RxTx (27.03.2024 20:47, просмотров: 74) ответил Eddy_Em на А существуют ли "расширители" GPIO на CAN или хотя бы убогом
модбасе?-
- Деньги. Эд отчаянно демпингует. В условиях ограниченного
финансирования, это решающий фактор. - Cкpипaч(28.03.2024 10:04)
- Да деньги тут не сильно-то и решают. Eddy_Em(693 знак., 28.03.2024 10:54)
- Бугуга. Конечно, они побродили вокруг телескопа, сопоставили объём
работ с теми копейками, которые им предлагали, и свалили в закат.
Специалистов нет :-) - SciFi(28.03.2024 10:57)
- Ничуть не копейки, вполне нормальные суммы. Просто народ не
представляет, как можно самому сесть, и написать под линукс СУ,
которая в автомате будет нужные вещи делать (еще и по шифрованному
сокету команды принимать от пользователей в локалке). Они привыкли
взять готовую маздайную убогость, да мышкой тыкать в реальном
времени... - Eddy_Em(28.03.2024 11:08)
- Не только жалкие копейки, но и вынос мозга? Да у них пятки
сверкали, когда они уносили оттуда ноги :-) - SciFi(28.03.2024 11:11)
- Ну, в принципе, да: почему-то народ жутко боится "страшную чОрную
консоль" ☺ Eddy_Em(83 знак., 28.03.2024 11:21)
- Народ боится долбо'бов. И правильно делает. Cкpипaч(135 знак., 28.03.2024 11:50)
- святые слова, Христофор Бонифатичь! - LordN(28.03.2024 16:50)
- Народ боится долбо'бов. И правильно делает. Cкpипaч(135 знак., 28.03.2024 11:50)
- Ну, в принципе, да: почему-то народ жутко боится "страшную чОрную
консоль" ☺ Eddy_Em(83 знак., 28.03.2024 11:21)
- Не только жалкие копейки, но и вынос мозга? Да у них пятки
сверкали, когда они уносили оттуда ноги :-) - SciFi(28.03.2024 11:11)
- Ничуть не копейки, вполне нормальные суммы. Просто народ не
представляет, как можно самому сесть, и написать под линукс СУ,
которая в автомате будет нужные вещи делать (еще и по шифрованному
сокету команды принимать от пользователей в локалке). Они привыкли
взять готовую маздайную убогость, да мышкой тыкать в реальном
времени... - Eddy_Em(28.03.2024 11:08)
- Бугуга. Конечно, они побродили вокруг телескопа, сопоставили объём
работ с теми копейками, которые им предлагали, и свалили в закат.
Специалистов нет :-) - SciFi(28.03.2024 10:57)
- Да деньги тут не сильно-то и решают. Eddy_Em(693 знак., 28.03.2024 10:54)
- Любопытно, в чем, по-вашему, разница между ПЛК и платами Эдуарда?
Есть подозрение, что ПЛК разрабатываются примерно такими же
коллективами как у Эдуарда. AlexBi(156 знак., 28.03.2024 08:39)
- Еще, если вы не видите и не знаете разницу между самопальными
поделками и нормальными такими ПЛК, это ваш недочет. Вот тут вчера
я сунулся на каналец к крендельку который тестил EEPROM'ы, а он
ковыряет ADVANTECH'евский контроллер. Гляньте так хотя бы в режиме
перемотки (ссылка ниже). Именно на ПЛК свет клином не сошелся,
кроме ПЛК обычно поставляется еще большое количество готовых
блоков. И надо еще понимать что качественные промышленные изделия
все-таки хорошо защищены. RxTx(152 знак., 28.03.2024 17:17, youtube)
- Меня всегда поражало наличие видеоразъемов в подобных компах. Вопрос: нафейхоа? В момент начала установки системы просто пользуешься последовательным терминалам через /dev/ttyS0. А дальше, как только поднял ssh, заходишь туда по ssh. Во время эксплуатации тем паче монитор нафиг не нужен. Идиотизм, одним словом! - Eddy_Em(28.03.2024 17:26)
- Сподвиг задать вопрос меня тот факт, что Эдуард что-то спрашивает
на форуме, а в "мире" промышленной автоматизации и ПЛК это
давным-давно существует в виде готовых изделий. Эду часто и
отвечают ссылками на стандартные блоки промышленной автоматизации -
DC/DC, блоки питания, АЦП, конвертеры интерфейсов, итд итп. - RxTx(28.03.2024 17:11)
- Цитата Alex68(596 знак., 28.03.2024 17:40)
- И близко не похоже. Во первых наш
засранецЭдуард чхать хотел на стандарты. "Коллективы, создающие ПЛК" собственно тем и зарабатывают себе на жизнь, что предоставляют стандартные средства АСУ ТП. Химикам, металлургам, нефтяникам, транспортникам и другим серьёзным, уважаемым людям нужно _стандартное решение_ Cкpипaч(1081 знак., 28.03.2024 09:04 - 10:09)- Я на это (ПЛК vs самоделка) смотрю немного по-другому. ПЛК - это
типа процессора в самоделке. ПЛК так же надо надо "обвязывать"
(питание, модули ввода/вывода, конверторы и т.д.), для ПЛК так же
надо писать программы (даже если в виде картинки), эти программы
надо отлаживать, и т.д. Наличие заготовок более высокого уровня у
ПЛК, конечно упрощает работу, упрощает посторонним понимание, что
же тут наворотили, уменьшает порог вхождения. Однако и для
процессоров есть некоторые AlexBi(304 знак., 28.03.2024 11:12)
- Еще раз - ПЛК это продукт с которым понятно как работать ВСЕМ, а не
только одному программисту. Он вписан во все бюрократические
процедуры (а местами даже сертифицирован! :) И нечего морщить носик
- финансисты и закупщики тоже matters :) - Cкpипaч(28.03.2024 12:01)
- Нет, дело не в понятности ПЛК, а в оценке стоимости/времени
реализации задачи на ПЛК. Для ПЛК оно меньше, поэтому ошибка оценки
имеет меньшую абсолютную величину. Например, если вы предложите
сравнить сравнить реализацию управления нагревателем на ПЛК (две
уставки температуры вкл-выкл) против готового регулятора (которых
продается немеряно), ПЛК проиграет, не смотря на всю свою
понятность. - AlexBi(28.03.2024 12:27)
- Именно это я и называю "понятностью" для бухгалтера, финансиста, экспертизы, таможни и кучи других совсем-не-программистов вовлеченных в процесс. Время реализации не обязательно меньше, но оно лучше прогнозируется. Как и время настройки настраиваемого регулятора (а еще, кроме времени, бывают сертификаты ПЛК-программистов, наличие аналогов, application notes и куча других дополнительных данных, сильно повышающих понятность) - Cкpипaч(28.03.2024 12:51)
- Ну, не знаю, чем вам кажется "понятным" убогий "язык
программирования" ПЛК (особенно кода там вообще мышкотыкательный
интерфейс и только под маздаину поганую), но мне намного проще и
понятней на С накатать 20 страниц кода, чем мышкой вечер
надрачивать что-то… Я пока в SEW'овском ПЛК элементарно "прокси"
CAN-интерфейсов настроил, обматерился! На той же STM32 аналогичную
вещь я за час-другой реализую запросто. - Eddy_Em(28.03.2024 12:34)
- блин, вот такое ощущение, что ты никогда в жизни живого объекта не
пограммировал. LordN(503 знак., 28.03.2024 17:29)
- Отладка - да, много времени занимает. Eddy_Em(2675 знак., 28.03.2024 17:47, ссылка)
- блин, вот такое ощущение, что ты никогда в жизни живого объекта не
пограммировал. LordN(503 знак., 28.03.2024 17:29)
- Нет, дело не в понятности ПЛК, а в оценке стоимости/времени
реализации задачи на ПЛК. Для ПЛК оно меньше, поэтому ошибка оценки
имеет меньшую абсолютную величину. Например, если вы предложите
сравнить сравнить реализацию управления нагревателем на ПЛК (две
уставки температуры вкл-выкл) против готового регулятора (которых
продается немеряно), ПЛК проиграет, не смотря на всю свою
понятность. - AlexBi(28.03.2024 12:27)
- Пока он не помрет. - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 11:40)
- На ПЛК можно так же наворотить такого, что ни кто кроме автора не
разберется - AlexBi(28.03.2024 11:58)
- Многие пробовали - на грани невозможного. - Cкpипaч(28.03.2024 12:16)
- На ПЛК можно так же наворотить такого, что ни кто кроме автора не
разберется - AlexBi(28.03.2024 11:58)
- Вот, товарищи тоже пытались сначала на лабвью, но таки перешли на линукс: Eddy_Em(223 знак., 28.03.2024 11:29)
- Еще раз - ПЛК это продукт с которым понятно как работать ВСЕМ, а не
только одному программисту. Он вписан во все бюрократические
процедуры (а местами даже сертифицирован! :) И нечего морщить носик
- финансисты и закупщики тоже matters :) - Cкpипaч(28.03.2024 12:01)
- Это где мой опенсорс закрытый? - Eddy_Em(28.03.2024 09:07)
- Да, закрытый. И Вы недавно явно указали, что делаете в своём "как
бы радио" скрытую привязку к Linux. - Toчкa oпopы(28.03.2024 11:01)
- Правильно, маздай только для игровых приставок годится. Да и то,
что-то последнее время их тоже на линуксе стали делать… - Eddy_Em(28.03.2024 11:08)
- Моя Xрюша живет c 2011 года. Сначала жила в одном компе, потом
переселилась в другой, сейчас в третьем - обитает и успешно
трудится в виртуалке. Без всяческих переустановок и пр. Когда
продемонстрируешь аналогичноое со своим луниксом, который живет от
силы полгода в десктопнов варианте, тогда и будешь бить пяткой в
грудь ;) - Гyдвин(28.03.2024 20:28)
- Наши хрюши - одногодки :) Но у меня на ноуте примерно с тех же пор,
разные дистрибутивы Линукс. Боюсь соврать, но три-четыре ноута уже
сменил - папка хоум при переезде просто копируется. - Cкpипaч(28.03.2024 20:46)
- +100. Я не столь давний пользователь Kubuntu, но одну смену версий
уже пережил, ко второй готовлюсь. Раздел с папкой home при вообще
не трогаю. С Windows пришлось бы по-новой те же самые программы
устанавливать и вновь все пользовательские настройки делать. - reZident(28.03.2024 21:01)
- С гентой удобно: копируешь world-файл, а потом тупо emerge -e world… И получаешь идентичную по софту систему. - Eddy_Em(28.03.2024 21:09)
- Не лень копировать-то? Я просто перетаскиваю SSD с ноута на ноут.
Бывало, что даже ядро пересобирать не нужно, все и так работает.
Вот когда уже SMART начинает поругиваться, тогда заливаю на новый
SSD. Eddy_Em(262 знак., 28.03.2024 20:51)
- Практически все смены ноутбуков - по причине выхода из строя диска. - Cкpипaч(28.03.2024 21:04)
- Напоминает смену автомобиля из-за того, что пепельница переполнилась ☺ - Eddy_Em(28.03.2024 21:08)
- Практически все смены ноутбуков - по причине выхода из строя диска. - Cкpипaч(28.03.2024 21:04)
- +100. Я не столь давний пользователь Kubuntu, но одну смену версий
уже пережил, ко второй готовлюсь. Раздел с папкой home при вообще
не трогаю. С Windows пришлось бы по-новой те же самые программы
устанавливать и вновь все пользовательские настройки делать. - reZident(28.03.2024 21:01)
- Я вообще не понимаю, каким надо быть рукожопым, чтобы за полгода убить линукс. На работе генте уже больше пяти лет (когда пердыдущий винт сдох, поставил с нуля новую). Домашней генте чуть меньше (когда заменил системный винт на SSD) - года четыре. А хрюндель в виртуалбоксе, естественно, не сдохнет: вирье из сети не лезет, новый софт никто не ставит… Eddy_Em(99 знак., 28.03.2024 20:45)
- Наши хрюши - одногодки :) Но у меня на ноуте примерно с тех же пор,
разные дистрибутивы Линукс. Боюсь соврать, но три-четыре ноута уже
сменил - папка хоум при переезде просто копируется. - Cкpипaч(28.03.2024 20:46)
- +1 Мастдай даже в красную армию не годится :) - scorpion(28.03.2024 11:13)
- Моя Xрюша живет c 2011 года. Сначала жила в одном компе, потом
переселилась в другой, сейчас в третьем - обитает и успешно
трудится в виртуалке. Без всяческих переустановок и пр. Когда
продемонстрируешь аналогичноое со своим луниксом, который живет от
силы полгода в десктопнов варианте, тогда и будешь бить пяткой в
грудь ;) - Гyдвин(28.03.2024 20:28)
- Правильно, маздай только для игровых приставок годится. Да и то,
что-то последнее время их тоже на линуксе стали делать… - Eddy_Em(28.03.2024 11:08)
- Я наверное неправ что использовал тире для разграничения
противопоставлений. Немного подправил текст. Но да, твой опенсорс
действительно закрытый, в том смысле что к нему нет журнальных
статей, объясняющий НЕ программистам, как он устроен внутри и как
его правильно использовать. - Cкpипaч(28.03.2024 09:11)
- Не-специалистам нечего и соваться в эту область! Я думаю, везде так
нужно: хочешь купить машину - сначала сдай экзамен на автомеханика;
хочешь купить компьютер - сдай экзамен на админа (и минимум 300
символов в минуту "слепой печатью" ☺) и т.д., и т.п. Почему-то в
хирурги идут после ~10 лет специального обучения, а сложными
станками как будто бы уборщица с тремя классами ЦПШ разберется, как
управлять… - Eddy_Em(28.03.2024 09:17)
- Вот! "нечего соваться" :) Дорогой, ты так финансистов отшил? 8) Пойми, с ПЛК работают не только программисты. На определенных этапах, профильная информация нужна (а) эксперизе
и финансистам (б) маркетологам (б) таможенным брокерам и наверное
куче других СПЕЦИАЛИСТОВ. Производители ПЛК об этом помнят каждый
день, в отличии от тебя. Cкpипaч(654 знак., 28.03.2024 09:53)
- На кой черт бухгалтеру или финансисту ПЛК? Eddy_Em(2095 знак., 28.03.2024 11:05)
- Финансисту надо определить сколько будет потрачено времени и денег
до ввода объекта в эксплуатацию. Разработка управления на ПЛК
быстрее и дешевле (сама разработка), пусть само ПЛК дороже, но его
известно где купить и через сколько оно будет готово. Есть
неопределенность с временем/стоимостью настройки ПЛК, но ошибка в 2
раза не так сильно изменит параметры проекта, как ошибка в 2 раза
при оценке стоимости/времени самоделки. - AlexBi(28.03.2024 11:27)
- У нас же не гольная релейно-концевиковая система ☺ Eddy_Em(559 знак., 28.03.2024 11:38)
- Конечно у ПЛК есть границы применимости. Но речь шла о понимании
что ты - самоделкин (без обид, в этом нет ничего плохого), а ПЛК
это из области корпоративных процессов управления качеством. Разные
миры. - Cкpипaч(28.03.2024 12:03)
- Полез я смотреть цены на "промышленные решения". Компутер VME с
крейтами. Ну и цены!.. Eddy_Em(145 знак., 28.03.2024 12:07)
- В общем Эдуарду нужны готовые собранные платы - модули с открытой схемой и топологией, с не ограниченным разнообразием и возможной сложностью, по цене Ардуины, с более - менее унифицированной системой размеров и крепежа и возможностью быстрого довыпуска необходимого количеста. И что бы связи между ними можно было легко менять, как при работе со сниппетами в Альтиуме. БAPMAЛEЙ(1 знак., 28.03.2024 12:47, youtube)
- Я об этом сказал сразу (пожимает плечами). - Cкpипaч(28.03.2024 12:17)
- Полез я смотреть цены на "промышленные решения". Компутер VME с
крейтами. Ну и цены!.. Eddy_Em(145 знак., 28.03.2024 12:07)
- Конечно у ПЛК есть границы применимости. Но речь шла о понимании
что ты - самоделкин (без обид, в этом нет ничего плохого), а ПЛК
это из области корпоративных процессов управления качеством. Разные
миры. - Cкpипaч(28.03.2024 12:03)
- У нас же не гольная релейно-концевиковая система ☺ Eddy_Em(559 знак., 28.03.2024 11:38)
- Финансисту надо определить сколько будет потрачено времени и денег
до ввода объекта в эксплуатацию. Разработка управления на ПЛК
быстрее и дешевле (сама разработка), пусть само ПЛК дороже, но его
известно где купить и через сколько оно будет готово. Есть
неопределенность с временем/стоимостью настройки ПЛК, но ошибка в 2
раза не так сильно изменит параметры проекта, как ошибка в 2 раза
при оценке стоимости/времени самоделки. - AlexBi(28.03.2024 11:27)
- На кой черт бухгалтеру или финансисту ПЛК? Eddy_Em(2095 знак., 28.03.2024 11:05)
- Вот! "нечего соваться" :) Дорогой, ты так финансистов отшил? 8) Пойми, с ПЛК работают не только программисты. На определенных этапах, профильная информация нужна (а) эксперизе
и финансистам (б) маркетологам (б) таможенным брокерам и наверное
куче других СПЕЦИАЛИСТОВ. Производители ПЛК об этом помнят каждый
день, в отличии от тебя. Cкpипaч(654 знак., 28.03.2024 09:53)
- Не-специалистам нечего и соваться в эту область! Я думаю, везде так
нужно: хочешь купить машину - сначала сдай экзамен на автомеханика;
хочешь купить компьютер - сдай экзамен на админа (и минимум 300
символов в минуту "слепой печатью" ☺) и т.д., и т.п. Почему-то в
хирурги идут после ~10 лет специального обучения, а сложными
станками как будто бы уборщица с тремя классами ЦПШ разберется, как
управлять… - Eddy_Em(28.03.2024 09:17)
- Да, закрытый. И Вы недавно явно указали, что делаете в своём "как
бы радио" скрытую привязку к Linux. - Toчкa oпopы(28.03.2024 11:01)
- Я на это (ПЛК vs самоделка) смотрю немного по-другому. ПЛК - это
типа процессора в самоделке. ПЛК так же надо надо "обвязывать"
(питание, модули ввода/вывода, конверторы и т.д.), для ПЛК так же
надо писать программы (даже если в виде картинки), эти программы
надо отлаживать, и т.д. Наличие заготовок более высокого уровня у
ПЛК, конечно упрощает работу, упрощает посторонним понимание, что
же тут наворотили, уменьшает порог вхождения. Однако и для
процессоров есть некоторые AlexBi(304 знак., 28.03.2024 11:12)
- Еще, если вы не видите и не знаете разницу между самопальными
поделками и нормальными такими ПЛК, это ваш недочет. Вот тут вчера
я сунулся на каналец к крендельку который тестил EEPROM'ы, а он
ковыряет ADVANTECH'евский контроллер. Гляньте так хотя бы в режиме
перемотки (ссылка ниже). Именно на ПЛК свет клином не сошелся,
кроме ПЛК обычно поставляется еще большое количество готовых
блоков. И надо еще понимать что качественные промышленные изделия
все-таки хорошо защищены. RxTx(152 знак., 28.03.2024 17:17, youtube)
- ты действительно не понимаешь почему так? (подобное происходит
почти всюду, к слову) - Alex68(28.03.2024 01:42)
- Я могу только догадываться о том что нет денег и человек типа
Эдуарда тащит это на собственном энтузиазме. Но это догадки, а я
спросил нормально, как человек и вроде бы... учёного, если я ничего
не путаю, уже начал сомневаться. Уровень ответа не соответствует
понятию "взрослый человек, специалист", обескураживает. - RxTx(28.03.2024 01:46)
- без относительно к телескопу и не называя ни имен ни предприятий,
кратко - в раньшее время ЛПР (которые руководящие производствами)
обладали техническими знаниями. во время нонешнее ЛПР - дефективные
менеджеры. причом без кавычек. они в принципе не понимают ничего в
том, чем занимается предприятие. и постоянно говорят - нужно всех
уволить и взять с улицы мальчиков, они за копейки будут все эти
ваши приборы разрабатывать. Женя бы в этом месте активно кивал бы
головою. - Alex68(28.03.2024 01:54)
- Наш коллега RxTx чуть выше предлагает сделать первый шаг в этом
направлении (замена на мальчиков за копейки), т.е. заменить поделки
Эдуарда на более серийные изделия. И это логично, когда вы
автоматизируете некий объект, который вы не планируете
тиражировать/продавать. Использование готовых узлов уменьшает
требования к персоналу. Наверное останавливает только то, что в
сумме выгода не особо большая, т.к. более готовые изделия стоят
дороже самодельных. - AlexBi(28.03.2024 08:48)
- У серийных изделий серьезных производителей длинный жизненный цикл, т.е. для финансиста, который оценивает риски проекта, есть гарантия, что через десять лет можно будет купить необходимые модули для ремонта, пусть и за дорого, а не как на Али - товар у нас на складе закончился, когда будет не известно. Можем предложить почти похожий, только вместо перламутровых пуговиц будут чугунные. :) - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 12:06)
- Понятно. Ну если ты не хочешь сказать, то скажу я. Эд, получается,
то самое поколение пришедшее на смену ученым и работающее за
копейки.. Может быть... Я отмечал же, они судя по фоткам в ЖЖ
препарировали какой-то прибор на телескопе и он судя по серьезности
и монолитности конструкции похоже был разработан еще институтом. Но
и я в каком-то смысле тоже самое. Ранее мою работу по созданию ЖД
приборов выполнял бы институт, коллективом человек затрудняюсь даже
сказать сколько. А RxTx(17 знак., 28.03.2024 02:25)
- я не стану критиковать Эдика. отчасти, понимаю его - приходится
жить\работать в дерьме и быть его частью. хотя, возможно, у него и
другое отношение к происходящему. но я описал картину в целом по
отрасли. Женя видел много больше меня, но и того, что я видел и
вижу хватает для очень пессимистической оценки. причом - это именно
системный подход, а не глупость или самодурство отдельных ЛПР. - Alex68(28.03.2024 02:29)
- Но-но, полегче! Я, в отличие от некоторых тут отписавшихся, в
дерьме не живу и не работаю. У меня самая лучшая работа - полностью
с хобби совпадает! - Eddy_Em(28.03.2024 07:57)
- Это и является основной проблемой. У меня тоже совпадает, но я
радиоинженер, в отличии от тебя. У тебя с хобби совпадает работа, а
у меня с хобби совпадает профессия. Ну и работа, конечно. Поэтому
твой телескоп строит не профессионал, а любитель. Feel the
difference... - my504(28.03.2024 12:23)
- Я вам больше скажу: в колективе нашего производителя малых телескопов тоже в основном любители работают. И ничего - все равно никто нигде не учит на подобное. И какое у человека базовое образование, особой роли не играет. Вот еще бы они ориентировались все-таки не только на любителей астрономии, но и на научные обсерватории… - Eddy_Em(28.03.2024 12:31)
- Это и является основной проблемой. У меня тоже совпадает, но я
радиоинженер, в отличии от тебя. У тебя с хобби совпадает работа, а
у меня с хобби совпадает профессия. Ну и работа, конечно. Поэтому
твой телескоп строит не профессионал, а любитель. Feel the
difference... - my504(28.03.2024 12:23)
- Но-но, полегче! Я, в отличие от некоторых тут отписавшихся, в
дерьме не живу и не работаю. У меня самая лучшая работа - полностью
с хобби совпадает! - Eddy_Em(28.03.2024 07:57)
- я не стану критиковать Эдика. отчасти, понимаю его - приходится
жить\работать в дерьме и быть его частью. хотя, возможно, у него и
другое отношение к происходящему. но я описал картину в целом по
отрасли. Женя видел много больше меня, но и того, что я видел и
вижу хватает для очень пессимистической оценки. причом - это именно
системный подход, а не глупость или самодурство отдельных ЛПР. - Alex68(28.03.2024 02:29)
- Наш коллега RxTx чуть выше предлагает сделать первый шаг в этом
направлении (замена на мальчиков за копейки), т.е. заменить поделки
Эдуарда на более серийные изделия. И это логично, когда вы
автоматизируете некий объект, который вы не планируете
тиражировать/продавать. Использование готовых узлов уменьшает
требования к персоналу. Наверное останавливает только то, что в
сумме выгода не особо большая, т.к. более готовые изделия стоят
дороже самодельных. - AlexBi(28.03.2024 08:48)
- без относительно к телескопу и не называя ни имен ни предприятий,
кратко - в раньшее время ЛПР (которые руководящие производствами)
обладали техническими знаниями. во время нонешнее ЛПР - дефективные
менеджеры. причом без кавычек. они в принципе не понимают ничего в
том, чем занимается предприятие. и постоянно говорят - нужно всех
уволить и взять с улицы мальчиков, они за копейки будут все эти
ваши приборы разрабатывать. Женя бы в этом месте активно кивал бы
головою. - Alex68(28.03.2024 01:54)
- Я могу только догадываться о том что нет денег и человек типа
Эдуарда тащит это на собственном энтузиазме. Но это догадки, а я
спросил нормально, как человек и вроде бы... учёного, если я ничего
не путаю, уже начал сомневаться. Уровень ответа не соответствует
понятию "взрослый человек, специалист", обескураживает. - RxTx(28.03.2024 01:46)
- Потому что такой телескоп на быдло-абдуринщине от гОвна не
подвигаешь! Еще предложите систему управления телескопом на маздае
сделать!.. - Eddy_Em(27.03.2024 21:57)
- Ответа не услышал. В ответ прочел какие-то дурные обезъянни
выкрики. Это наводит на невесёлые мысли; 1. Как можно иметь такой
уровень в 40+ лет? 2. Не скатывает ли это общий имидж caxapa вниз? - RxTx(28.03.2024 01:35)
- Просто лень подробно объяснять. Вкратце: ни одна "скада" для такой задачи не годится. Тем паче, они в основном под вражеский маздай. Eddy_Em(622 знак., 28.03.2024 07:56)
- ФОРТ же ж :)) Adept(2 знак., 28.03.2024 01:10, ссылка, картинка)
- И сколько их - программистов на форте - существует в наше время в
мире? По пальцам на руках штамповщика, не слыхавшего о ТБ? - Eddy_Em(28.03.2024 08:02)
- энто была шутка есличО :)) а вообще ФОРТ - крайне занимательная хреновина. Где-то даже жалко, что незаслуженно забыт (кстати применение в некоторых весьма нетрадиционных системах управления, в т.ч. в аероспейс, как бы намекает на его вполне себе жизнеспособность и эффективность именно на "специальных" задачах) И про "телескоп" я не зря упомянул. Ч.Мур именно для задач, подобных Вашим ФОРТ запиливал :) - Adept(28.03.2024 15:24)
- я одного лично знаю. :-) _volkanaft_(85 знак., 28.03.2024 09:25)
- Не так. Вот так (см. url) но я думаю это обеспечено не Forth, а скорее недорогим radiation-hardened микропроцессором от Intersil/Harris. Еще надо обратить внимание что это список от 2003 года. RTX2010 это 1988 год... RxTx(1 знак., 28.03.2024 01:38, ссылка)
- И сколько их - программистов на форте - существует в наше время в
мире? По пальцам на руках штамповщика, не слыхавшего о ТБ? - Eddy_Em(28.03.2024 08:02)
- Ответа не услышал. В ответ прочел какие-то дурные обезъянни
выкрики. Это наводит на невесёлые мысли; 1. Как можно иметь такой
уровень в 40+ лет? 2. Не скатывает ли это общий имидж caxapa вниз? - RxTx(28.03.2024 01:35)
- Деньги. Эд отчаянно демпингует. В условиях ограниченного
финансирования, это решающий фактор. - Cкpипaч(28.03.2024 10:04)
