы обычные правила, ничего особенного с регистрируемого не требуется. Да и сама регистрация проходит - на сайт по паролю тебя пускает, но писать ничего не можешь, пока не "утвердят". А утверждения этого либо очень долго ждать приходится, Ксения(164 знак., 14.01.2018 15:21)
- возможно не устроил ник. - Alex68(14.01.2018 15:24)
- Но как Ксения я хоть как-то известна в "электронных" кругах, а под другим ником у меня еще меньше будет шансов. - Ксения(14.01.2018 16:43)
- надо назваться Ксенофобом - будешь своим в доску :) - Гyдвин(14.01.2018 17:03)
- в обществе таких людей надо сразу
мчудаком называться - LordN(14.01.2018 17:25)
- в обществе таких людей надо сразу
- надо назваться Ксенофобом - будешь своим в доску :) - Гyдвин(14.01.2018 17:03)
- Но как Ксения я хоть как-то известна в "электронных" кругах, а под другим ником у меня еще меньше будет шансов. - Ксения(14.01.2018 16:43)
- возможно не устроил ник. - Alex68(14.01.2018 15:24)
- Вроде бы обычные правила, ничего особенного с регистрируемого не требуется. Да и сама регистрация проходит - на сайт по паролю тебя пускает, но писать ничего не можешь, пока не "утвердят". А утверждения этого либо очень долго ждать приходится, Ксения(164 знак., 14.01.2018 15:21)
- Ну так нет бороды и растянутого свитера - какой ты ХАМ? - michas(14.01.2018 14:57)
- Или просто «не быть сахаровцем». Из-за постоянных кротохомяковых тем наша тусовка имеет намного менее интеллигентную славу, чем мы есть на самом деле :( Сталкивался-с. Я уж никак, sis, не могу свалить на пол %) - Николай Коровин(14.01.2018 18:58)
- ЕМНИП, у него всё тот-же e-mail (com крапка yahoo гафф wubblick). - Точка опоры(14.01.2018 13:31, ссылка)
- пиши ему на диод - Alex68(13.01.2018 23:49)
- Я не уверена, что Леонида Иваныча там чтят и помнят, последний его пост 6 лет назад был => - Ксения(13.01.2018 23:58, ссылка)
- и тут он был недавно - Alex68(14.01.2018 00:32, ссылка)
- сказал же, пиши сюда - Alex68(14.01.2018 00:31, ссылка)
- Я не уверена, что Леонида Иваныча там чтят и помнят, последний его пост 6 лет назад был => - Ксения(13.01.2018 23:58, ссылка)
- есть ЖЖ Vit(24 знак., 13.01.2018 23:42)
- Он психанул отключил возможность комментов не только анонимам, но и недрузьям. - Andreas(14.01.2018 20:41)
- Для ЖЖ надо быть самой в ЖЖ зарегистрированной. - Ксения(14.01.2018 00:07)
- Не обязательно, если он не отключил анонимные каменья. - Крок(14.01.2018 10:36)
- почта есть Vit(117 знак., 14.01.2018 00:09 - 00:11)
- Ну неудобно мне его тревожить по этому поводу... Может кто-то другой по нахальнее найдется :) - Ксения(14.01.2018 00:12)
- Попробуйте ему сюда написать: AlSa(28 знак., 14.01.2018 19:36)
