- Громадье планов Роскосмоса уже пугает. То что это все останется на
бумаге сомнений не вызывает, за ресурсы можно не волноваться,
интересно другое - бюджет то сдюжит такие аппетиты. Ангара-5,
Енисей, Орел, Союз-2, Союз-5, Федерация, лунный транспортник,
лунная база. И все это за 10 лет. Теперь еще и это... - Codavr(21.07.2020 08:54, Off, ссылка, полностью)
- Не подскажет ли кто по USB ? Устройство получило адрес 2. Но иногда
на шине видны пакеты OUT на адрес 3..!!! (точка 2) Всегда
одинаковые, 31 байт: U,S,B,C,0xb0,0x3b,0x99,0x87. Все остальные 0,
кроме 15-го (==6). Что это ? - Юpий_CB(24.07.2020 18:01, MCU, полностью)
- По поводу грабель компиляторов: il-2(453 знак., 24.07.2020 14:56, ARM, полностью)
- И тут же в пансионатах куча свободных мест...потому что советские
номера по таким ценам нах никому не сдались... и сидят как соьаки
на сене местные...ждут золотую рыбку лоха, которых все меньше... - sav6622(21.07.2020 11:46 - 22.07.2020 11:35, Off, полностью)fk0
- Чей ГАЗ? BlackMorda(247 знак., 24.07.2020 10:41, Off, ссылка, полностью)
- [!!! NVidia может купить ARM] - Evgeny_CD(23.07.2020 14:55 - 24.07.2020 00:46, dao, ссылка, полностью)
- это все, что вам нужно знать об опыте, как о философской категории LordN(35 знак., 23.07.2020 06:21, Off, ссылка, полностью)
- Господа, есть проблема в понимании вложенности упакованных
структур. В функцию передается указатель на структуру, в результате
внутри и снаружи функции структура видится по разному, отличия в
хвосте вложенной структуры - в одном случае он "съеден", в другом
он пустым местом. Что говорит теория по этому поводу? VLLV(216 знак., 06.04.2020 15:17, dao, полностью)
- А структуры объявлены через typedef или непосредственно? - IBAH(07.04.2020 21:03)
- Я бы отказался от упакованных структур вообще. Проблема упакованных
структур, что абсолютно все должны знать, что вот именно эта
структура -- упакованная. А атрибут применяется не к типу данных, а
с переменной. В итоге тот же указатель -- он указывает как бы на
обычную (не упакованную) структуру уже. Либо замучаться везде
писать packed, либо отовсюду убрать, что сильно проще. Ибо вообще
непонятно зачем, создает массу проблем и ничего не решает.
Сериализацию нужно нормально fk0(29 знак., 06.04.2020 17:06)
- Я отказался в новых проектах, а в старых не могу из-за
совместимости с ранее выпущенными устройствами. - VLLV(06.04.2020 21:41)
- Разве? Сколько раз использовал Andreas(118 знак., 06.04.2020 17:17)
- В хедере описываете тип: LightElf(137 знак., 07.04.2020 17:52 - 08.04.2020 00:26)
- +1 - Aleksey_75(07.04.2020 17:57)
- Есть очевидная проблема, как например взять адрес члена упакованной
структуры и передать его по-указателю в функцию, например? А никак.
Потому, что член имеет определённый тип со своим свойстом alignas
(в C++, в C тоже, но неявно) и он ничего не знает, про то что
уложен в упакованную структуру. А для работы с членом положенным в
упакованную структуру нужно генерировать совершенно другой код
(из-за "ручного" выравнивания например). fk0(196 знак., 07.04.2020 21:55)
- Да, теперь понял в чем проблема, спасибо. Но до таких высот я пока
не поднимался и члены структур передавал в ф-ции только по
значению, и то редко. ИМХО заполнять заголовок пакета(а зачем еще
упаковка?) надо в одном месте. - Andreas(07.04.2020 22:35)
- вы о членах структуры которые сами являются структурами ? хм!
Принято! Хотя я последнее время поголовно упаковываю - Aleksey_75(07.04.2020 22:08)
- Нет, я даже об обычном int, например. Он же тоже выровнен должен
быть. И если на AVR оно прокатит, то на ARM'е может не проканать. - fk0(07.04.2020 22:18)
- Если долго и упорно стрелять себе в ногу - то рано или поздно
попадешь. Вменяемые люди таки обычно располагают поля структур
сообразно их размеру. - LightElf(07.04.2020 23:05)
- Тогда и упаковка не нужна. - fk0(07.04.2020 23:56)
- Какие альтернативы, например, для такой структуры? LightElf(475 знак., 08.04.2020 00:33)
- Сериализация руками. Вообще адский говнокод, очевидно же, хотя бы
из-за ендианности. Хотя ты конечно выкрутился и int32 у тебя
оказался случайно выровненный. Но если развивать мысль дальше, то и
без прагм оно точно так же разложит. Спрашивается, зачем
"упакованная" структура? - fk0(08.04.2020 01:33, ссылка)
- Но зачем делать руками работу компилятора и/или железа?
Эндианность, очевидно, в IP пакете фиксирована. А в коде, очевидно,
используются стандартные HTONL()/htonl() сотоварищи. Без прагм, в
зависимости от компилятора и целевой платформы, может разложиться
весьма по-разному. С прагмами - единственным определенным образом.
И почему это "случайно выровненный int32"? Вполне себе не случайно,
а вовсе даже прописано в спецификации на драйвер канального уровня.
Для LightElf(95 знак., 08.04.2020 02:37)
- Зачем делать работу... в твоем случае ни за чем. Но в общем случае
-- это не решение, а говнокод. - fk0(08.04.2020 11:46)
- Никак по-разному разложиться не может. Разложится всегда именно так
же как и с прагмами. Потому, что иначе не были бы возможны массивы
(alignas == sizeof) если речь идет о типах uint8, uint16, uint32 и
о "ручном" раскладывании с выравниванием, как сделано у тебя. А
если речь о других типах (структуры), или раскладка не выровненная
(int32 не на 32-битной границе), то возникает упомянутая мною
проблема: невозможность использования указателей. Выводы -- прагмы
бесполезны и не fk0(104 знак., 08.04.2020 11:42)
- А ты упертый :) Но блох ты ловишь не там. Разложиться по-другому
может, особенно на архитектурах без 16-битных операций (типа ARMv4)
- компилятор выровняет uint16_t на 32 бита. А вот как раз получить
раскладку с int32 не на 32-битной границе - это надо сильно
постараться. Ну и использование указателей на поля структуры,
вместо указателя на структуру целиком - это путь к успеху. - LightElf(08.04.2020 12:17)
- Отлично. Но ты ж сам доказал, что говнокод. На ARMv4. У тебя там
что лежит за 16-битным значением окажется не выровненным и на него
нельзя будет взять указатель. А сериализация ручками -- она всегда
работает, надежно железобетонно. И использование указателей на поля
структуры -- нормальный способ, иначе как писать абстрактные
функции, а не функции работающие именно с такой структурой. Хотя
конечно скалярные значения нормальные люди возвращают вовсе
по-значению, но случаи они fk0(14 знак., 08.04.2020 13:50)
- Я ж говорю - упертый ты :) В приведенной выше упакованной структуре
(стандартном заголовке IP пакета) все поля натурально выровнены.
Т.е. uint16_t лежит по смещению, кратному двум, а uint32_t лежит по
смещению, кратному четырем. Так задумано изначально не самыми
глупыми людьми. Соответственно, если сама структура лежит по адресу
кратному четырем, то и все ее поля лежат как положено. И указатели
нормально можно брать и использовать. Упаковка нужна, чтобы особо
умные LightElf(208 знак., 08.04.2020 16:21)
- Ну есть же возможность объявить указатель __packed, тогда
компилятор знает, что выравнивания нет. - VLLV(08.04.2020 14:55)
- Покажи пальцем где есть, я не в курсе. Всю жизнь упакованными были
только структуры, а не указатель на int. Кроме того, невозможно же
всем функциям присвоить такой атрибут. Есть, например, обычная
функция, которая возвращает значение по-указателю (например,
time(3)) и она ни сном, ни духом, что её аргумент могут положить в
упакованную структуру. - fk0(08.04.2020 15:09)
- Help IAR VLLV(1 знак., 08.04.2020 17:45, картинка)
- У меня ИАР ругается: argument of type "int __packed *" is
incompatible with parameter of type "int *" йцyкeн(379 знак., 08.04.2020 15:55)
- А разве компилятор не пожалуется, если взять такой указатель без
явного приведения типов и т.п. трюков? - AlexBi(08.04.2020 15:15)
- Невыровненный доступ компилятор может еще и догадается обыграть, а
вот урезанное поле - уже не обязательно. Помню у меня запись в
упакованную структуру грохала пару соседних полей. Решил отменой
упаковки везде где можно. lloyd(47 знак., 08.04.2020 15:36)
- "Урезанное поле" - это когда пакед и не пакед структура различаются
по размеру? И потом a=b, где а и b структуры с разной паковкой? Мне
кажется пакед и не пакед компилятором считаются разными типами со
всеми вытекающими ошибками на этапе компиляции. - AlexBi(08.04.2020 15:55)
- int:4 - я про такие. - lloyd(08.04.2020 16:00)
- Указатели на битовые поля невозможны. И сами битовы поля такой же
источник граблей как упакованные структуры. Их давно пора выкинуть
из стандарта, а упакованных структур и никогда не было в стандарте,
к слову (по причине массы сопутствующих проблем и невозможности
писать портируемый код). - fk0(08.04.2020 16:20)
- Битовые поля, как и обычные поля в структуре - это эффективный
способ систематизации данных. Да, есть недостатки, но цель
выполняет. Если дурак наступает на грабли, так что, от
использования граблей отказаться? - VLLV(08.04.2020 18:06)
- Поэтому в каждом компиляторе есть свой собственный, уникальный
способ сделать упакованные структуры. Я ж говорю, стандартизаторы -
те еще затейники. Ввести в стандарт мало кому нужный complex.h, но
не ввести стопку элементарных макросов с описанием целевой машины
(типа эндианности, направления роста стека, нативного размера
машинного слова и т.д.). В результате каждый второй Цэ-проект на
гитхабе занимается попытками выяснить сие по косвенным признакам. - LightElf(08.04.2020 16:34)
- Смотря как смотреть. Упакованные структуры -- не нужны. Знать тебе
эндианность, направление роста стека и прочее -- зачем? Если ты
пишешь портируемый код, то ты не должен полагаться на такие знания.
Это нужно только системным программистам в исключительных случаях.
А пытаются применять когда попало, когда не нужно -- и огребают
проблем. Код на другой платформе уже или не скомпилируется, или не
зарабоатет. А complex.h же очевидно нужен в цифровой обработке
сигналов, fk0(9 знак., 08.04.2020 16:55)
- Блин, но системное программирование - это и есть основная область
применения Цэ в дивном новом мире питонов и джаваскриптов. И как
раз для портируемости и надо знать эндианность и все такое прочее.
Прятать голову в песок можно сколько угодно, но вот тебе IP-пакет и
у него строго предопределенная эндианность. Ввели бы один раз в
стандарт что-то вроде GCC-шного __BYTE_ORDER__ - и прекрасно. То же
самое с упакованными структурами/типами. Если бы они не были нужны
- никто бы LightElf(359 знак., 08.04.2020 18:29)
- Вот потому и в стандарт и не вводится. Написанная программа должна
одинаково работать на всех платформах. Почему не стандартизовать --
я ответил, из-за проблемы с указателями на члены структуры.
Касательно ЦОС, я видел, где complex.h использовался. Питон здеь ни
при чём, можно конечно всё то же самое сделать руками, посчитав
синусы и косинусы отдельно, и более того в реализации на целых
числах так и будет, но в обобщённом коде -- вполне себе решение. И
да, системные fk0(209 знак., 08.04.2020 22:17, ссылка)
- вот сейчас прям смотрю , передаю в функцию член структуры массив
uint8_t все четко, никаких траблов не испытываю - Aleksey_75(07.04.2020 22:26)
- У меня не gcc, а IAR, а там грабли еще те ... The #pragma pack
directive affects declarations of structures following the pragma
directive to the next #pragma pack or the end of the compilation unit. - VLLV(06.04.2020 21:45)
- Вроде бы про упаковку теория молчит. То есть это это нестандартное
расширение, и наличие глюков в слабо протестированных сценариях не
должно удивлять. Может, лучше код показать? - SciFi(06.04.2020 15:19)
- Помню, давно Aleksey_75 жаловался на наличие напряжения 110В на
корпусе компьютера. При отсутствии заземления, конечно. Что в
России не редкость. Появились в продаже развязывающие
трансформаторы (я советовал ) =L.A.=(1048 знак., 22.07.2020 17:56, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- Мощность указана в кВа, не в Ваттах. Мощность в Ваттах = кВа * 0.8. - RxTx(23.07.2020 16:53)
- Ндя, цена микроволновки у которой такой же мощности трансформатор и
еще прорва всякого прочего недешевого добра. - Codavr(23.07.2020 12:04)
- Проходная емкость (экран не подключен) – 800 пикофарад??? - fk0(22.07.2020 23:04)
- Уже более 10 лет напряжение 230В, с допуском до 253В сверху. А они
всё на 220В трансформаторы делают! - Nikolay_Po(22.07.2020 18:40)
- Для дома можно X и Y - конденсаторы из БП удалить. - Visitor(22.07.2020 18:19)
- Ну я пока что не для дома. :) А для масс-спектрометра в Институте
биохимической физики им. Н. М. Эмануэля РАН. =L.A.=(566 знак., 22.07.2020 19:29)
- А зачем вообще ставят конденсаторы между земляным проводом и обоими
сетевыми линиями? Причем не только в ноутбуках, но и в блоках
питания для десктопов. - Kceния(22.07.2020 19:10)
- Данная схема с двумя конденсаторами или Y-конденсатором имеет смысл
только в домах с обязательным истинным заземлением. В таком доме не
два, а три истинных проводника - заземление, ноль и фаза. Два
конденсатора таким образом соединены не с абстрактным "земляным
проводом" или там просто общей массой, а с реальным, настоящим
заземлением. Логично ВЧ токи импульсных помех направить
(закоротить) на заземление. Кстати дальше в направлении сети может
ставиться дроссель и др. RxTx(55 знак., 23.07.2020 17:10)
- Нифига не логично. Токи текут в замкнутой цепи. И если компьютер
стоящий на столе и никуда не подключенный ещё, кроме электрической
розетки -- то с чего токам течь куда-то в заземление? Смысл
Y-конденсатора в том, что ток из вторичной обмотки течёт обратно к
источнику, первичной обмотке. Ну а вторичная обмотка связана с
корпусом, шасси, землёй. Конечно компьютер сам по себе обладает
ничтожной уединённой ёмкостью, есть можно представить виртуальный
конденсатор, где одна fk0(103 знак., 23.07.2020 18:17)
- Дальше там еще можно говорить про синфазные помехи, и эти
конденсаторы (или может быть элементы фильтра) именно от синфазной
(т..е одновременной по фазе и нулю) помехи. Помеха может быть еще
дифференциальной, в этом случае фильтр ставится и работает между
как раз двумя проводами нуля и фазы. - RxTx(23.07.2020 18:12)
- Аппнота от topswitch приложена, там ближе к концу см. схемы с
пояснениями. Если вкратце, то когда закрывается транзистор
(исключением является Zero Voltage/Current Switch technology
популяризуемая Evgeny_CD), то токи-то продолжают течь и начинают
течь через любые возможные места, в первую очередь ёмкости
(монтажа, межобмоточную трансформатора и т.п.) Потом через
некоторое время быстрый диод сообразит, что ему нужно открыться и
цепь замыкается. Ситуация особенно критична для fk0(236 знак., 22.07.2020 23:21, ссылка)
- Есть ГОСТы по уровню электромагнитных излучений, при заземленном
корпусе помогает, в пластике тоже, там заземленный экран имеется,
иногда совмещенный с теплоотводом, а вот для меня остается загадкой
Y - конденсатор, что между первичным минусом и вторичным включен,
якобы должен компенсировать паразитную емкость трансформатора в
флибеке, но даже в резонансном полумосте его наличие повышает
устойчивость ОС. И в дешевых адаптерах током то через него бьет.
Емкость 1000.. 4700 пФ, Visitor(12 знак., 22.07.2020 19:32)
- Изображают фильтрацию продольной (синфазной) помехи. - BlackPrapor(22.07.2020 19:22)
- Там и 4 КВт, чтобы развязку на дом сделать, стоят разумных денег. - Evgeny_CD(22.07.2020 18:12, ссылка)
- ??? а можно первоисточник когда я жалился ?? а то мну похоже
склероз обуял )) - Aleksey_75(22.07.2020 18:11)
- [Заземление дома] Толковый цикл статей на Хабре Evgeny_CD(32 знак., 09.07.2020 23:27 - 10.07.2020 01:06, Tech, ссылка, ссылка, полностью)
- [Бесконтактный измеритель сопротивления заземления]. Впечатляет! Evgeny_CD(51 знак., 11.07.2020 02:34, ссылка, ссылка)
- В глубокой древности забивали оцинкованные трубы, сваривали меж
собой стальной полосой, ею же опоясывали здание для всяких
хозяйственных нужд, вели на крышу там громоотвод из такой же трубы
или арматурины. И ведь работало. - Codavr(10.07.2020 13:36)
- Это скорее реклама модульного заземления. Штука удобная и не особо
дешевая. Для нового своего дома я бы его и использовал. Но не
раскрыта тема отгорания в разных местах и правильного подключения. - Andreas(10.07.2020 09:49)
- Такие вещи нужно не на Хабре читать, а пойти на курсы по
электробезопасности и получить третью (лучше четвертую) группу
допуска. Правильный инструктор положит в голову, даже не заметишь,
такую дикую прорву полезных ПРАКТИЧЕСКИХ знаний, что могу
рекомендовать сие просто как акт саморазвития. Безпривязно к
профессиональной сфере деятельности. - Cкpипaч(10.07.2020 07:05)
- [Шикарная заметка про трансформаторы, проходную емкость, помехи
и умение думать] - Evgeny_CD(23.07.2020 01:37, SCH, ссылка, полностью)
- Спасибо, хороший материал. - fk0(23.07.2020 12:02)
- Что не до конца понял блоггер. "Поток рассеяния" изображен
неправильно. Все магнитное поле находятся преимущественно внутри
сердечника. И только в месте зазора переменное магнитное поле
выходит наружу из сердечника узким и плоским "блином", далее
расширяющимся и превращающимся в тороид, т.к. линии магнитного поля
всегда замкнуты. Выплеснувшееся из зазора магнитное поле
простирается довольно далеко, индуцируя помехи. Для облегчения
восприятия можно представить себе RxTx(519 знак., 23.07.2020 11:56)
- Стоит уточнить, что короткозамкнутый виток вокруг трансформатора не
обязан греться полем рассеяния. Во-первых, он медный, а чтобы
нагреть медь, уж очень большие токи нужны. Во-вторых, этот виток не
включён в главный магнитный поток трансформатора и имеет очень
малую связь с источником энергии преобразователя. При замыкании
вокруг трансформатора витка из медной фольги, магнитный поток, что
раньше был рассеянием, начинает экранироваться, отклоняться
короткозамкнутым витком и Nikolay_Po(172 знак., 23.07.2020 13:05)
- По-моему ты что-то не догоняешь. Виток именно вокруг трансформатора
вообще. Если вокруг зазора, то это просто короткозамкнутый виток в
трансформаторе, со всеми вытекающими последствиями. - fk0(23.07.2020 12:03)
- Всегда забавляет стиль подачи, когда вначале неопытный и поначалу
не понимающий авторского текста (Мелешина) свое непонимание
адресует как будто бы к "ошибкам", или "неточностям" и прочим якобы
"огрехам" автора. (Эзопов язык, итд) А далее начинается форменный
цирк - прочтя авторский текст, и наконец-то сообразив что имелось в
виду, он начинает с умным видом ("аааа.. так вот оно для чего, я
вам расскажу!...") расширенно и уже своим языком излагать публике
ровно то, что RxTx(58 знак., 23.07.2020 11:52)
- Спасибо. Первый раз вижу внятное объяснение работы ленты вокруг
трансформатора. - Codavr(23.07.2020 09:29)
- +1 - Evgeny_CD(23.07.2020 09:36)
- Причем регулярно попадалось что ее называют электростатическим
экраном, но меня все время гложили сомнения, что тут собака
порылась в другом месте, ибо для электростатики он слишком
открытый. - Codavr(23.07.2020 10:57)
- Поле распадается на два фундаментальных физических поля - магнитное
и электрическое. Емкостную связь обеспечивает электрическое поле.
Индуктивную - магнитное. Для борьбы с эффектами двух этих полей
существует два типа экранов - электрический и магнитный. Сущность
первого типа экранов служить а-ля "клеткой фарадея", устраняя
емкостную (конденсаторную) связь по электрическому полю (E).
Сущность второго типа экранов - экранировать именно магнитное (не
электрическое!) поле (B/H). RxTx(253 знак., 23.07.2020 12:05)
- "распадаетеся" - в нашем случае не очень удачный термин. - Kpoк(23.07.2020 13:30)
- Это не экран вообще никакой ни электрический ни магнитный, эта
приблуда только частично компенсирует магнитное поле снаружи.
Магнитный экран из медной фольги не сделать, а для электрического
он черезчур дырявый. - Codavr(23.07.2020 12:17)
- У Мелешина это замкнутый экран-виток, поглощающий магнитное поле.
Здесь работает явление электромагнитной индукции Фарадея.
Переменное поле наводит ток в к.з. витке, ток порождает собственное
поле тока, направленное против и ослабляющее исходное. - RxTx(23.07.2020 12:27)
- Медь не умеет "поглощать" магнитное поле, она диамагнетик. Я этот
фундаментальный труд не читал, но если там так написано, то это
бред и автор статьи кроет его хуями справедливо. - Codavr(23.07.2020 12:57)
- У Мелешина рисунок с ошибкой. В действительности, зазор в типовом
трансформаторе расположен внутри(!) обмоток. Именно центральный
магнитопровод Ш-образного сердечника делают с зазором. У Мелешина
на рисунке зазор нарисован на боковых стенках Ш-образного
сердечника. Это неверно. :) - Xaoc(23.07.2020 12:35,
)
- 1. "Никогда не говори никогда". 2. Там над рисунком текст - что в
нем написано? - RxTx(23.07.2020 12:58)
- В тексте тоже написана чушь. "Зазоры" в боковых кернах в ферритовых
трансформаторах часто заполняют эпоксидной смолой в смеси с
ферритовым порошком. Это делают специально, чтобы никаких боковых
"зазоров" в магнитопроводе не было. Медь вокруг транса нужна для
экранирования электростатического поля от обмоток трансформатора.
Эту медь обчно припаивают к "земле" DC/DC преобразователя. - Xaoc(23.07.2020 13:05, )
- Электростатику гораздо эффективнее и дешевле было бы загасить
разомкнутым витком фольги вокруг обмотки, а не вокруг всего
трансформатора. Такшта тут ты мимо. Это именно виток компенсации
электромагнитного поля рассеяния. Электростатический экран он
только за компанию. - Codavr(23.07.2020 13:18)
- Иногда так и гасят, но виток незамкнутый. :) Его располагают между
первичной и вторичной обмоткой. - Xaoc(23.07.2020 13:21, )
- Именно. В советских сетевых трансформаторах очень часто попадалось,
для экранирования первичной от вторичной. А вот фольга вокруг
трансформатора блока питания 3УСЦТ, например, это совсем другое,
это компенсация магнитного, а не экранирование электрического Codavr(1 знак., 23.07.2020 13:35, картинка)
- Садись, двойка! ;) Xaoc(789 знак., 23.07.2020 13:46, )
- Хорошая попытка изображать знатока, но неудачная. Вихревые токи
Фуко порождаются электромагнитной индукцией, но это определение
указывает на замкнутые токи в объемах проводников. Здесь же не
вихревые токи в объеме проводника, а замкнутый виток с током.
Явление электромагнитной индукции вызывает в нем ток. Ток
замкнутого витка порождает ответное поле, противодействующее
исходному полю зазора. см. "Правило Ленца". Таким образом создается
экранирование. - RxTx(23.07.2020 15:57)
- Хаос, возьми измеритель индуктивности и сам проверь, как замыкание
витка вокруг трансформатора влияет на индуктивность рассеяния.
Хорош оценки ставить, не разобравшись с предметом. - Nikolay_Po(23.07.2020 14:13)
- Зачем тогда виток медной фольги на фотке выше? - fk0(23.07.2020 14:11)
- Представим себе первичную обмотку трансформатора в виде монолитного
разомкнутого медного кольца с шириной равной ширине каркаса, на
котором намотаны обмотки. Это кольцо колеблется от 0 Вольт до
напряжения первичного источника питания с частотой десятки или
сотни кГц. Рядом на плате есть проводники, у которых с этой
первичной обмоткой будет емкостная связь, в результате чего
птенциал этих проводников тоже будет колебаться с частотой сотни
кГц. - Xaoc(23.07.2020 14:39, )
- А кто сказал, что потенциал относительно условной земли вообще
меняется? Сопротивление того кольца околонулевое, напряжение тоже
стало быть. Меняется только преимущественно ток. Вот если бы там
100500 витков тонкого провода намотали, тогда да, меняется и ещё
как. На все 300 вольт, например. Опять же эти проводники, которые
где-то рядом, они же не просто в воздухе висят. Они к чему-то
подключены, с относительно низким сопротивлением, и ёмкости --
фемто и аттофарады. fk0(43 знак., 23.07.2020 18:34)
- Зачем такая колбасня, а не разомкнутый виток вокруг обмотки? - Codavr(23.07.2020 14:48)
- Спасибо! - klen(23.07.2020 09:14)
- Хотим сертифицировать свою продукцию. Сказали, что на фирме должен
быть поверенный мультиметр, который используется в производстве для
контроля параметров продукции. Точность особая не нужна, 0.5%
хватит. Какой прибор купить и сдать в поверку(требуется, чтобы был
с документацией и т.п.)? Сейчас используем обычные китайские
тестеры. Украина. - Yurasvs(16.07.2020 14:04, SCH, полностью)
- Мы просто "арендуем" кучу оборудования у соседнего завода. Хотя
этих приборов никто в глаза не видел. Но это в России. - kaf1(23.07.2020 16:53)
- Мы используем APPA. - Ralex(23.07.2020 15:18)
- За Украину не скажу, но в России, когда потребовалась сертификация
пришлось закупать целую прорву оборудования, причем строго того и
тех моделей, которые указаны в Госреестре для данного вида
деятельности. Шаг вправо шаг влево и привет, зря потраченые деньги.
Особенно взбесил разрядник представленный в реестре единственной
моделью и стоящий каких то безумных денег. Кусок пластиковой
водопроводной трубы с огрызком провода работает ничем не хуже. - Codavr(23.07.2020 13:11)
- предложу спросить там --> Vit(17 знак., 16.07.2020 14:34, ссылка, ссылка)
- По закону, свежекупленый в поверке не нуждается. BlackMorda(159 знак., 16.07.2020 14:20)
- Тут поищите Cидopгeк(3 знак., 16.07.2020 14:15, ссылка)
- Клеммы для подключения батареек к прибору. Где-нибудь есть выбор
(вот чтоб выбор - покопаться, подобрать наиболее подходящие)? - Kpoк(22.07.2020 19:36, SCH, полностью)
- Keystone. - Toчкa oпopы(23.07.2020 10:52, ссылка)
- Есть? - Kpoк(23.07.2020 12:10)
- Чем не устраивает? Moлoдoй кoллeгa(3 знак., 22.07.2020 20:07, ссылка)
- Раньше там смотрел -> - Гyдвин(22.07.2020 20:06, ссылка)
- В Чип - Дипе гляньте, там контейнеры есть под 3 элемента АА и ААА,
если не подходит, то к китайцам, а как то крепеж под одну батарею
брал для пайки на ПП, не пригодились, до сих про комплектов 1000
валяется. Размер батареи не помню, вероятно что то под литий -
ионный. - Visitor(22.07.2020 19:53)
- сейчас все проблемы сводятся к количеству денег. И всё. - Лaгyнoв(20.07.2020 17:16 - 22.07.2020 11:35, Off, полностью)fk0
- А невписавшихся всего 30 миллионов (С). Не думай о них (С). - Этo_Я(22.07.2020 21:00)
- Напишите об этом Фургалу. - Boвa(22.07.2020 20:43)
- да? сколько стоит из подлеца сделать человека? - klen(22.07.2020 18:37)
- Да и раньше , тоже многие проблемы деньгами решались _nn(60 знак., 21.07.2020 11:15,
)
- в СССР не всё можно было решить деньгами. Садик/ясли. Если нет мест
- не поведешь в коммерческий как сейчас. Если на барахолке еще для
взрослого можно купить одежду/обувь, то для ребенка уже выбора
почти нет. А если есть то вообще невменяемые деньги. Ну и про меня
"яжепапу". Я понимаю, что 150 руб/мес - это мой личный каприз.
Вместо того, чтобы ехать буровиком на север, или рыбу ловить на
Сахалин, я работал советским инженером. Вот такой идиот. - Лaгyнoв(21.07.2020 11:21)
- Не свисти, за 2 цены можно было купить все и везде. Взятка
заведующей в садике, вуаля. Но эта хуета возникла только в начале
90х когда позакрывали сады и ясли под соусом снижения рождаемости.
Лично мне сад для дочки встал в ремонт убитого телевизора. Отец
работал инженером и регулярно калымил. Твои 150 это наглый пиздежь
ибо ты умалчиваешь про премии, либо ты был прогульщиком или
бухариком. Никогда у нас в семье не было проблем пожрать и
прибарахлиться. Отец от рабочего до Codavr(85 знак., 23.07.2020 10:54)
- А с чего ты решил, что при капитализме жил бы богаче? _nn(342 знак., 22.07.2020 08:38, )
- В СССР понятие "талант" (тем более инженера) отсутствовало как
класс. Все инженеры получали оклады по штатному расписанию.
Независимо от таланта. Деление шло только по категориям. Я начинал
без катег., потом получил 3 кат., потом 2 категор., а потом - вед.
инженер. Ну и в конце 80-х - гл. конструктор проекта. Всё. Потолок.
Так вот. в один и тот же момент (реально в СССР оклады плавно
увеличивались по годам), к примеру в 1980 г., инженеры получали от
130 (без катег.) до 175 - Лaгyнoв(546 знак., 22.07.2020 15:42)
- Человек в Союзе работал не из-за денег. Идея жизни и работы была
другая. Поэтому и зарплаты были у всех более-менее одинаковы. - RxTx(23.07.2020 10:55)
- Ну, возможно,место бы не Советы, ты бы не получил высшего
образования _nn(65 знак., 23.07.2020 08:46,
)
- Я получал ведущим в 85 году 240. (без премий) Ч.Я.Н.Д.? Да, пришел
в НИИ из института в 81-ом. Путь от молодого специалиста до
"завидущего" - пять лет. - _volkanaft_(22.07.2020 16:15)
- В Томске, в НИИПП, лаборантки на хим. производстве в 80 г. по 200
р. получали, больше инженеров многих. Правда, они с мышьяком
работали - арсенид галлия. И пенсию на 5 лет раньше получать стали,
кто успел. - Visitor(22.07.2020 15:56)
- А что мешало устроить тебя по не инженерной специальности? А на
твоё место посадить инженера за 120 рублей для создания видимости
работы. - fk0(22.07.2020 15:48)
- На рабочую строчку не брали с высш. образованием. Можно было только
наладчиком станков с ЧПУ и еще некоторые пусконаладчики (типа студ.
видеомагнитофонов). Я кстати пытался на такие места устроиться - не
удалось. А диплом не спрячешь, потому что в отд. кадров всё равно
военный билет предъявлять. А там - в/кафедра указана. - Лaгyнoв(22.07.2020 16:20)
- Это говорит о том, что вы - явный социопат :) У меня брат
двоюродный такой же. При СССР ничего не добился, работал за
копейки... Свалил к родителям в штаты, думал что, "капитализм,
счастье, заебись", а вот хуй. Оказалось, что там надо ебошить денно
и нощно, иначе нахуй с пляжа. В итоге вернулся обратно сюда, живёт
теперь абы как и ноет. - Звepoящep(23.07.2020 05:45)
- От людей же всё зависит. Можно и диплома в упор не увидеть, ни
строчки в военном билете. Если захотеть. Хотя, конечно, вариант не
для молодого специалиста. - fk0(23.07.2020 00:00)
- То что ты лично чуточку более эффективен лишь оттягивает ресурсный
кризис но не избавляет от него. Особо интересно про детский труд в
Советах когда смотришь на фотки детей у станков в ВОВ.
Ликвидировали, но если очень хочется то можно? Но это еще можно
списать на эксцессы. Проблема в том что эти "эксцессы" продлились
вплоть до развала СССР. Хлопок, картошка, УПК - это все примеры
систематичного использования детского труда без возможности
отказаться. Я в принципе не против, ASDFS(236 знак., 20.07.2020 15:55 - 22.07.2020 11:35, Off, полностью)fk0
- Ты, бля, представляешь сколько платили на картошке и льне в
Центральных областях? _nn(279 знак., 22.07.2020 13:38, )
- Дядька, будучи первокурсником, летом ездил строить кошары для овец,
от института, ага. Заработал за лето на новый мотоцикл "Восход".
Считаю, неплохо ваще. - Звepoящep(23.07.2020 05:48)
- После седьмого класса ваш покорный заработал за месяц на летних
каникулах на колхозном току на магнитофон. Вот такой -> Бapбoc(91 знак., 22.07.2020 21:31, ссылка)
- На УПК платили какие то копейки которые вообще никак не отражались
на моем школьном благосостоянии. ASDFS(410 знак., 22.07.2020 14:06)
- Я однажды собирал картошку. Мы бегали за картофелеуборочной
машиной, набирали из бункера вёдра картошкой и неслись к грузовику,
где вёдра пересыпали и нам ставили галочки. Немного с поля
пособирали тоже конечно, для приличия. Денег дали, как сейчас
помню, 2руб 45 коп. Не то, чтобы много, хотя процесс в целом
понравился. - fk0(22.07.2020 13:58)
- "...эти "эксцессы" продлились вплоть до развала СССР " - сбор
макулатуры и металлолома? УПК -это обучение навыкам. никто там план
не гнал. Картошка - после 17-ти. Про хлопок - м.б. ничего не могу
сказать о правдивости и масштабах. _volkanaft_(124 знак., 20.07.2020 16:51)
- В модели, когда гаджеты меняются не раз в сезон, а работают до
физического износа , ресурсный кризис отодвигается в далекое
будущее, если вообще наступит. Весь вопрос в целеполагании. - _volkanaft_(20.07.2020 16:38)
Радиоастрономия, 1933 год
Первый американец в космосе, 1961 год
Европа обнаружила что её полупроводниковый суверенитет - это фикция
Импортозамещение сработало: на каждый проданный импортный сервер приходится три ...
Nvidia напряглась Huawei строит мегафабрику по производству чипов для ИИ
Платы как города
Лучше бы он конечно термоусадкой воспользовался
Диджитайзеры ускорят проведение научных исследований в России.
Датчики давления китайских производителей: высокое качество и доступность
Минпромторг запретил параллельный импорт ноутбуков HP и Fujitsu. Теперь их не будут за...
Tiny Fans-on-Chips Could Cool Big Data Centers
