Связанные сообщения
-
- А что у нас с ремонтопригодностью? Для примера вскрываешь китайский
сврочник средней руки - вся HV схема от входа до трансфрматора на
одинаковых элементах, обычно достаточно перепаять 1 элемент. Берешь
брендового европейца - единый силовой модуль PFC+LLC, да еще и не
поставляется отдельно, т.е. замена всей платы. Аналогично и с
частотниками. - Chip_n_Go_18(20.06.2025 18:25,
)
- Можно придать продукции дополнительные свойства, например
влагозащищённость, тогда расхватают как горячие пирожки. Но
придётся попотеть, т.к. подходящие и уходящие провода нужно тоже
вводить через подходящие разъёмные соединения. - =AlexD=(17.06.2025 15:29)
- Какие вы бойкие однако :) Жаль что быстро скисаете, при разнице
цены в десяток другой долларов. - Cкpипaч(17.06.2025 17:23)
- У вас явно профессиональная деформация. - =AlexD=(17.06.2025 17:33)
- Конечно. Одно время пытался ставить частотники Danfoss в корпусах
IP65. Оказалось что их почти не завозят. Нет спроса. В корпусах
IP20 - приезжай, забирай со склада, а "в IP" - хрена лысого, жди
месяц поставки. Естественно, я на это дело плюнул. - Cкpипaч(17.06.2025 18:11)
- Не завозят и не производят - две большие разницы, верно? Был бы
местный производитель, вы бы не испытывали таких проблем и,
возможно даже раскачали бы ему спрос. А продаван оптимизирует склад
по хз каким принципам. Он может и незащищённые возил под заказ, а
склад у него образовался из излишек от оптовых партий. - =AlexD=(18.06.2025 09:50)
- Вы не очень правильно представляете себе соотношение затрат на завоз/хранение и разработку/производство. Cкpипaч(188 знак., 19.06.2025 08:07)
- местный никогда бы не стал их даже разрабатывать не имея
устойчивого рынка. ты хоть представляешь разницу между каким-нить
местным васяпривод и данфосом? тут - в лучшем случае это капейки, а
там мильярды. бакзов. LordN(138 знак., 19.06.2025 06:12)
- Если в рынок не влезать, то тебя там и не будет. Что бы ты не
делал, у всего уже есть аналоги в мире, что-то лучше, что-то
дешевле, у чего-то круче сервис и громче имя. Нужно только купить и
ввезти. =AlexD=(584 знак., 19.06.2025 09:05)
- Преемущество маленьких контор - скорость и отсутствие бюрократии:
цепочка от хотелок заказчика до инженера минимальна, а в
каком-нибудь Danfoss-е полгода на совещаниях будут обмусоливать
одну новую функцию и не факт что реализуют. А элементная база +-
сейчас у всех на планете одна и та-же... - NeoPower____(19.06.2025 15:16,
)
- Иногда нужен один нищий инженер, которому всё похуй. Бapбoc(603 знак., 19.06.2025 22:49, ссылка)
- Не обязательно нищий. Начальник спрашивает периодически, почему у
конкурентов иначе, отвечаю, а пох..., зато я знаю как мое решение
работает. А чужое еще отреверсить нужно, и не факт, что лучше. - Visitor(20.06.2025 16:11)
- Мы всегда делали своё, но чужое расчленяли для ознакомления очень
внимательно. - Бapбoc(20.06.2025 19:12)
- Вот с этим не просто, не силовуха, где так все видно, микроскоп
нормальный нужно, под который вся плата влезет и ПО для работы с
фото, зеркалка одной стороны и синхронизация курсора 2х кадров. Ну
и место для этого, с этим проблема. - Visitor(20.06.2025 19:27)
- Фотошоп. maik-vs(201 знак., Вчера, 07:16)
- Вот с этим не просто, не силовуха, где так все видно, микроскоп
нормальный нужно, под который вся плата влезет и ПО для работы с
фото, зеркалка одной стороны и синхронизация курсора 2х кадров. Ну
и место для этого, с этим проблема. - Visitor(20.06.2025 19:27)
- Мудрая позиция. Cкpипaч(351 знак., 20.06.2025 17:14)
- Вдогонку - смотрел вчера АСМУ, внедрённое конкурентами. Долго
смотрел, вдумчиво, потому что уже аванс получил, на его "доведение
до ума". Cкpипaч(899 знак., 20.06.2025 18:15)
- Если оглядываться, "все сделано до нас и без нас". Но свежие идеи +
новые китайские компоненты позволяют на все иначе взглянуть. Это
только насчет схемотехники. - Visitor(20.06.2025 19:00)
- Мне повезло больше. Божья воля регулярно приводит ко мне необычных заказчиков. Я бы не сказал что они делают что-то, чего "не делали до них", но они делают это "совсем не так, даже на уровне понятийки". И как-то сразу понятно что они - правы. И то что им нужно по моей теме - еще никто не делал. - Cкpипaч(20.06.2025 20:07)
- Если оглядываться, "все сделано до нас и без нас". Но свежие идеи +
новые китайские компоненты позволяют на все иначе взглянуть. Это
только насчет схемотехники. - Visitor(20.06.2025 19:00)
- Вдогонку - смотрел вчера АСМУ, внедрённое конкурентами. Долго
смотрел, вдумчиво, потому что уже аванс получил, на его "доведение
до ума". Cкpипaч(899 знак., 20.06.2025 18:15)
- Мы всегда делали своё, но чужое расчленяли для ознакомления очень
внимательно. - Бapбoc(20.06.2025 19:12)
- Предлагаю проблематизировать слово "нищий", в этой истории. Зачем
оно там? Уж не подсознание ли балуется, а? Cкpипaч(135 знак., 20.06.2025 07:02)
- С маленькой зарплатой и туманными перспективами. Частотник он
сделал, работая по совместительству. Молодой тоже, у него ещё и
третья подработка была. - Бapбoc(20.06.2025 19:10)
- *Можайский Александр Фёдорович. Дворянин. Помещик. Отставной
капитан 1-го ранга. Уже в отставке получил звание звание
контр-адмирала. Cкpипaч(98 знак., 20.06.2025 20:02 - Вчера, 10:04)
- Можайский. Вы прям как москвич. - Бapбoc(20.06.2025 22:46)
- У нас был аспирант, кое что сделал и в Москву свалил. Хотя и здесь перспективы были вплоть до начальника отдела. Молодежь не надежна. - Visitor(20.06.2025 19:59)
- *Можайский Александр Фёдорович. Дворянин. Помещик. Отставной
капитан 1-го ранга. Уже в отставке получил звание звание
контр-адмирала. Cкpипaч(98 знак., 20.06.2025 20:02 - Вчера, 10:04)
- С маленькой зарплатой и туманными перспективами. Частотник он
сделал, работая по совместительству. Молодой тоже, у него ещё и
третья подработка была. - Бapбoc(20.06.2025 19:10)
- Не обязательно нищий. Начальник спрашивает периодически, почему у
конкурентов иначе, отвечаю, а пох..., зато я знаю как мое решение
работает. А чужое еще отреверсить нужно, и не факт, что лучше. - Visitor(20.06.2025 16:11)
- Иногда нужен один нищий инженер, которому всё похуй. Бapбoc(603 знак., 19.06.2025 22:49, ссылка)
- чтобы влезать в рынок есть как минимум две бизнес-модели LordN(285 знак., 19.06.2025 14:18)
- Это жалобы в пользу бедных. Мы бедные потому что денег нет, а денег
нет потому что бедные. В реальности есть веса коэффициентов для а)
б) и ещё в) г) д)... - =AlexD=(19.06.2025 14:37)
- Единственный способ стартануть без денег - продать всё нахуй тому,
у кого деньги есть. - Cкpипaч(19.06.2025 15:01)
- чтобы продать что-то ненужное, надо сперва купить что-то ненужное, а у нас деняк нету, потому что мы бомжи LordN(11 знак., 19.06.2025 16:49)
- +1 - De_user(19.06.2025 15:07)
- Единственный способ стартануть без денег - продать всё нахуй тому,
у кого деньги есть. - Cкpипaч(19.06.2025 15:01)
- Это жалобы в пользу бедных. Мы бедные потому что денег нет, а денег
нет потому что бедные. В реальности есть веса коэффициентов для а)
б) и ещё в) г) д)... - =AlexD=(19.06.2025 14:37)
- Конечно! Сименс выбросит на рынок ПЛК с 200% скидкой и все
Сигнетики умрут. Cкpипaч(156 знак., 19.06.2025 13:18)
- Ну не Сименс, а его китайский завод это сделает для развивающегося
рынка, а тебя зацепит по касательной, какая разница? =AlexD=(351 знак., 19.06.2025 14:35)
- Какая разница кто откажется от собственной прибыли, ради
мифического "задавить конкурентов"? Согласен, похер. - Cкpипaч(19.06.2025 15:02)
- Да да, демпинг, монополизацию рынка и трасты придумали "идиоты". Но
речь не совсем об этом. Речь скорее про "проебать возможности пока
они были". Но то такэ. - =AlexD=(19.06.2025 15:14)
- Згодэн, то дісно такэ. Cкpипaч(468 знак., 19.06.2025 20:17)
- Ага, ага, кроме китайцев которым покуй. - =AlexD=(20.06.2025 08:59)
- Згодэн, то дісно такэ. Cкpипaч(468 знак., 19.06.2025 20:17)
- Да да, демпинг, монополизацию рынка и трасты придумали "идиоты". Но
речь не совсем об этом. Речь скорее про "проебать возможности пока
они были". Но то такэ. - =AlexD=(19.06.2025 15:14)
- Какая разница кто откажется от собственной прибыли, ради
мифического "задавить конкурентов"? Согласен, похер. - Cкpипaч(19.06.2025 15:02)
- Ну не Сименс, а его китайский завод это сделает для развивающегося
рынка, а тебя зацепит по касательной, какая разница? =AlexD=(351 знак., 19.06.2025 14:35)
- Преемущество маленьких контор - скорость и отсутствие бюрократии:
цепочка от хотелок заказчика до инженера минимальна, а в
каком-нибудь Danfoss-е полгода на совещаниях будут обмусоливать
одну новую функцию и не факт что реализуют. А элементная база +-
сейчас у всех на планете одна и та-же... - NeoPower____(19.06.2025 15:16,
- +1. Причем не продадут потому что у них производственный график
выстроен под одного-двух постоянных заказчиков. Они просто не
понимают "куда втиснуть" выскочившего как чортик из табакерки..
тебя. Cкpипaч(119 знак., 19.06.2025 08:24)
- даже не поэтому. LordN(263 знак., 19.06.2025 08:38)
- Одно другому не мешает. - Cкpипaч(19.06.2025 13:01)
- Вот за это я глобализм и не люблю. - Kpoк(19.06.2025 13:11)
- Главное, не смотри в него долго... - Cкpипaч(19.06.2025 13:13)
- Странная форма нелюбви на Вашем глобусе - Kpoк(19.06.2025 14:34)
- это из конфуция, кажися, что-то вроде "сиди на берегу реки и труп
твоего врага проплывёт мимо" - LordN(19.06.2025 16:59)
- Это из бездны. Если долго в нее смотреть, то она посмотрит на тебя
:) - Cкpипaч(19.06.2025 19:44)
- Это я знаю. Но что за херня смотреть на бездну, если ты её не
любишь? - Kpoк(19.06.2025 23:30)
- Во-о-от... Сначала - возлюби бездну, как себя самого. Потом -
смотри в неё. - Toчкa oпopы(20.06.2025 18:01)
- "Если долго глядеть в бездну, она взглянет на тебя." Ницше. - Visitor(20.06.2025 19:32)
- Ошибаетесь Вы - это из Скрипача (не изданное). У нас и ссылка symbions(8 знак., Вчера, 01:00, ссылка)
- "Если долго глядеть в бездну, она взглянет на тебя." Ницше. - Visitor(20.06.2025 19:32)
- Ты не поймёшь. Но я попробую объяснить. Cкpипaч(945 знак., 20.06.2025 07:22, картинка)
- Лучше б тебе не заниматься такими сложными объяснениями, если ты не
понял простейшей вещи: я НЕ смотрю. Даже не знаю, какой синоним
подобрать к частице "НЕ", чтоб ты лучше понял. - Kpoк(20.06.2025 11:40)
- Попробуй использовать вместо синонима слово "гладиолус" 8) Cкpипaч(139 знак., 20.06.2025 14:23)
- Плохой человек - редиска. Из фильма Гайдая:-) - Visitor(20.06.2025 18:44)
- Я, Крок, мы оба, ты сам или кто-то, вообще в стороне? :) - Cкpипaч(20.06.2025 19:55)
- Это семантика, без личностей:-) - Visitor(20.06.2025 20:08)
- Я, Крок, мы оба, ты сам или кто-то, вообще в стороне? :) - Cкpипaч(20.06.2025 19:55)
- Плохой человек - редиска. Из фильма Гайдая:-) - Visitor(20.06.2025 18:44)
- Попробуй использовать вместо синонима слово "гладиолус" 8) Cкpипaч(139 знак., 20.06.2025 14:23)
- Лучше б тебе не заниматься такими сложными объяснениями, если ты не
понял простейшей вещи: я НЕ смотрю. Даже не знаю, какой синоним
подобрать к частице "НЕ", чтоб ты лучше понял. - Kpoк(20.06.2025 11:40)
- Во-о-от... Сначала - возлюби бездну, как себя самого. Потом -
смотри в неё. - Toчкa oпopы(20.06.2025 18:01)
- Это я знаю. Но что за херня смотреть на бездну, если ты её не
любишь? - Kpoк(19.06.2025 23:30)
- Это из бездны. Если долго в нее смотреть, то она посмотрит на тебя
:) - Cкpипaч(19.06.2025 19:44)
- это из конфуция, кажися, что-то вроде "сиди на берегу реки и труп
твоего врага проплывёт мимо" - LordN(19.06.2025 16:59)
- Странная форма нелюбви на Вашем глобусе - Kpoк(19.06.2025 14:34)
- Главное, не смотри в него долго... - Cкpипaч(19.06.2025 13:13)
- Вот за это я глобализм и не люблю. - Kpoк(19.06.2025 13:11)
- Одно другому не мешает. - Cкpипaч(19.06.2025 13:01)
- даже не поэтому. LordN(263 знак., 19.06.2025 08:38)
- Если в рынок не влезать, то тебя там и не будет. Что бы ты не
делал, у всего уже есть аналоги в мире, что-то лучше, что-то
дешевле, у чего-то круче сервис и громче имя. Нужно только купить и
ввезти. =AlexD=(584 знак., 19.06.2025 09:05)
- Не завозят и не производят - две большие разницы, верно? Был бы
местный производитель, вы бы не испытывали таких проблем и,
возможно даже раскачали бы ему спрос. А продаван оптимизирует склад
по хз каким принципам. Он может и незащищённые возил под заказ, а
склад у него образовался из излишек от оптовых партий. - =AlexD=(18.06.2025 09:50)
- Конечно. Одно время пытался ставить частотники Danfoss в корпусах
IP65. Оказалось что их почти не завозят. Нет спроса. В корпусах
IP20 - приезжай, забирай со склада, а "в IP" - хрена лысого, жди
месяц поставки. Естественно, я на это дело плюнул. - Cкpипaч(17.06.2025 18:11)
- У вас явно профессиональная деформация. - =AlexD=(17.06.2025 17:33)
- Я - за негерметичную влагозащищённость. Так, чтобы из шланга можно
было поливать, под дождем работать. Но чтобы оно вентилировалось и
брызги и конденсат изнутри стекали самотёком. Nikolay_Po(200 знак., 17.06.2025 16:37)
- Если залить герметиком, то ничего ему не будет. Нет воздуха - нет
влаги. С дисплеем только всё сложно. - =AlexD=(17.06.2025 16:44)
- Надо осушать, а иначе влага будет и в герметичном объеме все "разъест". Лучше всего сухим газом, например азотом, заполнять. - Anvar(18.06.2025 06:31)
- А! Прошу прощения, понял. Имеется ввиду "утопить в герметике"! Тогда да, согласен. Nikolay_Po(106 знак., 17.06.2025 17:08)
- В моей практике, всё, что было герметизировано герметиком - сгнило и отказало при наличии эпизодического контакта с водой. Nikolay_Po(269 знак., 17.06.2025 17:07)
- Если залить герметиком, то ничего ему не будет. Нет воздуха - нет
влаги. С дисплеем только всё сложно. - =AlexD=(17.06.2025 16:44)
- Какие вы бойкие однако :) Жаль что быстро скисаете, при разнице
цены в десяток другой долларов. - Cкpипaч(17.06.2025 17:23)
- Ваш шеф плохой бизнесмен. Разработайте втихую свой вариант и
договоритесь с кем то. - Samum421(12.06.2025 19:09)
- ...в разумном предположении что как бизнесмен вы сильно круче вашего шефа :))) - Cкpипaч(17.06.2025 08:46)
- Просьба сделать частотник на скважный насос. Чтобы был датчик
давления и датчик протока. При адекватной цене люди будут грести
сотнями. - robinzone(10.06.2025 17:53)
- А потом из этого частотника вылетит дрон с тротилом. :-) - Boвa(11.06.2025 20:33)
- Скважинный насос подбирается под высоту подъема. Нахрена на нём
частотник? И в чем проблема подключить датчики давления и протока к любому частотнику, имеющему встроенний ПИД-регулятор? (просто интересно) - Cкpипaч(10.06.2025 18:10)
- Частотник нужен для поддержания оптимального давления в системе.
Городить систему на обычном частотнике, настраивать на датчик
давления, да ещё и комбинировать с датчиком протока - то ещё
удовольствие. Нужно решение из коробки. Для ленивых. robinzone(45 знак., 10.06.2025 18:22)
- У нефтяников несколько иначе. Частотники стоят на поверхности, набор датчиков гонит данныые наверх из скважины. Но это дорого. Для воды дешевле выйдет, но не бесплатно. - Бapбoc(10.06.2025 21:37)
- Да все это есть в частотниках для насосов.. А все в одном - это
геморррой!!! Да не вам!, а тем, кто будет пользоваться. - Solo(10.06.2025 19:47)
- Вот я включал частотник на насос. И мне пришлось использовать
внешнее реле с защитой от сухого хода, так как обычный ПЧ не
обеспечивает нужной логики. - Nikolay_Po(10.06.2025 20:15)
- ,А какая нужна логика? - Yurasvs(11.06.2025 06:56)
- Нужны два входа - один - аналоговый - с датчика давления (чтобы
работал от 0.5-4.5В до 0..10В и от 4..20мА до 0..20мА). И другой -
дискретный, от датчика потока (расхода). Это не считая входа
"работа". Nikolay_Po(886 знак., 11.06.2025 17:16)
- Порыв в подъемной трубе: насос вращается, давление ниже уставки или
равно уставке, но ток потребления выше, ибо частота стала выше..
Или сорвало шпонку: насос вращается на 50Гц, а воды нет.. Поэтому,
необходим расходомер на трубе, который выдает импульсы расхода, а
контроллер частотника сравнивает частоту этих импульсов с частотой
вращения насоса и кумекает, что вывести на экран. - Solo(11.06.2025 17:33)
- Ну, расходомер существенно дороже, чем просто реле потока. Первый
случай не отличим от просто большого расхода. С тем же успехом,
может случится порыв и в трубе распределения. Поэтому отдельного,
пропорционального датчика, я бы на расход не ставил. Второй случай
за сухой ход сойдёт. Это пусть уже ремонтник разбирается, а не
частотник. Впрочем, заложить такое в ПО можно. Но и настроек будет
больше. - Nikolay_Po(11.06.2025 17:53)
- Порыв в трубе распределения - это уже видимый (рано или поздно) порыв. Счетчик поможет определить и сам временной износ насоса: увеличение тока (мощности) при том же расходе. Счетчик позволит вычислить энергозатраты на куб поданной воды, позволяет контроллеру автоматически и плавно увеличивать уставку, дабы сохранить напор в удаленных точках магистрали. - Solo(11.06.2025 18:19)
- Ну, расходомер существенно дороже, чем просто реле потока. Первый
случай не отличим от просто большого расхода. С тем же успехом,
может случится порыв и в трубе распределения. Поэтому отдельного,
пропорционального датчика, я бы на расход не ставил. Второй случай
за сухой ход сойдёт. Это пусть уже ремонтник разбирается, а не
частотник. Впрочем, заложить такое в ПО можно. Но и настроек будет
больше. - Nikolay_Po(11.06.2025 17:53)
- ПЛК за $50..75. - Cкpипaч(11.06.2025 17:21)
- Нет. Реле потока+давления плюс датчик давления и частотник с ПИД.
Внешнее реле контролирует сухой ход и обеспечивает защиту от
превышения давления на случай отказа датчика. А ПЧ с аналоговым
датчиком давления, обеспечивают стабилизацию давления при наличии
расхода. - Nikolay_Po(11.06.2025 17:23)
- Мы относительно мало делаем автоматику на насосные станции, в основном - включение в АСМУ поставляемых комплектно - из них 99,7% делают на мелком ПЛК + частотник. - Cкpипaч(12.06.2025 17:07)
- практически любой пч имеет дискретные входы с функцией счетчика.
если у него на борту нету плк или слк то вешаешь внешний. на
дискретный вход заводишь выход расходомера китайского за тышу рэ.
на плк делаешь подобие частотного дискриминатора и рулишь пч. - LordN(11.06.2025 17:51)
- Ссылку можно на датчик потока? Без него нельзя обойтись? Думаю
можно настроить таймер на условие, что насос маслает на всю в
течение какого-то времени, а уставки достичь не может. - Yurasvs(11.06.2025 18:24)
- что-то типа такого. как счетчик он не годится, а как индикатор -
вполне. LordN(1 знак., 11.06.2025 18:31, ссылка)
- Счётчик старый с импульсным выходом, заменённый при поверке. Они ещё довольно бодры. - maik-vs(11.06.2025 21:38)
- Спасибо. Но все еще непонятно, почему без него нельзя сделать
контроль безопасности. Если качаем на предельных оборотах дольше
ххх минут, а давление не достигает уставки, значит или прорыв, или
сухой ход. В любом случае авария, выключаемся и ждем 15 минут,
потом опять пробуем запуститься. Если произошло 3 остановки подряд
в течение часа, выключаемся с фатальной ошибкой и ждем прихода
оператора для разруливания ситуации. Что здесь не так? - Yurasvs(11.06.2025 20:05)
- или насос выбран меньшей мощности, чем надо, или кто-то сделал еще одну врезку или ... LordN(117 знак., 11.06.2025 20:14)
- Это так только кажется.. И почему 15-ть минут, а не 15-ть секунд
или 15-ть часов? Как опции - можно задать плавающее время, но
порывы разные бывают: например разморозило в нескольких удаленных
точках. Одну устранили, вторую, а третью не обнаружили. - Solo(11.06.2025 20:11)
- Конечно все времянки должны быть настраиваемыми. Просто не каждый сантехник сумеет правильно подключить и настроить целых 2 датчика вместо одного, не говоря уже о создании и отладке программы на ПЛК. В упомянутом здесь Сирио ничего такого нет, просто датчик давления, 4 параметра настройки и все. Сантехники кстати его очень любят. - Yurasvs(11.06.2025 21:16)
- Нормально! Можно использовать как аварийный буек и обрабатывать критические ситуации. Правда надо отдельную проводку делать, под резьбу, в параллель большой трубе. - Solo(11.06.2025 18:39)
- Без счетчика нельзя, ибо это подсчет выкаченного ресурса и расчет
стоимости. А реле протока - ни то, ни се.. - Solo(11.06.2025 18:28)
- Как мило! 8) Прямо представил себе, как собственик скважины, на
приусадебном участке, ругает компанию, которая ему ее сверлила: "А
где счетчик?! Как же я буду за выкачанную воду государству
платить?!" :))) - Cкpипaч(11.06.2025 18:39)
- Скрипач! Мы тут не частные, незаконно-выкопанные скважины
обсуждаем, а государственные. - Solo(11.06.2025 18:41)
- Тогда прошу пардону. Развлекайтесь :) - Cкpипaч(11.06.2025 20:09)
- Скрипач! Мы тут не частные, незаконно-выкопанные скважины
обсуждаем, а государственные. - Solo(11.06.2025 18:41)
- Как мило! 8) Прямо представил себе, как собственик скважины, на
приусадебном участке, ругает компанию, которая ему ее сверлила: "А
где счетчик?! Как же я буду за выкачанную воду государству
платить?!" :))) - Cкpипaч(11.06.2025 18:39)
- что-то типа такого. как счетчик он не годится, а как индикатор -
вполне. LordN(1 знак., 11.06.2025 18:31, ссылка)
- Ссылку можно на датчик потока? Без него нельзя обойтись? Думаю
можно настроить таймер на условие, что насос маслает на всю в
течение какого-то времени, а уставки достичь не может. - Yurasvs(11.06.2025 18:24)
- Нет. Реле потока+давления плюс датчик давления и частотник с ПИД.
Внешнее реле контролирует сухой ход и обеспечивает защиту от
превышения давления на случай отказа датчика. А ПЧ с аналоговым
датчиком давления, обеспечивают стабилизацию давления при наличии
расхода. - Nikolay_Po(11.06.2025 17:23)
- Порыв в подъемной трубе: насос вращается, давление ниже уставки или
равно уставке, но ток потребления выше, ибо частота стала выше..
Или сорвало шпонку: насос вращается на 50Гц, а воды нет.. Поэтому,
необходим расходомер на трубе, который выдает импульсы расхода, а
контроллер частотника сравнивает частоту этих импульсов с частотой
вращения насоса и кумекает, что вывести на экран. - Solo(11.06.2025 17:33)
- Нужны два входа - один - аналоговый - с датчика давления (чтобы
работал от 0.5-4.5В до 0..10В и от 4..20мА до 0..20мА). И другой -
дискретный, от датчика потока (расхода). Это не считая входа
"работа". Nikolay_Po(886 знак., 11.06.2025 17:16)
- Я ж не зря сказал: "это есть в частотниках для насосов". Например Аква (Данфос). В других случаях приходиться извращаться.., что вы и доказали. Но то, как вы сделали, гороздо правильнее, чем настраивать Акву на защиту от "сухой ход". Я это пробовал и никому не советую.. - Solo(10.06.2025 20:20)
- ,А какая нужна логика? - Yurasvs(11.06.2025 06:56)
- Вот я включал частотник на насос. И мне пришлось использовать
внешнее реле с защитой от сухого хода, так как обычный ПЧ не
обеспечивает нужной логики. - Nikolay_Po(10.06.2025 20:15)
- Звоните. Мы - не ленивые 8) Давление в системе определяется
настройкой мембранного бака. Но то такэ. - Cкpипaч(10.06.2025 18:56)
- это ламерский подход LordN(722 знак., 11.06.2025 13:47)
- Мы говорит об одном и том же. Абсолютно согласен и насчет 10% от
объема, как рабочей области для мембраны, и насчет бака-резервуара,
для потребителей, более мощных чем "загородный домик на семью из
трех человек". Насчет максимального дебита - сложный вопрос,
последнее время массово идет проблема резкого уменьшения дебитов на
скваживах, в пригороде (и нет, это не первый водоносный слой :) - Cкpипaч(11.06.2025 16:18)
- говоря о номинально-максимальном разборе из скважины, я имею ввиду то, что при малом расходе скважины заиливаются. такоже они заиливаются при относительно больших, но очень непродолжительных разборах. я это называю высокой цикличностью работы скважины. но я не гидролог, я в этой теме относительный ламер, суть знаю, много достаточно, а терминологию - нет. - LordN(11.06.2025 16:57)
- Характеристики любых насосов и вентилляторов приводятся для случая
50/60 Гц, 400 В. При пользовании же частотного управления, КПД -
почти не изменяется. Мало того, в ряде частотников (например Аква
данфосят, Эко япошат) применяется специальные режимы минимизации
электропотребления. Многие этого не понимают или не хотят понимать,
ибо в паспорте на скважинный насос это не пишут. - Solo(11.06.2025 13:52)
- ты не совсем правильно понимаешь то, о чем говоришь LordN(910 знак., 11.06.2025 16:02)
- Что значит выбрал рабочую точку? В большом городе может так и
делается. Но в маленьких населенных пунктах - все иначе! Есть
скважина со статическим уровнем и удельным дебитом, и есть
максимальный расход, при требуемом давлении, под которые выбирается
сам насос и частотник. И есть временная диаграмма потребления воды,
где вполне допустимо и отсутствие расхода. Так вот, если
использовать типовые зависимости, ака линейную, квадратичную или ещо какую, то
оптимального КПД Solo(502 знак., 11.06.2025 22:27, ссылка, картинка)
- не, ну сравнивать с башней прямоток как минимум не корректно. в
башне сразу добавляется большая статика, явно большая, чем есть в
сети. или нет? LordN(312 знак., 12.06.2025 06:28)
- Поскольку частотник, без башни, работает в условиях, когда остается значительный подпор в скважине (т.к. частота не 50Гц, а ниже, и следовательно удельный дебит невелик), то движку легче выполнять поддержание уставки давления. А когда есть башня, то насос, работая на всю катушку, затрачивает больше энергии, ибо подпор становиться меньше, из-за увеличенного удельного дебита. Правда, при опустевшей башне и создаваемый напор не сразу увеличивается, а по мере наполнения. - Solo(13.06.2025 14:50)
- не, ну сравнивать с башней прямоток как минимум не корректно. в
башне сразу добавляется большая статика, явно большая, чем есть в
сети. или нет? LordN(312 знак., 12.06.2025 06:28)
- Что значит выбрал рабочую точку? В большом городе может так и
делается. Но в маленьких населенных пунктах - все иначе! Есть
скважина со статическим уровнем и удельным дебитом, и есть
максимальный расход, при требуемом давлении, под которые выбирается
сам насос и частотник. И есть временная диаграмма потребления воды,
где вполне допустимо и отсутствие расхода. Так вот, если
использовать типовые зависимости, ака линейную, квадратичную или ещо какую, то
оптимального КПД Solo(502 знак., 11.06.2025 22:27, ссылка, картинка)
- ты не совсем правильно понимаешь то, о чем говоришь LordN(910 знак., 11.06.2025 16:02)
- Мы говорит об одном и том же. Абсолютно согласен и насчет 10% от
объема, как рабочей области для мембраны, и насчет бака-резервуара,
для потребителей, более мощных чем "загородный домик на семью из
трех человек". Насчет максимального дебита - сложный вопрос,
последнее время массово идет проблема резкого уменьшения дебитов на
скваживах, в пригороде (и нет, это не первый водоносный слой :) - Cкpипaч(11.06.2025 16:18)
- Стартстопный режим сейчас не модно. Модно плавное поддержание
давления оборотами насоса. - Yurasvs(10.06.2025 20:14)
- На скважинах? Когда 90% времени нулевой разбор? Подозреваю что вы с
повысительными станциями путаете. Cкpипaч(57 знак., 10.06.2025 20:55)
- А чем мешает нулевой разбор? При нулевом разборе насос плавно
остановится с небольшим перерегулированием и будет ждать. Некоторые
зону нечувствительноси включают для пущей предсказуемости. - Yurasvs(10.06.2025 21:13)
- Чтобы насос остановился, нужен мембранный бак, а если есть
мембранный бак, частотник нужен только если (1) за каким-то хреном
поставили слишком мощный насос; или (2) большой разброс по
расходам. Cкpипaч(370 знак., 12.06.2025 17:09)
- Вот у меня мембранный бак 50л, дебит 0.8..0.9куба/час. Прекрасно
работает на наполнение накопительного бака 400л. Nikolay_Po(371 знак., 12.06.2025 20:17)
- Стоп. Накопительный бак - не под давлением, в нем уровень плавает
"от верха, до низа". Нахрена мембранный между скважиной и
накопительным баком? На какое давление мембрана выставлена? Cкpипaч(917 знак., 12.06.2025 20:53)
- Мембранный - для исключения гидроударов при поливе и прочем разборе
на участке. А накопительный - чисто на ХВС (ГВС через обычный
нагреватель 50л). Nikolay_Po(345 знак., 12.06.2025 21:34)
- А из накопительного как вода попадает в кран? Или он не
задействован? Cкpипaч(248 знак., 12.06.2025 22:08)
- Вода для ХВС/ГВС внутри дома забирается из расходного бака.
Давление повышается гидрофором Grundfos MQ. Но на улицу выхода
ХВС/ГВС нет. На улицу подача идёт скважинного насоса, после
мембранного бака - для полив, для мойки машины, для уборки двора. Nikolay_Po(299 знак., 13.06.2025 00:30)
- Теперь картинка ясна. Все дело в маленьком гистерезисе поплавкового датчика на баке накопителе. Cкpипaч(316 знак., 13.06.2025 08:58)
- Вода для ХВС/ГВС внутри дома забирается из расходного бака.
Давление повышается гидрофором Grundfos MQ. Но на улицу выхода
ХВС/ГВС нет. На улицу подача идёт скважинного насоса, после
мембранного бака - для полив, для мойки машины, для уборки двора. Nikolay_Po(299 знак., 13.06.2025 00:30)
- А из накопительного как вода попадает в кран? Или он не
задействован? Cкpипaч(248 знак., 12.06.2025 22:08)
- Мембранный - для исключения гидроударов при поливе и прочем разборе
на участке. А накопительный - чисто на ХВС (ГВС через обычный
нагреватель 50л). Nikolay_Po(345 знак., 12.06.2025 21:34)
- Стоп. Накопительный бак - не под давлением, в нем уровень плавает
"от верха, до низа". Нахрена мембранный между скважиной и
накопительным баком? На какое давление мембрана выставлена? Cкpипaч(917 знак., 12.06.2025 20:53)
- Угу.. Мороз и ледчиком-подводником специальность имеем (рубим
лед-грузим на подводы).. - Solo(12.06.2025 18:55)
- ок - qweqweqw(16.06.2025 15:13,
)
- В прошлом году делал автоматику электроподогрева противопожарного резервуара на одном заводе. Резервура - банально огромный цилиндр из листа оцинковки, на заднем дворе. Внутри слой минваты и резиновый пузырь. Остывание на два градуса, при минус пяти на улице - почти неделя. - Cкpипaч(12.06.2025 19:32)
- ок - qweqweqw(16.06.2025 15:13,
- Вот у меня мембранный бак 50л, дебит 0.8..0.9куба/час. Прекрасно
работает на наполнение накопительного бака 400л. Nikolay_Po(371 знак., 12.06.2025 20:17)
- И тут же включится.. Ибо утечки.. - Solo(10.06.2025 21:24)
- Да, на практике обычно включается пару раз в минуту на чуть-чуть. И
что? Что ему будет от этого? - Yurasvs(10.06.2025 21:27)
- каждая подергушка нихуя не делает, пользы не приносит, но жрет ээ. LordN(863 знак., 11.06.2025 20:11)
- Ну так настроить зону нечувствительности пошире. В пределе придем к
решению Скрипача, стартстопное реле давления на бочке, и частотник
нафиг не нужен, разве что вместо него УПП (устройство плавного
пуска) прикрутить. Нет в жизни совершенства... Кстати, многие ,
когда звонят в техподдержку, говорят, что им нафиг не нужен ПИД и
регулировка скорости, просто нужно сделать аналог этого самого реле
давления. Для таких у меня есть спецнастройка, пропорционалку на
максимум, Yurasvs(363 знак., 11.06.2025 21:57)
- ну, так оно и есть. потому что. во-первых. надо что-то понимать за регуляторы, во-вторых - надо что-то понимать за насосы. LordN(495 знак., 19.06.2025 16:48)
- Ну так настроить зону нечувствительности пошире. В пределе придем к
решению Скрипача, стартстопное реле давления на бочке, и частотник
нафиг не нужен, разве что вместо него УПП (устройство плавного
пуска) прикрутить. Нет в жизни совершенства... Кстати, многие ,
когда звонят в техподдержку, говорят, что им нафиг не нужен ПИД и
регулировка скорости, просто нужно сделать аналог этого самого реле
давления. Для таких у меня есть спецнастройка, пропорционалку на
максимум, Yurasvs(363 знак., 11.06.2025 21:57)
- Износ подшипника.. Как ни крути-верти! А чтобы реже включался, нужен накопитель.. - Solo(10.06.2025 21:30)
- каждая подергушка нихуя не делает, пользы не приносит, но жрет ээ. LordN(863 знак., 11.06.2025 20:11)
- Да, на практике обычно включается пару раз в минуту на чуть-чуть. И
что? Что ему будет от этого? - Yurasvs(10.06.2025 21:27)
- Чтобы насос остановился, нужен мембранный бак, а если есть
мембранный бак, частотник нужен только если (1) за каким-то хреном
поставили слишком мощный насос; или (2) большой разброс по
расходам. Cкpипaч(370 знак., 12.06.2025 17:09)
- А чем мешает нулевой разбор? При нулевом разборе насос плавно
остановится с небольшим перерегулированием и будет ждать. Некоторые
зону нечувствительноси включают для пущей предсказуемости. - Yurasvs(10.06.2025 21:13)
- На скважинах? Когда 90% времени нулевой разбор? Подозреваю что вы с
повысительными станциями путаете. Cкpипaч(57 знак., 10.06.2025 20:55)
- это ламерский подход LordN(722 знак., 11.06.2025 13:47)
- Частотник нужен для поддержания оптимального давления в системе.
Городить систему на обычном частотнике, настраивать на датчик
давления, да ещё и комбинировать с датчиком протока - то ещё
удовольствие. Нужно решение из коробки. Для ленивых. robinzone(45 знак., 10.06.2025 18:22)
- И еще однофазный вход и выход. Как Sirio Entry 230. - bodis(10.06.2025 18:00)
- Да, приходилось такие ремонтировать несколько раз. Забавная вещица. Модуль охлаждается той же водой, которую он качает. Настроек минимум, буквально 4 штуки. Максимально сантехникофрендли. В отличие от нашего универсального монстра, который к тому же еще и не защищен от брызг. Я написал длиннющую инструкцию, как подключить к нашему аппарату датчик давления и настроить ПИД на водопроводе. Нужно пройтись аж по 16 пунктам меню! Выложил это на официальном сайте компании. Yurasvs(449 знак., 17.06.2025 21:42)
- Слышал байку... POV(282 знак., 10.06.2025 15:57 - 16:10)
- классика: SciFi(1 знак., 10.06.2025 16:57, картинка)
- мегабайты мало весить не могут! - POV(10.06.2025 17:01)
- в КАЖДОЙ (из тех что видел в магазине) отдельно стоящей газовой плиты (4 комфорки + духовка) ЕСТЬ кирпич. - Zoro(10.06.2025 16:51)
- Помнится мой самый первый шеф в ВУЗе отказывался ставить в приборы малогабаритные тумблеры - "я их пальцами не чувствую". Ну пальцы у него действительно были как сосиски :-) И корпуса для аппаратуры также выбирал не маленькие (по той же причине, что и шеф ТС) - "чтобы солидность была". - reZident(10.06.2025 16:09)
- классика: SciFi(1 знак., 10.06.2025 16:57, картинка)
- Маркетинг рулит: гордо написать сбоку Pure SiC from Wolfspeed USA -
понимающие поймут, остальные идут лесом. Можно сделать
безвентиляторный компактный герметичный корпус с оребрением для
спецмонтажа. Кстати если не секрет почему Wolfspeed, а не Infineon
и какие драйвера применяете? - NeoPower____(10.06.2025 15:51)
- Китайцы так и делают. Бapбoc(2 знак., 12.06.2025 19:39, картинка, картинка)
- Мы не применяем Вольфспид, он нам не очень подходит. Юзаем только ихние карбидкремниевые диоды в частотниках с ККМами, действительно греются меньше аналогов. - Yurasvs(10.06.2025 20:19)
- Выпускайте линейку "только для своих" или "для понимающих".
Например, давно напрашиваются привода насосов/вентиляторов с
частотником, встроенным в коробку для подключения силы - bodis(10.06.2025 11:01)
- Они не "напрашиваются", они больше дадцати лет выпускаются. Ставишь
и молишься чтобы на них не попала вода, случайно :) - Cкpипaч(10.06.2025 11:02)
- Данфосы с частотником я видел, там частотник в полтора раза больше
двигателя. Остальное - больше похоже на устройства плавного пуска.
По поводу воды: если вода попадет в коробку, то с той же
вероятностью, что и ЧРП, сгорит двигатель. - bodis(10.06.2025 11:10)
- Слушайте, я поставлю на раме возле двигателя обычный ящик 400х500 и
это будет на 20% дешевле чем то что предлагаете вы. И
ремонтопригодность будет отличаться как небо и земля. И если вода
попадёт в двигатель... просто загорится на щите лампочка. - Cкpипaч(10.06.2025 11:15)
- это будет маркетинговая ошибка bodis(31 знак., 10.06.2025 15:00)
- Вот только давайте не будем упрощать до примитивизма. Если у
заказчика бюжет 100500, то выгоднее сделать оборот 80000 с маржй
50%, чем 100499 с маржой 30% :) - Cкpипaч(10.06.2025 16:37)
- Проектировал для нефтяной компании узел дозирования
противотурбулентых присадок, примерно как на картинке. Все бы
ничего, но атмосфера вокруг - потенциально взрывоопасная. Частотник
и всю электронику приходится выносить за 25 метров минимум и кабели
от них к приводам насосов вести в металлорукавах. Если надо
частотних разместить ближе 25 метров (на площадке не хватает обычно
места), то для него требуется шкаф с сертификатом взрывозащиты Exd,
цена которого растет в bodis(208 знак., 10.06.2025 17:56, картинка)
- Два насоса по 25м = 50м кабеля. И усьо. Предлагаете сравнить со
стоимостью двух частотников в корпусах Exd? (при том что эти 50м
никуда не испаряться, шо так будут лежать, шо так) - Cкpипaч(10.06.2025 18:13)
- и дополнительного квадрата 25х25 метров (6.25 сотки) ценной земли.
Я и так могу сказать, что вынос частотника в отдельный шкаф IP68 со
всем приблудием выльется в 1.5-2 млн. рублей - bodis(10.06.2025 18:32)
- Дас ист фантастиш! Ну, разве што, для нефтянки.. - Solo(10.06.2025 19:51)
- Автомат и электросчетчик, где? - Cкpипaч(10.06.2025 18:57)
- в КТП или ДГУ, до которой еще 100-1000 метров. Это имущество
электриков, так просто туда ничего не поставишь. bodis(1 знак., 10.06.2025 22:29, картинка)
- Так, да. Но это довольно специфичный случай. - Cкpипaч(11.06.2025 17:18)
- так то да. У Роснефти 110 тыс. таких узлов, у Лукойла - 65 тыс. И
они - с 2-3 приводами. - bodis(11.06.2025 21:06)
- А я что, разве не так сказал? Мизер, процента полтора от общей ёмкости рынка :-Р - Cкpипaч(12.06.2025 16:57)
- так то да. У Роснефти 110 тыс. таких узлов, у Лукойла - 65 тыс. И
они - с 2-3 приводами. - bodis(11.06.2025 21:06)
- Так, да. Но это довольно специфичный случай. - Cкpипaч(11.06.2025 17:18)
- в КТП или ДГУ, до которой еще 100-1000 метров. Это имущество
электриков, так просто туда ничего не поставишь. bodis(1 знак., 10.06.2025 22:29, картинка)
- и дополнительного квадрата 25х25 метров (6.25 сотки) ценной земли.
Я и так могу сказать, что вынос частотника в отдельный шкаф IP68 со
всем приблудием выльется в 1.5-2 млн. рублей - bodis(10.06.2025 18:32)
- Два насоса по 25м = 50м кабеля. И усьо. Предлагаете сравнить со
стоимостью двух частотников в корпусах Exd? (при том что эти 50м
никуда не испаряться, шо так будут лежать, шо так) - Cкpипaч(10.06.2025 18:13)
- Проектировал для нефтяной компании узел дозирования
противотурбулентых присадок, примерно как на картинке. Все бы
ничего, но атмосфера вокруг - потенциально взрывоопасная. Частотник
и всю электронику приходится выносить за 25 метров минимум и кабели
от них к приводам насосов вести в металлорукавах. Если надо
частотних разместить ближе 25 метров (на площадке не хватает обычно
места), то для него требуется шкаф с сертификатом взрывозащиты Exd,
цена которого растет в bodis(208 знак., 10.06.2025 17:56, картинка)
- Вот только давайте не будем упрощать до примитивизма. Если у
заказчика бюжет 100500, то выгоднее сделать оборот 80000 с маржй
50%, чем 100499 с маржой 30% :) - Cкpипaч(10.06.2025 16:37)
- Угу.. Разделяй и властвуй! - Solo(10.06.2025 11:15)
- это будет маркетинговая ошибка bodis(31 знак., 10.06.2025 15:00)
- Слушайте, я поставлю на раме возле двигателя обычный ящик 400х500 и
это будет на 20% дешевле чем то что предлагаете вы. И
ремонтопригодность будет отличаться как небо и земля. И если вода
попадёт в двигатель... просто загорится на щите лампочка. - Cкpипaч(10.06.2025 11:15)
- Угу.. - Solo(10.06.2025 11:05)
- Данфосы с частотником я видел, там частотник в полтора раза больше
двигателя. Остальное - больше похоже на устройства плавного пуска.
По поводу воды: если вода попадет в коробку, то с той же
вероятностью, что и ЧРП, сгорит двигатель. - bodis(10.06.2025 11:10)
- Они не "напрашиваются", они больше дадцати лет выпускаются. Ставишь
и молишься чтобы на них не попала вода, случайно :) - Cкpипaч(10.06.2025 11:02)
- Ещё в домаркетинговую эпоху, когда я молодой и борзый предлагал шефу ужать размер изделия со стандартной 19" стойки до осциллографа, он отвечал: за осциллограф тебе миллион никто не заплатит. - Kpoк(10.06.2025 10:37)
- Брешут что у моряков и на ЖД есть требование к любому оборудованию: масса не менее 25кг. - 3m(10.06.2025 10:19)
- Круто! А можно ссылку на модуль? - Звepoящep(10.06.2025 10:19)
- Сами поищите, не обижайтесь, это же коммерция. Мы сейчас сделали экспериментальный 4киловаттник безвентиляторный для троллебусного компрессора в корпусе и на радиаторе оригинального белорусского аппарата. Катается на линии каждый день по 12 часов уже 2 месяца. Родной постоянно страдал от перегрева, а этот имеет температуру 35...40градусов при окружающей 25. - Yurasvs(10.06.2025 20:44)
- Сопротивление затвора на почти порядок меньше, чем в ИГБТ.. Cree, по ссылке 2.. Solo(2 знак., 10.06.2025 11:03, ссылка, ссылка)
- Кто производитель модулей? Условия эксплуатации и обдув требуют вентилятора не только для силовых модулей.. И правильнее - ставить два, чем один - Solo(10.06.2025 10:16)
- Отсутствие вентилятора считаю куда более важным чем габарит. Лет
десять назад тоже страдал фигнёй и делал в щитах 600х400х120 то,
что другие делают в 1000х800х350 - пустое это. Никто не оценит. - Cкpипaч(10.06.2025 10:13)
- и особенно ты сам, в случае любой потребности в любой переделке в
том шкафу. LordN(186 знак., 10.06.2025 16:39)
- Маленький частотник = больше свободного места в шкафу. Или нет? - Yurasvs(10.06.2025 20:40)
- очень редко, практически никогда, не ставлю пч в шкафу - нехуй ему
там делать от слова совсем. эмс и прочий пиздец. нах-нах. пч должен
жить за оградой либо в своем собственном шкафу если это закаким-то
нахуем нужно. типа вокруг гавно, дерьмо и может все сгореть или
взорваться. LordN(148 знак., 11.06.2025 20:00)
- Для того что бы НЕ ставить в шкаф частотник с IP20 нужно иметь
стальные яйца. Cкpипaч(181 знак., 12.06.2025 20:08)
- Согласен, шкаф нужен. 85% поломок наших частотников происходят от
грязи и воды, достаточно нескольких капель для бадабума. Но не
первый попавшийся, а нормальный, с хорошими вентиляторами
достаточной мощности. - Yurasvs(17.06.2025 00:47)
- Еще мысль - в паспорте на частотник органично смотрелась бы
табличка "мощность частотника - производительность вытяжного
вентилятора в щите". - Cкpипaч(17.06.2025 08:00)
- в паспортах д.б. выделяемая тепловая мощность как функция от нагрузки, типа нагрузки, и температуры окр.среды LordN(130 знак., 19.06.2025 16:40)
- Подумалось. А почему никто не ставит в "горячий коридор" (туда где
из частотника уходит перегретый воздух)... радиатор? Сделать в щите
подвод снизу, вверху, на крышу щита, два радиатора - один внутри,
снимать избыточное тепло, второй снаружи, его сбрасывать? :) - Cкpипaч(17.06.2025 07:55)
- Интереснее другое, почему в щитах не делают вставки для передачи
тепла наружу, а у частотников и т.п. изделий, механизма крепления
на такие вставки. Т.е., например, сделать на боковой стенке плоскую
дюралевую вставку, внутри щита на нее крепить греющую часть
частотника, снаружи любой способ теплоотвода. Теплопередача наружу
будет идти через прямой контакт, вентиляторы внутри не потребуются.
Снаружи можно придумать массу способов снять тепло, не нарушая
герметичности щита. - AlexBi(17.06.2025 15:41)
- Эффективности перемножаются. Это только если делать ПЧ без
собственного радиатора, но с открытой металлической поверхностью
теплоотвода для модулей. Nikolay_Po(111 знак., 17.06.2025 16:33)
- Такие ПЧ реально есть. У Шнайдера в каталоге было написано что
такое исполнение это для сброса тепла на станину оборудовпния. - AlexG(17.06.2025 21:02)
- Мы не хуже Шнайдера. Маломощные безвентиляторные частотники (до 0.55кВт) у нас тоже рассчитаны на отвод тепла на стенку шкафа, к которому они прикручены. Но даже если его ни к чему не прикручивать и запустить на номинальную мощность, он разогреется примерно до 55градусов всего (проверено). Yurasvs(231 знак., 18.06.2025 21:04, ссылка)
- Такие ПЧ реально есть. У Шнайдера в каталоге было написано что
такое исполнение это для сброса тепла на станину оборудовпния. - AlexG(17.06.2025 21:02)
- Эффективности перемножаются. Это только если делать ПЧ без
собственного радиатора, но с открытой металлической поверхностью
теплоотвода для модулей. Nikolay_Po(111 знак., 17.06.2025 16:33)
- Любой радиатор по сравнению с принудительной конвекцией ничто. По опыту, да и по данным на алюминиевые профиля, даже самый дешманский вентилятор снижает тепловое сопротивление радиатора в 3 раза. Лучше только жидкостное охлаждение или тепловые трубки. - Yurasvs(17.06.2025 15:24)
- Интереснее другое, почему в щитах не делают вставки для передачи
тепла наружу, а у частотников и т.п. изделий, механизма крепления
на такие вставки. Т.е., например, сделать на боковой стенке плоскую
дюралевую вставку, внутри щита на нее крепить греющую часть
частотника, снаружи любой способ теплоотвода. Теплопередача наружу
будет идти через прямой контакт, вентиляторы внутри не потребуются.
Снаружи можно придумать массу способов снять тепло, не нарушая
герметичности щита. - AlexBi(17.06.2025 15:41)
- По моему опыту, первейшее - шкаф с частотниками должен иметь не менее половины (лучше - двух третей) свободного объема. Особенно НАД частотником. Второе - многие ставят включение вентилятора от внутреннего термостата. Некоторые даже скоростью вытяжных вентиляторов по ПИД рулят :) Cкpипaч(389 знак., 17.06.2025 07:48)
- Еще мысль - в паспорте на частотник органично смотрелась бы
табличка "мощность частотника - производительность вытяжного
вентилятора в щите". - Cкpипaч(17.06.2025 08:00)
- Согласен, шкаф нужен. 85% поломок наших частотников происходят от
грязи и воды, достаточно нескольких капель для бадабума. Но не
первый попавшийся, а нормальный, с хорошими вентиляторами
достаточной мощности. - Yurasvs(17.06.2025 00:47)
- Резонно, обеими руками поддерживаю. Но юзеров не переубедишь, напихают 10 ПЧ в один шкаф вплотную друг к другу, а вентилятор в том шкафу дохленький, да еще с поролоновым фильтром, который даже в чистом состоянии еле продувается. - Yurasvs(11.06.2025 22:32)
- Хочется спросить: где этот монолог был года четыре назад? Я тут
расхлёбываю проделки рукожопов... - Kpoк(11.06.2025 20:18)
- добро пожаловать в клуб расхлебывателей рукожопств. LordN(19 знак., 11.06.2025 20:25)
- Для того что бы НЕ ставить в шкаф частотник с IP20 нужно иметь
стальные яйца. Cкpипaч(181 знак., 12.06.2025 20:08)
- Если шкаф изначально взят в расчете на 30% свободного места, то скорее всего нет. - Cкpипaч(10.06.2025 20:52)
- Ну разве в космосе.. - Solo(10.06.2025 20:48)
- очень редко, практически никогда, не ставлю пч в шкафу - нехуй ему
там делать от слова совсем. эмс и прочий пиздец. нах-нах. пч должен
жить за оградой либо в своем собственном шкафу если это закаким-то
нахуем нужно. типа вокруг гавно, дерьмо и может все сгореть или
взорваться. LordN(148 знак., 11.06.2025 20:00)
- Маленький частотник = больше свободного места в шкафу. Или нет? - Yurasvs(10.06.2025 20:40)
- и особенно ты сам, в случае любой потребности в любой переделке в
том шкафу. LordN(186 знак., 10.06.2025 16:39)
- А что у нас с ремонтопригодностью? Для примера вскрываешь китайский
сврочник средней руки - вся HV схема от входа до трансфрматора на
одинаковых элементах, обычно достаточно перепаять 1 элемент. Берешь
брендового европейца - единый силовой модуль PFC+LLC, да еще и не
поставляется отдельно, т.е. замена всей платы. Аналогично и с
частотниками. - Chip_n_Go_18(20.06.2025 18:25,