-
- Новость старая, но не попадалась. Вот ведь как бывает, вроде стильно-модно-молодежно, а как до бухгалтерии доходит, желающих оплачивать банкет нет. - s_h_e(16.10.2018 15:41, ссылка)
- по-вангую. LordN(473 знак., 15.10.2018 17:55 - 17:58)
- Топляк- утонувшие на лесосплаве бревна? - Крок(16.10.2018 07:02)
- сокращение слова топливо LordN(5 знак., 16.10.2018 14:35)
- Сокращение на одну букву меняет смысл радикально! - Крок(16.10.2018 19:20)
- сокращение слова топливо LordN(5 знак., 16.10.2018 14:35)
- Топляк- утонувшие на лесосплаве бревна? - Крок(16.10.2018 07:02)
- чета сложно как то ты все описАл. вот по простому abivan(427 знак., 15.10.2018 13:48)
- Кстати, про зелёных. "Британия делает шаг в сторону экономики с нулевым выбросом CO2". Пеар, конечно. Но в каментах интересуются: что делать с людишками? Они же дышат, суки! - SciFi(15.10.2018 11:55, ссылка, ссылка)
- Сослать в Сибирь, пусть дышат и потепление в Сибири делают - blackprapor(15.10.2018 12:18)
- Мне кажется что пока нет емких, морозоустойчивых и дешевых аккумуляторов, оптимальным вариантом является комбинированная схема. (Аккумулятор+электродвигатель) + (слабенький ДВС + генератор) Sl(235 знак., 15.10.2018 08:58)
- Это годится только для города. На трассе 10...20% мощности недостаточно, нужно 50...100%. А машина с полноразмерным ДВС+электро получается слишком сложной и дорогой. Правда сделали магистральный электотягач со встроенной газотурбинной Yurasvs(194 знак., 15.10.2018 09:44)
- Так народ в основном по городу ездит. Sl(76 знак., 15.10.2018 18:12 - 18:15)
- А не наеборот? Для относительно равномерного движения по трассе как раз достаточно 10..20% мощности. Всё остальное (обгонная динамика) можно выдавать из накопителя. Любителей "шашек" это, конечно, напряжёт. Но я не такой - езжу как раз ровно и Точка опоры(26 знак., 15.10.2018 11:03)
- Когда-то очень давно я сделал файл расчета потребляемой мощности на основе формул из одной умной книжки по автомобилизму. Можете подставить туда данные своей машины и все увидеть воочию(если не дает подставлять, разрешите ему режим Yurasvs(315 знак., 15.10.2018 16:56, ссылка)
- Практический опыт показывает что где-то до 90км/час сопротивление воздуха можно рассматривать как константу.
Ну а дальше - как экспоненту.- Скрипач(15.10.2018 17:20)- До 40-50км/ч. Именно в этом режиме любое авто наиболее экономично. Мы так на Лифе 200км проезжали на одной зарядке. - Yurasvs(15.10.2018 17:30 - 17:40)
- Охренеть у вас сила воли! 8) Скрипач(121 знак., 15.10.2018 17:40 - 17:42)
- До 40-50км/ч. Именно в этом режиме любое авто наиболее экономично. Мы так на Лифе 200км проезжали на одной зарядке. - Yurasvs(15.10.2018 17:30 - 17:40)
- Практический опыт показывает что где-то до 90км/час сопротивление воздуха можно рассматривать как константу.
- Когда-то очень давно я сделал файл расчета потребляемой мощности на основе формул из одной умной книжки по автомобилизму. Можете подставить туда данные своей машины и все увидеть воочию(если не дает подставлять, разрешите ему режим Yurasvs(315 знак., 15.10.2018 16:56, ссылка)
- Это годится только для города. На трассе 10...20% мощности недостаточно, нужно 50...100%. А машина с полноразмерным ДВС+электро получается слишком сложной и дорогой. Правда сделали магистральный электотягач со встроенной газотурбинной Yurasvs(194 знак., 15.10.2018 09:44)
- но самое главное для электромобилей по прежнему - инфраструктура зарядок. Смешно заряжаться от бытовой сети 220В - Лагунов(15.10.2018 08:04)
- Японцы работают над этой проблемой. Маленькие тук-туки с крышей едят электричества ненамного больше электровелосипеда, ездят шустро, места на парковке занимают мало. - Yurasvs(15.10.2018 09:15, youtube)
- кто бы спорил про жизнь внутри города с идеальным дорожным покрытием... - Лагунов(15.10.2018 09:23)
- Японцы работают над этой проблемой. Маленькие тук-туки с крышей едят электричества ненамного больше электровелосипеда, ездят шустро, места на парковке занимают мало. - Yurasvs(15.10.2018 09:15, youtube)
- тут один товарищ с Иркутска заявил, что у них для сельских районов в области спецтариф - 0,7 руб/квтч - Лагунов(15.10.2018 08:02)
- Переход на электромобили будет, причём везде, кроме может России, и то скорее всего и мы не выпадем из тренда. Причина проста. =AlexD=(1026 знак., 15.10.2018 06:51)
- угу у нас вон даже паровоз на одной из жд веток запустили, а между тем в нефтедобывающей норвегии(13 место по добыче) abivan(15.10.2018 13:56, ссылка)
- В Норвегии вроде бы тоже зимой холодно. Как они там справляются, бедненькие? - SciFi(15.10.2018 14:22)
- Да не так уж и холодно. =AlexD=(1701 знак., 15.10.2018 14:49)
- В Норвегии вроде бы тоже зимой холодно. Как они там справляются, бедненькие? - SciFi(15.10.2018 14:22)
- та же тесла продает комплектные аккумуляторные станции, была статья или кино где австралийцы вложившись в такую станцию отбили её за год или даже быстрее просто на разнице тарифов. ночью заливали, днем сливали. это куда надежнее автомобилей - LordN(15.10.2018 09:47)
- По идее, в Рф скачки должны быть не такие сильные, если распределить потребителей менее равномерно по долготе. Ну и при наличии единой энергьсистемы. Тут преимущество и с точки зрения "зелёной энергетики". А если объединить вобще и с европейской, blackprapor(303 знак., 15.10.2018 08:44 - 08:46)
- Сравни плотность населения в европейской части РФ и в остальной, ну и перетоки из конца страны в конец тоже поддерживать не просто. - =AlexD=(15.10.2018 10:49)
- Я и написал, распределить потребителей. А про непросто... так это всё непросто на этом свете - blackprapor(15.10.2018 10:57)
- Так ты их распределишь, они сами тебя распределят. В ленобласти автомобильных заводов понастроили думаешь случайно? Предложи буржуям постоить тоже самое в новосибе - они тебя пошлют. Далеко и надолго. - =AlexD=(15.10.2018 11:00)
- В москве налоги 150% в новосибирске 0 в чите -150% ну это так, в общих чертах - blackprapor(15.10.2018 12:16)
- Есть такое слово - логистика. А выбор стоит не "где в России?", а "в России ли?". - =AlexD=(15.10.2018 12:40)
- В москве налоги 150% в новосибирске 0 в чите -150% ну это так, в общих чертах - blackprapor(15.10.2018 12:16)
- Так ты их распределишь, они сами тебя распределят. В ленобласти автомобильных заводов понастроили думаешь случайно? Предложи буржуям постоить тоже самое в новосибе - они тебя пошлют. Далеко и надолго. - =AlexD=(15.10.2018 11:00)
- Я и написал, распределить потребителей. А про непросто... так это всё непросто на этом свете - blackprapor(15.10.2018 10:57)
- Сравни плотность населения в европейской части РФ и в остальной, ну и перетоки из конца страны в конец тоже поддерживать не просто. - =AlexD=(15.10.2018 10:49)
- небольшое уточнение - гидростанции это и есть маневровые мощности - AlexG(15.10.2018 07:11)
- угу у нас вон даже паровоз на одной из жд веток запустили, а между тем в нефтедобывающей норвегии(13 место по добыче) abivan(15.10.2018 13:56, ссылка)
- Забыл сюда КПД и амортизацию и прочие расходники посчитать. Сходу умножай на 5. - fk0(15.10.2018 00:07)
- Почему то все забыли о том что нефть(бензин) кардинально легче хранить :) - Sl(14.10.2018 22:49)
- А ещё забыли, что в России больше половины года зима _nn(138 знак., 14.10.2018 23:46, )
- нет проблемы с батареей, электричка поедет и в -45С. abivan(228 знак., 15.10.2018 14:01)
- А ещё забыли, что в России больше половины года зима _nn(138 знак., 14.10.2018 23:46, )
- Про КПД электромобиля забыли конечно. Автомобиль с ДВС полезно использует 30% энергии в лучшем случае(а если учесть стояние в пробках, и того меньше. Электромобиль около 80... - Yurasvs(14.10.2018 19:27 - 19:31)
- Таки - да. Первый признак зеленобесия - вынесение за скобки КПД генерации, распределения и преобразования электроэнергии. - Точка опоры(14.10.2018 19:32)
- Кстати если генерация будет удалена от городов, то в масштабах планеты _nn(84 знак., 14.10.2018 23:55, )
- но надо заметить, что КПД тепловых электростанций выше, чем КПД автомобильных двигателей. - =L.A.=(14.10.2018 19:54)
- А какой КПД у ЛЭП? И сколько электроэнергии тратится на доставку угля или мазута в топку этой самой ТЭС? - Хаос(14.10.2018 20:10, )
- Равно как и затрат энергии на производство моторного топлива из сырой нефти и доставку его потребителям. - Yurasvs(14.10.2018 19:45)
- Таки - да. Первый признак зеленобесия - вынесение за скобки КПД генерации, распределения и преобразования электроэнергии. - Точка опоры(14.10.2018 19:32)
- Эту тему полгода терли на электрониксе и так ничего и не натерли. Предлагаешь начать по новой? - Хаос(14.10.2018 19:07, )
- Фишка электромобилей в выносе выхлопов из городов к местам расположения ТЭС/ГЭС/АЭС, а не в нищебродской экономии копеек, к тому же оптовая цена на электроэнергию РАЗ В 5-10 НИЖЕ, чем твои 5р/кВтч. Лет через 10 ДВС практически исчезнут - MBedder(14.10.2018 18:14)
- а себестоимость (по крайней мере у ГЭС) еще в разЫ меньше - Лагунов(15.10.2018 08:02)
- От одной розетки один автомобиль нужно заряжать сутки. Вопрос: где набрать столько розеток? Существующих сетей не хватит для передачи энергии, это космические вложения нужны. Но таки видимо вложат, но в другое: чтоб заменить зелёненький petroleum fk0(25 знак., 15.10.2018 00:25, картинка)
- Nuclear надо, как Франция. - Yurasvs(15.10.2018 09:11)
- Для этого должна существовать масштабная инфраструктура, а) которой нет и не планируется б) за которую по любому придется платить пользователям. s_h_e(247 знак., 14.10.2018 22:09)
- Ну да, точно так же говорили в конце 19века про бензиновые авто. Мол, лошадь всегда траву найдет, а где Вы свой бензин будете брать в глухой деревне?.. - Yurasvs(14.10.2018 22:35)
- За авто изрядно вкладывались государства когда войны устраивали. Так же как и за ж/д и авиацию. А тут не видно зачем государство будет спонсировать электрички. - ASDFS(15.10.2018 02:04)
- Вы не поняли. Речь не о том, что инфраструктуру невозможно создать. Возможно, пусть не через 10 лет, а 20. Но сэкономить на электротранспорте всем сразу не выйдет. s_h_e(322 знак., 14.10.2018 22:47)
- Ну да, точно так же говорили в конце 19века про бензиновые авто. Мол, лошадь всегда траву найдет, а где Вы свой бензин будете брать в глухой деревне?.. - Yurasvs(14.10.2018 22:35)
- Нащщот ниже да еще в разы это зависит как считать. Сегодня энергия советских ГЭС, в которых давно забыты капзатраты, в паводок действительно могут давать ультрадешевую энергию. Однако там где в себестухе уже считают капиталку, то есть в новой ASDFS(87 знак., 14.10.2018 21:21)
- себес ээ на месторождении на попутном газе на газопоршневых генах порядка 40коп/квтч. но - ты попробуй притащи её потребителю.. себес бенза тоже хрен да маленько, думаю по себесу у потербителя бенз выигрывает раза два-три минимум. содержание LordN(817 знак., 14.10.2018 18:50 - 18:53)
- Обязательно исчезнут! Зеленые голубые приравняют их к химоружию. У кого обнаружат ДВС бомбить - IBAH(14.10.2018 18:47)
- А зеленые не сказали, когда бомбардировщики начнут летать на батарейках? - Хаос(14.10.2018 18:51, )
- Дык уже летают, дроны всякие. И даже диктаторофф бомбят. - Yurasvs(14.10.2018 19:28)
- Дроны с бомбами весом 500 кг? И чтобы по 8 штук за раз? Модель не подскажете? - Хаос(14.10.2018 19:59, )
- А зачем 500кг? Хватит гораздо меньше. А еще недавно обсуждали вообще минидроны с 5 граммами взрывчатки, которые врезаются в голову жертвы и взрываются, только в отличие от огнестрельной пули очень редко промахиваются. - Yurasvs(14.10.2018 20:09, ссылка)
- Редко промахиваются? По ссылке как раз промах, не? - SciFi(14.10.2018 20:15)
- Разговор ниачом.. Вопрос был про полноценный бомбер. Вы встряли в тему с какими-то микродронами. Долетит ваш микродрон на батарейках из Рамштайна до Кабула? - Хаос(14.10.2018 20:14, )
- А зачем 500кг? Хватит гораздо меньше. А еще недавно обсуждали вообще минидроны с 5 граммами взрывчатки, которые врезаются в голову жертвы и взрываются, только в отличие от огнестрельной пули очень редко промахиваются. - Yurasvs(14.10.2018 20:09, ссылка)
- Дроны с бомбами весом 500 кг? И чтобы по 8 штук за раз? Модель не подскажете? - Хаос(14.10.2018 19:59, )
- У бомбардировщиков мотор будет правильный, под управлением Айфона, зелено-либеральный, дружественный к цветам на лесной полянке. - IBAH(14.10.2018 19:00)
- Дык уже летают, дроны всякие. И даже диктаторофф бомбят. - Yurasvs(14.10.2018 19:28)
- Дык карбюратор приблизительно так и разбомбили. Ты стоял на баррикадах за карбюратор? - SciFi(14.10.2018 18:49)
- Сначала они пришли за карбюратором, но у меня был ТНВД.. - michas(14.10.2018 19:08)
- А зеленые не сказали, когда бомбардировщики начнут летать на батарейках? - Хаос(14.10.2018 18:51, )
- Ну, скажем, в военной технике дизель хз чем можно заменить. Опять же зимой без топлива как-то тоскливо. А про выхлопы люто плюсую. Ваще не понимаю, как дарагие масквичи живут, бееедненькие. - SciFi(14.10.2018 18:28)
- А сам-то не маасквич рази? - MBedder(14.10.2018 18:38)
- Неа, подмосквич. И этаж высокий, никакого г-на в воздухе не ачучается :-) - SciFi(14.10.2018 18:39)
- А сам-то не маасквич рази? - MBedder(14.10.2018 18:38)
- Ващета КПД электрической машины может быть сильно лучше ДВС. Ну и тарифы разные бывают. Есть ещё такой нюанс: в цене бензина налогов и акцизов overдо#уя. Если все пересядут на липистрические жоповозки, ждите акцизы и там. - SciFi(14.10.2018 18:10)
- У чтем КПД, аккум - 60% электродвигатель 95% итого 60*95=57%, электроэнергия с учетом КПД 1,38/0,57=2,42руб/МДж. КПД ДВС 30%, тогда 2,36руб/МДж. Продолжайте и дальше спонсировать зеленую мафию! - IBAH(14.10.2018 18:40)
- Ты меня с кем-то путаешь. Никого не спонсирую, но возможность уменьшить кол-во г-на в воздухе мегаполисов вижу отчётливо. - SciFi(14.10.2018 18:42)
- Чтобы уменьшить количества говна в воздухе мегаполисов, может достаточно машины починить? В исправном ДВС, без всяких Евро, вредные выбросы (не сгоревшие углеводороды, окислы азота ) измеряются десятками ррm. Авто в среднем жрет 4кг топлива и IBAH(139 знак., 14.10.2018 18:57)
- Давай, чини. С утра можешь приступать. - SciFi(14.10.2018 19:00)
- Чтобы уменьшить количества говна в воздухе мегаполисов, может достаточно машины починить? В исправном ДВС, без всяких Евро, вредные выбросы (не сгоревшие углеводороды, окислы азота ) измеряются десятками ррm. Авто в среднем жрет 4кг топлива и IBAH(139 знак., 14.10.2018 18:57)
- Ты меня с кем-то путаешь. Никого не спонсирую, но возможность уменьшить кол-во г-на в воздухе мегаполисов вижу отчётливо. - SciFi(14.10.2018 18:42)
- У чтем КПД, аккум - 60% электродвигатель 95% итого 60*95=57%, электроэнергия с учетом КПД 1,38/0,57=2,42руб/МДж. КПД ДВС 30%, тогда 2,36руб/МДж. Продолжайте и дальше спонсировать зеленую мафию! - IBAH(14.10.2018 18:40)