-
- "Срань транзисоров" - это ладно. Почему, е**ный в рот, в авиационной промышленности "вентиляторы охлОждения". И когда девочек мордой тыкаешь в эту тему, они еще и обижаются. Я, тупой алкоголик, даже в белой горячке такого не смогу написать. - _basile(20.12.2016 20:54, )
- Это как золото-злато, так же и холод-хлад. Проверочное слово хлад - охладиться. - бомж(20.12.2016 23:36)
- Дык! Проверочное слово -хОлод %) - Скрипач(20.12.2016 21:14)
- Не, ну "хохлождение" я бы ещё как-то понял. Должно быть, укродиверсия. - SciFi(20.12.2016 23:42, ссылка)
- Не зря обсужлали! Хорошая штуковина придумалась -> P++ - P код на основе C++ - Evgeny_CD(15.12.2016 03:24, ссылка)
- Попытка осмысления чисто софтовой реализации предложенного "идеального ядра" -> по мотивам --> - Evgeny_CD(01.12.2016 00:49, ссылка, ссылка)
- Частично уже многое украдено до вас, по ссылке гипервизор для кортексов М - LightElf(30.11.2016 19:34, ссылка)
- Спасибо, но это порождение сумрачного гения маркетологов из ARM. У них подгорает - надо срочно пропихивать Cortex-M23, Cortex-M33 ->, а народ до сих пор не научился MPU использовать. Evgeny_CD(1849 знак., 30.11.2016 20:42, ссылка)
- Жень, а нахер учиться MPU использовать ? MMU - это да. Так и его использовать должна операционка. У меня своих проблем хватает. Драйвера не пишу. А на МК, даже ОСРВ применить - мне ... Для реальной ОСРВ ни MPU, ни MMU нафиг не надо UCOS-II _basile(10 знак., 20.12.2016 21:10, )
- Права доступа - лишняя сущность. Нет? - Скрипач(30.11.2016 20:45)
- В самом простом вараинте - нет. Evgeny_CD(849 знак., 30.11.2016 21:00)
- Последнее предложение - непонятно. Может быть с точностью до наоборот - для системы память линейна, а для прикладной программы - строго объектны, нет? - Скрипач(30.11.2016 21:40)
- Вот и я начинаю приходить к мысли, что хорошая OS - это библотека классов С++. И все прикладное ПО пишется только с наследованием от этих классов. Evgeny_CD(511 знак., 30.11.2016 22:31, ссылка)
- Насчет наследования от объектов ОС непонятно. Вы имели ввиду агрегирование? - Скрипач(30.11.2016 22:41)
- Имел в виду, что есть базовый класс "поток под управлением ОСи", и юзер переопределить эти базовые фишки не может. - Evgeny_CD(30.11.2016 22:49)
- И? Вся память потока одним куском? А смысл? Может быть все же агрегирование? С аппаратной проверкой индекса массива и т.п.? - Скрипач(30.11.2016 22:51)
- Думаю. Это два разных пути. Аппаратная и программная реализация. Evgeny_CD(320 знак., 30.11.2016 23:02)
- Евгений, а Component pascal не рассматривали? Вроде как развитие Оберона и там добавили механизмы контроля владения памятью. Dingo(927 знак., 02.12.2016 06:11, ссылка)
- Или Питон. Или Active Oberon. Дались вам эти наркоманские плюсЫ Скрипач(327 знак., 30.11.2016 23:06 - 01.12.2016 00:03)
- Заинтересовался вашим обсуждением. *) Оберон - ничего не понятно, кроме того, что паскалеподобный синтаксис. Неужели настолько просто всё, что и писать не о чем?.. Сомневаюсь. Где что почитать, как пощупать за вечер-два, если это реально? Dingo(356 знак., 01.12.2016 08:11)
- Кратко. Скрипач(2043 знак., 01.12.2016 09:36)
- Да. Любитель заинтересован в решЕнии задачи, профессионал - в решАнии. Почувствуйте разницу. - Крок(01.12.2016 15:36)
- Проект "с нуля" - это как раз ближе к МК, чем к персоналкам. А вот "резко перепрыгнуть" - это x86 вне конкуренции: сколько лет уже сохраняется совместимость? Dingo(1128 знак., 01.12.2016 11:41)
- Cовместимость пропала вместе с переходом от x86 к платформе x64, причем этот переход принудительно форсируется. Тогда как по сути в режиме x64 это практически другой процессор (регистров много новых и команд). - Ксения(01.12.2016 12:58)
- ХЗ. Я в эту сторону не копал, в моих проектах Оберону пока места нет. - Скрипач(01.12.2016 12:06)
- Кратко. Скрипач(2043 знак., 01.12.2016 09:36)
- Мысль насчет подмены здравая. Надо подумать. Но хочется нечто более привычное, "С с расшиениями", если угодно. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:12)
- Java. - Скрипач(01.12.2016 00:17)
- Там нет unsigned в базовых типах. Ф топку!!!! - Evgeny_CD(01.12.2016 00:18)
- Мы кагбэ фантазируем? И говорим о НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ вещах, да? Вот они и не существуют 8) - Скрипач(01.12.2016 00:21)
- Хорошо мыслишь. Гибко и NP полно одновременно. Мне аж завидно :) - Evgeny_CD(01.12.2016 00:22)
- Мы кагбэ фантазируем? И говорим о НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ вещах, да? Вот они и не существуют 8) - Скрипач(01.12.2016 00:21)
- Там нет unsigned в базовых типах. Ф топку!!!! - Evgeny_CD(01.12.2016 00:18)
- Java. - Скрипач(01.12.2016 00:17)
- Осталось только RTOS на Обероне сваять, а так сам Оберон уже есть -> - Evgeny_CD(30.11.2016 23:30, ссылка)
- А2. Но там все в языке уже есть. И вытесняющая, и кооперативная, и выгружаемые модули. Одно слово - Цюрих. - Скрипач(30.11.2016 23:31 - 23:34)
- Кстати, ActiveOberon и "микроконтроллерный оберон", на который я привел ссылку, они несколько разные. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:11)
- Их, этих Оберонов разных, как... диалектов Си. - Скрипач(01.12.2016 00:15)
- У С есть GCC, LLVM. Все остальное - о малое. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:17)
- У Оберона тоже много чего есть. Гугль в помощь :) - Скрипач(01.12.2016 00:18)
- Засада в том, что оно все вместе меньше о малого для С. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:27)
- Ну да, когда говорим о том, чего нет, трудно иметь в виду язык Си 8) - Скрипач(01.12.2016 00:30)
- Засада в том, что оно все вместе меньше о малого для С. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:27)
- У Оберона тоже много чего есть. Гугль в помощь :) - Скрипач(01.12.2016 00:18)
- У С есть GCC, LLVM. Все остальное - о малое. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:17)
- Их, этих Оберонов разных, как... диалектов Си. - Скрипач(01.12.2016 00:15)
- да, какая-от жизнь там есть Evgeny_CD(198 знак., 01.12.2016 00:08, ссылка, ссылка)
- Есть. У меня институтский приятель вовлечен. Вроде бы бы даже ветка для AVR существует (существовала?) - Скрипач(01.12.2016 00:14)
- Сколько я про этот оберон слышу - так для меня и остается загадкой, что же он в мейнстрим, хотя бы в отдельных нишах, не пришел? Чего ему не хватает? - Evgeny_CD(01.12.2016 00:16)
- Несмываемая печать академичности Скрипач(57 знак., 01.12.2016 00:17 - 00:20)
- У Ц++ печати академичности, укуренности и отмороженности одновременно, и это не мешает ему широко использоваться на практике. А тут только печать академичности - и все, нету пути в бузинес? - Evgeny_CD(01.12.2016 00:20)
- Ой не надо ля-ля. Сознавайтесь, Страуструпа, в свое время - за одну ночь прочитали, верно? С++ очень харизматичный язык. Этакий байкер среди языков программирования. Скрипач(34 знак., 01.12.2016 00:23)
- Честно? Ни разу до конца не дочитал. Моск вскипает раньше, и книга летит на дальнюю полку.... - Evgeny_CD(01.12.2016 00:24)
- Описание синтаксиса Оберона занимает меньше половины А4. Ну и где драйв, экспрессия, вызов?! Нет, настоящие ковбои, на таком не программируют :) Скрипач(177 знак., 01.12.2016 00:28 - 00:31)
- Так есть оно такое классное, и такое легкое для понимания, от чего же оно не продается?! Не уж то возможность на Ц++ родить код, который никто никогда не поймет, в серьез кого-то мотивирует?! - Evgeny_CD(01.12.2016 00:34)
- А вы сомневаетесь? Сложно, концептуально, на слуху
и нравицца девочкам. Эпизод про негра-баскетболиста в салоне автомобилей Крайслер помните? Скрипач(209 знак., 01.12.2016 00:40)- Самовыразиться можно хоть на brainfuck. Но насчет работы аргумент неубиваемый, согласился. - Evgeny_CD(01.12.2016 01:02)
- А вы сомневаетесь? Сложно, концептуально, на слуху
- Так есть оно такое классное, и такое легкое для понимания, от чего же оно не продается?! Не уж то возможность на Ц++ родить код, который никто никогда не поймет, в серьез кого-то мотивирует?! - Evgeny_CD(01.12.2016 00:34)
- Описание синтаксиса Оберона занимает меньше половины А4. Ну и где драйв, экспрессия, вызов?! Нет, настоящие ковбои, на таком не программируют :) Скрипач(177 знак., 01.12.2016 00:28 - 00:31)
- Честно? Ни разу до конца не дочитал. Моск вскипает раньше, и книга летит на дальнюю полку.... - Evgeny_CD(01.12.2016 00:24)
- Ой не надо ля-ля. Сознавайтесь, Страуструпа, в свое время - за одну ночь прочитали, верно? С++ очень харизматичный язык. Этакий байкер среди языков программирования. Скрипач(34 знак., 01.12.2016 00:23)
- У Ц++ печати академичности, укуренности и отмороженности одновременно, и это не мешает ему широко использоваться на практике. А тут только печать академичности - и все, нету пути в бузинес? - Evgeny_CD(01.12.2016 00:20)
- Несмываемая печать академичности Скрипач(57 знак., 01.12.2016 00:17 - 00:20)
- Сколько я про этот оберон слышу - так для меня и остается загадкой, что же он в мейнстрим, хотя бы в отдельных нишах, не пришел? Чего ему не хватает? - Evgeny_CD(01.12.2016 00:16)
- Есть. У меня институтский приятель вовлечен. Вроде бы бы даже ветка для AVR существует (существовала?) - Скрипач(01.12.2016 00:14)
- Кстати, ActiveOberon и "микроконтроллерный оберон", на который я привел ссылку, они несколько разные. - Evgeny_CD(01.12.2016 00:11)
- А2. Но там все в языке уже есть. И вытесняющая, и кооперативная, и выгружаемые модули. Одно слово - Цюрих. - Скрипач(30.11.2016 23:31 - 23:34)
- Плюсы, конечно, наркоманские, но в некоторых случаях, судя по всему, от них может быть польза. Альтернатива - кастомный С компилер "с расширениями". - Evgeny_CD(30.11.2016 23:27)
- Заинтересовался вашим обсуждением. *) Оберон - ничего не понятно, кроме того, что паскалеподобный синтаксис. Неужели настолько просто всё, что и писать не о чем?.. Сомневаюсь. Где что почитать, как пощупать за вечер-два, если это реально? Dingo(356 знак., 01.12.2016 08:11)
- Думаю. Это два разных пути. Аппаратная и программная реализация. Evgeny_CD(320 знак., 30.11.2016 23:02)
- И? Вся память потока одним куском? А смысл? Может быть все же агрегирование? С аппаратной проверкой индекса массива и т.п.? - Скрипач(30.11.2016 22:51)
- Имел в виду, что есть базовый класс "поток под управлением ОСи", и юзер переопределить эти базовые фишки не может. - Evgeny_CD(30.11.2016 22:49)
- Насчет наследования от объектов ОС непонятно. Вы имели ввиду агрегирование? - Скрипач(30.11.2016 22:41)
- Вот и я начинаю приходить к мысли, что хорошая OS - это библотека классов С++. И все прикладное ПО пишется только с наследованием от этих классов. Evgeny_CD(511 знак., 30.11.2016 22:31, ссылка)
- Последнее предложение - непонятно. Может быть с точностью до наоборот - для системы память линейна, а для прикладной программы - строго объектны, нет? - Скрипач(30.11.2016 21:40)
- В самом простом вараинте - нет. Evgeny_CD(849 знак., 30.11.2016 21:00)
- Спасибо, но это порождение сумрачного гения маркетологов из ARM. У них подгорает - надо срочно пропихивать Cortex-M23, Cortex-M33 ->, а народ до сих пор не научился MPU использовать. Evgeny_CD(1849 знак., 30.11.2016 20:42, ссылка)
- Селекторная адресация есть в >=386 процессорах уже 20 лет, и ей никто (кроме может быть QNX4) не пользуется, такова селяви. - =AlexD=(29.11.2016 14:10)
- Да. Как пример описания - 2 глава. Имеет место переход количества в качество. Evgeny_CD(276 знак., 30.11.2016 22:51, ссылка)
- rz? - ренесас rz?(29.11.2016 02:03, )
- И что с ними делать? -> RZ/A - Cortex-A9 1 штука, RZ/G - Cortex-A7 + Cortex-A15 в разных вариантах, RZ/T - Cortex®-R4. У них ничего из описанного мною нет. Evgeny_CD(782 знак., 29.11.2016 02:24 - 02:27, ссылка)
- ПЛИС общего назначения сильны в периферии («светлая сторона»). Для переконфигурируемого ядра («тёмной стороны») ИМХО нужны специфические ускорители работы виртмашин, которые можно пересобрать по-разному в завис. от сгенерённой системы команд ВМ. - Николай Коровин(29.11.2016 02:39)
- С ПЛИСами вопрос в минимальном классе решаемой задачи. Что соотвествует некоей допустимой цене решения. Я написал примерно о следующем. Evgeny_CD(504 знак., 01.12.2016 01:18)
- ПЛИС общего назначения сильны в периферии («светлая сторона»). Для переконфигурируемого ядра («тёмной стороны») ИМХО нужны специфические ускорители работы виртмашин, которые можно пересобрать по-разному в завис. от сгенерённой системы команд ВМ. - Николай Коровин(29.11.2016 02:39)
- И что с ними делать? -> RZ/A - Cortex-A9 1 штука, RZ/G - Cortex-A7 + Cortex-A15 в разных вариантах, RZ/T - Cortex®-R4. У них ничего из описанного мною нет. Evgeny_CD(782 знак., 29.11.2016 02:24 - 02:27, ссылка)
- Для начала было бы неплохо сделать виртуальную машину со всеми задуманными функциями, реализованными программно и компилятор Си (или Ада?) под нее. vmp(185 знак., 28.11.2016 22:43)
- А решение-то есть :) Есть Tiny C Compiler -> и 8cc "How I wrote a self-hosting C compiler in 40 days" --> В ТСС в принципе разобраться можно :), ARM он поддерживает :) Evgeny_CD(152 знак., 29.11.2016 01:49, ссылка, ссылка)
- Об этом я давно думаю - как наиболее быстро построить модифицируемый компилятор С. Чтобы он был на Scala какой-нибдь, пусть медленный, но более-менее эффективный. Весь инет перерыл. Как-то все печально. Evgeny_CD(149 знак., 28.11.2016 22:53)
- А откуда упёртость в американский язык? Мне так кажется, что-нибудь путное можно сделать только на европейском. - Крок(28.11.2016 23:41)
- Предлагаете Обероном заняться? Как-то совсем уж авангардно.... Evgeny_CD(194 знак., 28.11.2016 23:58)
- Только авангард, только хардкор. Отряхнём на хрен всё с наших ног. Помните объявления четвертьвековой давности: магазину требуется сотрудник без опыта работы в советской торговле? - Крок(29.11.2016 00:05)
- Дракон? Так он в С "компилится".... - Evgeny_CD(29.11.2016 00:07)
- Всё с нуля! Мы же и камень будем новый делать. - Крок(29.11.2016 00:09)
- Хочется дожить до первого законченного, серийно выпускаемого устройства, сделанного в рамках "нового мира". :) - Evgeny_CD(29.11.2016 00:13)
- Не получится из Вас Павка Корчагин :-( - Крок(30.11.2016 22:03)
- Хочется дожить до первого законченного, серийно выпускаемого устройства, сделанного в рамках "нового мира". :) - Evgeny_CD(29.11.2016 00:13)
- Всё с нуля! Мы же и камень будем новый делать. - Крок(29.11.2016 00:09)
- Дракон? Так он в С "компилится".... - Evgeny_CD(29.11.2016 00:07)
- Только авангард, только хардкор. Отряхнём на хрен всё с наших ног. Помните объявления четвертьвековой давности: магазину требуется сотрудник без опыта работы в советской торговле? - Крок(29.11.2016 00:05)
- Предлагаете Обероном заняться? Как-то совсем уж авангардно.... Evgeny_CD(194 знак., 28.11.2016 23:58)
- А откуда упёртость в американский язык? Мне так кажется, что-нибудь путное можно сделать только на европейском. - Крок(28.11.2016 23:41)
- ERRATA: Периодически пропадают блоки памяти. Рекомендация - памятью не пользоваться. :) - Ксения(28.11.2016 19:34)
- Тонко, тонко :) - Evgeny_CD(28.11.2016 20:23)
- Идея стара как мейнфреймы. На которых память подобного рода была, да не прижилась. - fk0(28.11.2016 12:18)
- А спираль развития полезно просматривать назад. Многое новое - хорошо забытое старое. Успех - штука тонкая, не будем торопиться. - Evgeny_CD(28.11.2016 15:09)
- Спираль не надо просматривать назад. Спираль, она, сцуко, потому и спираль, что каждый виток проходит над тем же местом но чуть повыше. - Крок(28.11.2016 22:29)
- Я говорил о временной оси :) А так да, смотреть под ноги полезно :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:31)
- Чей успех? Лучше сразу наличными :-) - SciFi(28.11.2016 16:25)
- Эффективный ты наш.... Но прав по сути :) - Evgeny_CD(28.11.2016 20:19)
- Спираль не надо просматривать назад. Спираль, она, сцуко, потому и спираль, что каждый виток проходит над тем же местом но чуть повыше. - Крок(28.11.2016 22:29)
- А спираль развития полезно просматривать назад. Многое новое - хорошо забытое старое. Успех - штука тонкая, не будем торопиться. - Evgeny_CD(28.11.2016 15:09)
- Вот мне интересно, в каких приборах будут использоваться данные процики? - Крок(28.11.2016 09:23)
- 1) Функциональная безопасность 2) IoT. Evgeny_CD(851 знак., 28.11.2016 15:16)
- Лютый п-ц! Вы за пределами операционных систем когда-нибудь бываете? В грубом мире железа, бензина и столярных изделий. - Крок(28.11.2016 22:35)
- Ну вот сейчас сижу за столом, вполне себе столярное изделие (хоть и ДСП). ОСи вокруг не ощущаю
главврач спрятал ее. А в чем такой ужас? - Evgeny_CD(28.11.2016 22:42)- Да вот весь первый абзац. - Крок(28.11.2016 23:14)
- ARINC 653 как пример - Evgeny_CD(28.11.2016 23:22)
- Теперь я знаю, почему они Дримлайнер 12 лет проектировали. Ребята на кульманах побыстрее управлялись. - Крок(28.11.2016 23:28)
- Но на кульманах эквивалента дримлайнера так никто и не сделал. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:46)
- Потребности не было, если верить моим давешним оппонентам. - Крок(29.11.2016 00:09)
- Но на кульманах эквивалента дримлайнера так никто и не сделал. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:46)
- Теперь я знаю, почему они Дримлайнер 12 лет проектировали. Ребята на кульманах побыстрее управлялись. - Крок(28.11.2016 23:28)
- ARINC 653 как пример - Evgeny_CD(28.11.2016 23:22)
- Да вот весь первый абзац. - Крок(28.11.2016 23:14)
- Ну вот сейчас сижу за столом, вполне себе столярное изделие (хоть и ДСП). ОСи вокруг не ощущаю
- Осталось понять - зачем нужен IoT. - LightElf(28.11.2016 18:20)
- для трудоустройства миллионов программистов - Скрипач(28.11.2016 18:25)
- Для трудоустройства Большого Брата. Программисты это временно, пока до ума не доведут. - ASDFS(28.11.2016 18:33)
- Просто скрытая инфляция. Рынок заполняют более дорогие "более функциональные" товары, а более дешевые - исчезают. Платишь больше за тоже самое, только со свистелками и перделками. Не потому что без них кушать не можешь, а потому что других - нету. Скрипач(89 знак., 28.11.2016 18:38)
- Всякая удачная вещь должна быть многофункциональна и нужна разным слоям общества. Посему вангую светлое будущее IoT. - ASDFS(28.11.2016 18:58)
- Кувалда с вафаем?! А куда же без нее? Правда-правда :) - Скрипач(28.11.2016 19:48)
- Да нахрен там вайфай, инфу с акселерометра передать вполне блютуса хватит… - Николай Коровин(28.11.2016 23:38)
- Не скажи, практика показывает, что пропускной способности каналов мало не бывает. Может ты кувалду не по назначению используешь. Нужна передача видео в облако. Как мнинимум. Есть возможность потребность не заставит себя ждать :) - Codavr(29.11.2016 11:07)
- Вероятно, "много не бывает". - Evgeny_CD(01.12.2016 00:27)
- Угу. Обсказался. - Codavr(01.12.2016 10:53)
- Вероятно, "много не бывает". - Evgeny_CD(01.12.2016 00:27)
- Не скажи, практика показывает, что пропускной способности каналов мало не бывает. Может ты кувалду не по назначению используешь. Нужна передача видео в облако. Как мнинимум. Есть возможность потребность не заставит себя ждать :) - Codavr(29.11.2016 11:07)
- Роботяга с WiFi куда перспективнее. Удаленная подача синхроимпульса электрошокером повысит самоотдачу трудового коллектива на 200%! - Evgeny_CD(28.11.2016 23:04)
- Да нахрен там вайфай, инфу с акселерометра передать вполне блютуса хватит… - Николай Коровин(28.11.2016 23:38)
- Кувалда с вафаем?! А куда же без нее? Правда-правда :) - Скрипач(28.11.2016 19:48)
- Ты лучше на систему объектов критику наведи. - Evgeny_CD(28.11.2016 18:46)
- Уже отисался, приветствую любое усложнение/удорожание технических средств. Скрипач(65 знак., 28.11.2016 18:50 - 18:57)
- Страуструппа? :) - Evgeny_CD(28.11.2016 19:16)
- Ага! :) А если серьезно - назовите параметр или свойство, в вашей области, улучшение которого в сто раз повлечет за собой изменение структуры системы управления. Скрипач(974 знак., 28.11.2016 19:45 - 19:57)
- Вопрос не в том, чтобы удешевить цену продажи того, что продается по некоей цене. Вопрос в трансформации всего рынка в нужную сторону. Evgeny_CD(325 знак., 28.11.2016 20:44)
- Постулат Скрипача: ни какое изменение архитектуры ядра не приведет к "трансформации всего рынка". Рынок давно вошел в зону "навязанной функциональности" (я писал выше) и его структура полностью определена структурой портфельных инвестиций - Скрипач(28.11.2016 21:37)
- Ок. Я согласился. Изменения ядра дадут очень отложенный и очень опосредованный эффект, в силу чего инвестиции в изменение ядра не могут рассматриваться как коммерческие инвестиции. Это по другой статье - затраты на науку, космос и проч. - Evgeny_CD(28.11.2016 21:58)
- Искусство! Вспомните Кнута. - Крок(29.11.2016 11:50)
- мошенничество - Скрипач(29.11.2016 11:53)
- И тут мы вспоминаем Страуструпа. Скрипач(43 знак., 29.11.2016 11:09)
- Искусство! Вспомните Кнута. - Крок(29.11.2016 11:50)
- Ок. Я согласился. Изменения ядра дадут очень отложенный и очень опосредованный эффект, в силу чего инвестиции в изменение ядра не могут рассматриваться как коммерческие инвестиции. Это по другой статье - затраты на науку, космос и проч. - Evgeny_CD(28.11.2016 21:58)
- Постулат Скрипача: ни какое изменение архитектуры ядра не приведет к "трансформации всего рынка". Рынок давно вошел в зону "навязанной функциональности" (я писал выше) и его структура полностью определена структурой портфельных инвестиций - Скрипач(28.11.2016 21:37)
- IoT нужен для построения "умной" инфраструктуры. То есть структура системы управления не изменится, но появится на более высоком уровне. Пару примеров. 1) Все умеют управлять насосами воды, но мало кто умеет в реал-тайме управлять подачей воды для picarmer(121 знак., 28.11.2016 20:29)
- Цитата: "управление перемещением людей в городе". Запросто!
Нужны медведи и балалайки :)Скрипач(293 знак., 28.11.2016 21:34 - 21:41)- Так применение устройств с выходом в сеть (IoT) и дает такой бюджет, который является посильным для муниципалитетов. picarmer(598 знак., 28.11.2016 21:52)
- Я такое тоже умею. И всегда умел. Это геоинформационная система, а не IoT. - Скрипач(28.11.2016 22:41)
- Тонкость есть. Я все никак не могу понять - отчего Барселона так пиарится как передовой город? На какие шиши? Вроде как в экономическом отношении у Испании все довольно скромно. Полезных ископаемых нет, хайтека особо нет. Промышленность - ничего Evgeny_CD(84 знак., 28.11.2016 22:11)
- Туризм. И они знают, что это их хлеб. Поэтому улучшают инфраструктуру для туристов. - picarmer(28.11.2016 22:22)
- Я конечно дико извиняюсь, но в Европе немало мест, привлекательных для туризма. И что такоего особо ценного есть с этой точки зрения в Испании? - Evgeny_CD(28.11.2016 22:30)
- В Испании отличные пляжи из кварцевого песка (не насыпные, как на Лазурном берегу). Жаркое знойное лето, много солнца. Красивая природа. Старинные города времён Римской империи. Барселона полна памятников архитектуры, тот же Гауди. Сеат - неплохой бомж(365 знак., 29.11.2016 21:16, ссылка)
- Шанс. Скрипач(133 знак., 28.11.2016 22:42)
- Бизнес по расселению пенсионеров - это очень стремный бизнес. Расскажу, как мой родной Воронеж пролетел. Поучительно. Evgeny_CD(477 знак., 28.11.2016 22:47)
- Присмотритесь к экономике Канады. - Скрипач(28.11.2016 22:51)
- А там-то что за пенсионеры? И климат там как-то не очень - не считая южной границы страны. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:05)
- Загадочная для меня страна. Чем живет эта территория с горячими канадскими лесорубами - для меня закадка. На Россию периодически прыгает. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:06)
- Страна живет потоком эммигрантов. Строит для них жилье, проводит адаптационные тренинги. Скрипач(15 знак., 29.11.2016 08:59)
- В сравнении с Германией - гавно. Таково мнение моего приятеля, горевшего желанием переехать в Канаду или США. Он мне все уши прожужжал: уедем в Канаду, уедем в США. бомж(267 знак., 29.11.2016 21:24)
- С тех пор много могло поменяьться. Нет? - Крок(30.11.2016 20:09)
- Да. И далеко не в лучшую сторону. В Германии лучше и жить, и делать свой бизнес. бомж(371 знак., 01.12.2016 00:53)
- С тех пор много могло поменяьться. Нет? - Крок(30.11.2016 20:09)
- В сравнении с Германией - гавно. Таково мнение моего приятеля, горевшего желанием переехать в Канаду или США. Он мне все уши прожужжал: уедем в Канаду, уедем в США. бомж(267 знак., 29.11.2016 21:24)
- Страна живет потоком эммигрантов. Строит для них жилье, проводит адаптационные тренинги. Скрипач(15 знак., 29.11.2016 08:59)
- Загадочная для меня страна. Чем живет эта территория с горячими канадскими лесорубами - для меня закадка. На Россию периодически прыгает. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:06)
- А там-то что за пенсионеры? И климат там как-то не очень - не считая южной границы страны. - Evgeny_CD(28.11.2016 23:05)
- Присмотритесь к экономике Канады. - Скрипач(28.11.2016 22:51)
- Бизнес по расселению пенсионеров - это очень стремный бизнес. Расскажу, как мой родной Воронеж пролетел. Поучительно. Evgeny_CD(477 знак., 28.11.2016 22:47)
- Я конечно дико извиняюсь, но в Европе немало мест, привлекательных для туризма. И что такоего особо ценного есть с этой точки зрения в Испании? - Evgeny_CD(28.11.2016 22:30)
- Патамушта Каталония - это испанская Калифорния - MBedder(28.11.2016 22:19)
- Фиг его знает. И что за компании там обитают? Evgeny_CD(143 знак., 28.11.2016 22:28)
- Туризм. И они знают, что это их хлеб. Поэтому улучшают инфраструктуру для туристов. - picarmer(28.11.2016 22:22)
- Так применение устройств с выходом в сеть (IoT) и дает такой бюджет, который является посильным для муниципалитетов. picarmer(598 знак., 28.11.2016 21:52)
- +1. Скуть системы управленя не изменится, но изменится минимальный порог, начиная с которого объет может быть включен в контур управления. Цель - понизить экономический порог подключения к системе управления ниже цены, значимо влияющей на принятие Evgeny_CD(23 знак., 28.11.2016 20:40)
- Хоть один практический пример - можно? Скрипач(100 знак., 28.11.2016 21:35 - 21:46)
- Дополненная реальность как-то стухла в последнее время. Первоначальный порыв по надуванию пузяря так и не был поддержан, и даже про покемонов новости пропали :( Evgeny_CD(340 знак., 28.11.2016 22:05)
- Т.е. все комерсы порешали свои вопросы не дожидаясь ІоТ? Подлецы :)))) Скрипач(128 знак., 28.11.2016 22:33 - 22:38)
- В смысле - покупаешь на бирже ключик, и выпиливаешь по воздуху машину конкукрента? Перспективно! - Evgeny_CD(28.11.2016 22:40)
- Экий вы кровожадный :) Дальнобои часто пользуются - если две фуры идут одна за одной, то у второй существенно меньше расход, за счет меньшего аэродинамического сопротивления. Скрипач(244 знак., 29.11.2016 11:47 - 30.11.2016 22:54)
- О да, эо любимый пример всех создателей ITS - интеллектуальный транспортных систем. Особенно кооперативных. Я же все задаю один и тот же вопрос - а как насчет IT безопасности? Паравозиком фур проехаться по детскому садику, или хотя бы по Evgeny_CD(75 знак., 30.11.2016 22:59)
- А чем для пациентов автобусной остановки одна фура будет отличаться от дюжины? - Крок(30.11.2016 23:08)
- гарантированным результатом :) - Evgeny_CD(30.11.2016 23:25)
- А я, в ответ, только усмехнусь в несуществующие усы :) Скрипач(152 знак., 30.11.2016 23:05)
- А чем для пациентов автобусной остановки одна фура будет отличаться от дюжины? - Крок(30.11.2016 23:08)
- О да, эо любимый пример всех создателей ITS - интеллектуальный транспортных систем. Особенно кооперативных. Я же все задаю один и тот же вопрос - а как насчет IT безопасности? Паравозиком фур проехаться по детскому садику, или хотя бы по Evgeny_CD(75 знак., 30.11.2016 22:59)
- Это уже сейчас реальность, дальше будет веселее. Экспериментатор(29 знак., 28.11.2016 23:31, )
- Экий вы кровожадный :) Дальнобои часто пользуются - если две фуры идут одна за одной, то у второй существенно меньше расход, за счет меньшего аэродинамического сопротивления. Скрипач(244 знак., 29.11.2016 11:47 - 30.11.2016 22:54)
- Мониторинг транспорта - тема, которой лет 15 как массовому явлению. Тогда создатели термина IoT еще в школе учились :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:37)
- В смысле - покупаешь на бирже ключик, и выпиливаешь по воздуху машину конкукрента? Перспективно! - Evgeny_CD(28.11.2016 22:40)
- Потому и не слышите. Скрипач(41 знак., 28.11.2016 22:36)
- Боливар не вынесет двоих? :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:38)
- Два выстрела в одну цель. Со вторым можно и повременить. Вдруг позже пригодится. - Скрипач(28.11.2016 22:47)
- Контрольный, значит. Ну это грамотно :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:48)
- Зачем доставать сразу два зонтика, если дождь будет не только сегодня, но и завтра? Скрипач(136 знак., 29.11.2016 11:13)
- Контрольный, значит. Ну это грамотно :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:48)
- Два выстрела в одну цель. Со вторым можно и повременить. Вдруг позже пригодится. - Скрипач(28.11.2016 22:47)
- Боливар не вынесет двоих? :) - Evgeny_CD(28.11.2016 22:38)
- Т.е. все комерсы порешали свои вопросы не дожидаясь ІоТ? Подлецы :)))) Скрипач(128 знак., 28.11.2016 22:33 - 22:38)
- Дополненная реальность как-то стухла в последнее время. Первоначальный порыв по надуванию пузяря так и не был поддержан, и даже про покемонов новости пропали :( Evgeny_CD(340 знак., 28.11.2016 22:05)
- Хоть один практический пример - можно? Скрипач(100 знак., 28.11.2016 21:35 - 21:46)
- Цитата: "управление перемещением людей в городе". Запросто!
- Вопрос не в том, чтобы удешевить цену продажи того, что продается по некоей цене. Вопрос в трансформации всего рынка в нужную сторону. Evgeny_CD(325 знак., 28.11.2016 20:44)
- Ага! :) А если серьезно - назовите параметр или свойство, в вашей области, улучшение которого в сто раз повлечет за собой изменение структуры системы управления. Скрипач(974 знак., 28.11.2016 19:45 - 19:57)
- Страуструппа? :) - Evgeny_CD(28.11.2016 19:16)
- Уже отисался, приветствую любое усложнение/удорожание технических средств. Скрипач(65 знак., 28.11.2016 18:50 - 18:57)
- Всякая удачная вещь должна быть многофункциональна и нужна разным слоям общества. Посему вангую светлое будущее IoT. - ASDFS(28.11.2016 18:58)
- Просто скрытая инфляция. Рынок заполняют более дорогие "более функциональные" товары, а более дешевые - исчезают. Платишь больше за тоже самое, только со свистелками и перделками. Не потому что без них кушать не можешь, а потому что других - нету. Скрипач(89 знак., 28.11.2016 18:38)
- Для трудоустройства Большого Брата. Программисты это временно, пока до ума не доведут. - ASDFS(28.11.2016 18:33)
- для трудоустройства миллионов программистов - Скрипач(28.11.2016 18:25)
- Лютый п-ц! Вы за пределами операционных систем когда-нибудь бываете? В грубом мире железа, бензина и столярных изделий. - Крок(28.11.2016 22:35)
- 1) Функциональная безопасность 2) IoT. Evgeny_CD(851 знак., 28.11.2016 15:16)
- А как это? Ну вот скажем пункт первый "долой линейную память". Как "объект" должен в этой идее выглядеть на аппаратном уровне? При этом мы помним, что заруба за объемы памяти это одна из главных заруб. Публика за каждый транзистор в ячейке готова Codavr(139 знак., 28.11.2016 01:47 - 01:52)
- LPDDR2 1 Гбит стоит $2 в небольшом опте. Пусть даже тупая реализация удвоит-утроит объем памяти для реализации объектов - выигрыш по скорости кода и его надежности того стоит. - Evgeny_CD(28.11.2016 02:12)
- Насчет цены. Если не поднимать GUI, и не ставить супер-пупер линухи, но 32М ОЗУ хватит для коммуникаций и файловой системы (и любого разумного прикладного ПО, которое это использует). Это 1/4 от гигабитного кристалла, большего оверхеда от системы Evgeny_CD(25 знак., 28.11.2016 15:42)
- Ты эта, не переводи стрелки на цену линейной памяти. Сделать регулярную структуру нифига не одно и то же с навертеть целую кашу. И скорость у линейной памяти в разы выше, чем в каскаде всякой фигни. Давай колись как представляешь объект в хардовом Codavr(337 знак., 28.11.2016 04:22 - 04:46)
- Все просто. Управление выделением памяти - аппаратный TLSF ->. Evgeny_CD(1215 знак., 28.11.2016 15:31, ссылка)
- По твоим ссылкам Not Found. Вот нашел. Предлагаешь аппаратную реализацию подобного алгоритма? Codavr(29.11.2016 10:29 - 10:54)
- Да, именно так. Поищи во втором посте сверху топика, на который я давал ссылку, ссылки на современную версию алгоритма - там еще меньше памяти на управляющие структуры. Evgeny_CD(67 знак., 29.11.2016 11:38)
- Ну в принципе вполне реализуемо, а то поначалу мне показалось что тебя фантазия унесла в светлую даль и не вернула :) - Codavr(29.11.2016 12:45)
- нет, далеко я не ухожу
санитары не отпускают- Evgeny_CD(01.12.2016 00:15)
- нет, далеко я не ухожу
- Ну в принципе вполне реализуемо, а то поначалу мне показалось что тебя фантазия унесла в светлую даль и не вернула :) - Codavr(29.11.2016 12:45)
- Да, именно так. Поищи во втором посте сверху топика, на который я давал ссылку, ссылки на современную версию алгоритма - там еще меньше памяти на управляющие структуры. Evgeny_CD(67 знак., 29.11.2016 11:38)
- Все это уже было: см. IAPX432 from Intel... - д__(29.11.2016 09:43)
- А разве у него система тегов а-ля предложенная мной была? Там вроде бы куски технологий для 386 отрабатывали. - Evgeny_CD(29.11.2016 10:03)
- The iAPX 432 instruction had variable length, and peculiarly were bit rather than byte aligned,[5] with an instruction taking between 6 and 321 bits.[16] д__(1808 знак., 29.11.2016 10:15)
- :) Все украдено до нас! :) - Evgeny_CD(29.11.2016 10:50)
- The iAPX 432 instruction had variable length, and peculiarly were bit rather than byte aligned,[5] with an instruction taking between 6 and 321 bits.[16] д__(1808 знак., 29.11.2016 10:15)
- А разве у него система тегов а-ля предложенная мной была? Там вроде бы куски технологий для 386 отрабатывали. - Evgeny_CD(29.11.2016 10:03)
- Все описанное мною - это "сопроцессор объектов", работающий в паре с основным ядром. Во многих вменяемых архитектурах процов есть заготовки под кастомный сопроцессор т.е. для прикручивания такого чуда к MIPS, NIOS, MicroBlaze не потребуется Evgeny_CD(32 знак., 28.11.2016 15:36)
- По твоим ссылкам Not Found. Вот нашел. Предлагаешь аппаратную реализацию подобного алгоритма? Codavr(29.11.2016 10:29 - 10:54)
- Все просто. Управление выделением памяти - аппаратный TLSF ->. Evgeny_CD(1215 знак., 28.11.2016 15:31, ссылка)
- LPDDR2 1 Гбит стоит $2 в небольшом опте. Пусть даже тупая реализация удвоит-утроит объем памяти для реализации объектов - выигрыш по скорости кода и его надежности того стоит. - Evgeny_CD(28.11.2016 02:12)
- "Срань транзисоров" - это ладно. Почему, е**ный в рот, в авиационной промышленности "вентиляторы охлОждения". И когда девочек мордой тыкаешь в эту тему, они еще и обижаются. Я, тупой алкоголик, даже в белой горячке такого не смогу написать. - _basile(20.12.2016 20:54, )