Tpoeшник (14.08.2020 12:37, просмотров: 15158)-
- А если серьёзно, то "ΔtCLCL (Change in period from one clock cycle
to the next) = 2% max." - ToчкaOпopы(14.08.2020 13:49,
)
- Спасибо! Все вам прощаю. Фьюз CFD = 1 решил вопрос. Процессор
теперь при касании просто останавливается(сбрасывает на безопасный
источник тактового) но память не трется. Черт его знает, возможно
будут с таким режимом траблы. Понаблюдаю. - Tpoeшник(14.08.2020 14:53 - 15.08.2020 08:27)
- Спасибо и тебе. Узнал про "новый" Fuse-bit. - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:12, )
- Вообще, даже странно что эта фича в AVR так поздно появилась. Я из-за отсутствия clock security в давешние времена с AVR и слез. - LightElf(14.08.2020 23:53)
- И все мне прощаете? - Tpoeшник(14.08.2020 20:37)
- Не-а! Троганье высокоимпедансного кварца - точно "не забуду, не
прощу"... - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:41, )
- Несколько моментов: сбои происходят когда устройство работает от
импульсного БП подключенного к сети. Tpoeшник(143 знак., 14.08.2020 21:10)
- По-моему налицо жестокое обращение с атмегами. Как только не
сгорела. Ты понимаешь, что через твои пальцы может запросто
протекать ток порядка миллиампера с напряжением примерно порядка
сотни вольт? fk0(1 знак., 14.08.2020 22:52, картинка)
- Выводам не всем страшно такое издевательство. Только кварц, только один из двух выводов. Проц виснет, но рестартует после переподачи питания. Но еепром бьется при этом. - Tpoeшник(15.08.2020 23:28)
- да не, я тоже тестовые платы люто пальцами мацаю за мк, погибших не
было ни у мег , ни у пиков, ни у стмов. За как правило прога
останавливается, после идет шагать дальше, но чтоб бился еепром не
было не разу, зато несколько раз таким образом вылавливал косяки в
схемотехнике - Aleksey_75(14.08.2020 23:07)
- ЩАЗ! Ты представляешь насколько важен тактовый генератор?!!
Во-первых не все логические микросхемы (процессоры), как это
называется, прошу меня поправить, могут работать статически. На
очень низких частотах например не могут. Потому, что в логической
структуре используются странные вещи вроде временного хранения
заряда на затворе транзистора (и оно быстро утекает) и т.п.
Во-вторых даже если и могут, то обратная сторона медали: тыкание
пальцем в первичный генератор может fk0(711 знак., 14.08.2020 23:37)
- Ждем объявлений типа "Снятие Code Protect защиты/бит мизинцем левой руки. Не дорого". Есть же методики разлачивание через глитчи по питанию )) - Илья(17.08.2020 12:57)
- Цитата: "На очень низких частотах например не могут. Потому, что в логической структуре используются странные вещи вроде временного хранения заряда на затворе транзистора (и оно быстро утекает) и т.п.". Nikolay_Po(181 знак., 15.08.2020 23:39)
- ))) да все я понимаю! но торможение такта как правило просто
останавливает программу, ясно что в нутрях там может быть не все
так гладко! Касаемо "хранения заряда на затворе транзистора (и оно
быстро утекает)" у меня один продукт на 8 меге, ему без малого уже
почти 10лет, так массив noinit сохраняется до 10 сек после
выключения питания, а если будет полвольта питания вобще будет
вечным - Aleksey_75(14.08.2020 23:48)
- Офигенный пример про noinit. Они же все честно пишут "статическое
ОЗУ", и это означает то же самое, что и 50 лет назад. Если что, там
внутре кроме ОЗУ всякой другой фигни много. - SciFi(14.08.2020 23:53)
- ))) кстати попадались некоторые экземпляры (за все время мож штук
10 было), где этот массив замерзал навсегда как во флеши!! я здесь
описывал эту ситуацию, массив закрыт crc так что простое совпадение
через неделю после снятия питания врятли вероятно - Aleksey_75(14.08.2020 23:57)
- Кому-то на пользу, кому-то - вред. Вот в SAML10/L11 делают Trust RAM и механизмы для предотвращения "замерзания" / “burnin”. The TRAM can execute two automated tasks that are triggered by external events: remanence prevention and erase. When a remanence periodic event occurs, the physical data stored in the RAM is inverted to prevent physical “burnin” signatures. - Илья(17.08.2020 13:19)
- ))) кстати попадались некоторые экземпляры (за все время мож штук
10 было), где этот массив замерзал навсегда как во флеши!! я здесь
описывал эту ситуацию, массив закрыт crc так что простое совпадение
через неделю после снятия питания врятли вероятно - Aleksey_75(14.08.2020 23:57)
- Офигенный пример про noinit. Они же все честно пишут "статическое
ОЗУ", и это означает то же самое, что и 50 лет назад. Если что, там
внутре кроме ОЗУ всякой другой фигни много. - SciFi(14.08.2020 23:53)
- ЩАЗ! Ты представляешь насколько важен тактовый генератор?!!
Во-первых не все логические микросхемы (процессоры), как это
называется, прошу меня поправить, могут работать статически. На
очень низких частотах например не могут. Потому, что в логической
структуре используются странные вещи вроде временного хранения
заряда на затворе транзистора (и оно быстро утекает) и т.п.
Во-вторых даже если и могут, то обратная сторона медали: тыкание
пальцем в первичный генератор может fk0(711 знак., 14.08.2020 23:37)
- к хреновому импульсному источнику заземление прилагается. - m16(14.08.2020 21:13)
- Да, но не уверен что в розетке заземление есть. - Tpoeшник(14.08.2020 21:26)
- По-моему налицо жестокое обращение с атмегами. Как только не
сгорела. Ты понимаешь, что через твои пальцы может запросто
протекать ток порядка миллиампера с напряжением примерно порядка
сотни вольт? fk0(1 знак., 14.08.2020 22:52, картинка)
- Несколько моментов: сбои происходят когда устройство работает от
импульсного БП подключенного к сети. Tpoeшник(143 знак., 14.08.2020 21:10)
- Не-а! Троганье высокоимпедансного кварца - точно "не забуду, не
прощу"... - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:41,
- это хххPB, я тоже на это попался посмотрев шиты хххPА и хххP - m16(14.08.2020 20:36)
- Да, именно "Б" поискал. - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:40, )
- Да, именно "Б" поискал. - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:40,
- Спасибо и тебе. Узнал про "новый" Fuse-bit. - TOчкaOпopы(14.08.2020 20:12,
- Спасибо! Все вам прощаю. Фьюз CFD = 1 решил вопрос. Процессор
теперь при касании просто останавливается(сбрасывает на безопасный
источник тактового) но память не трется. Черт его знает, возможно
будут с таким режимом траблы. Понаблюдаю. - Tpoeшник(14.08.2020 14:53 - 15.08.2020 08:27)
- "Касаюсь к выводам кварца" == МУДАК. Ты ещё попробуй себя самого за
сердце схватить. - ToчкaOпopы(14.08.2020 13:45, )
- непонятны три вещи 1.касаюсь к выводам кварца зачем? 2. слетает EEPROM слетает вся или определённые ячейки? 3. в плюсе питания 22Ом зачем-II? - m16(14.08.2020 12:47)
- 1. Плата открыта, и установлена в таком месте что нет нет а и
коснется рука. Tpoeшник(105 знак., 14.08.2020 12:53)
- 3. Типа фильтра и защиты глупость какая. 0,1мкф непосредственно у ноги питания достаточно. - m16(14.08.2020 17:45)
- 1. Плата открыта, и установлена в таком месте что нет нет а и
коснется рука. Tpoeшник(105 знак., 14.08.2020 12:53)
- адрес паркуешь ?? я так понимаю очередные грабли уже известного
девайса , на гуляние питания мк было фиолетово )) - Aleksey_75(14.08.2020 12:42)
- Не, вообще другое. Питание 3,3В. Адрес не паркую. Но есть одна
особенность: ЕЕПРОМ читаю на самом старте ПО. Сейчас поставил паузу
в пару сек. - Tpoeшник(14.08.2020 12:46)
- стоит парковать - Aleksey_75(14.08.2020 12:52)
- Не, вообще другое. Питание 3,3В. Адрес не паркую. Но есть одна
особенность: ЕЕПРОМ читаю на самом старте ПО. Сейчас поставил паузу
в пару сек. - Tpoeшник(14.08.2020 12:46)
- А если серьёзно, то "ΔtCLCL (Change in period from one clock cycle
to the next) = 2% max." - ToчкaOпopы(14.08.2020 13:49,
