Toчкa oпopы (Сегодня, 21:54, просмотров: 344)1. Изо всех сил стараюсь не кормить троллей. 2. Продаю импортные ЭК - https://shop.fulcrum.ru/buy
-
- сразу вспоминается персонаж из фильма "Гараж" (акт. В.Невинный) -
"Я из большинства!". Он всегда голосует ЗА. :-) - Лaгyнoв(08.12.2025 08:41)Toчкa oпopы
- Интересно, а как правильно? Всегда голосовать против? Есть и такие.
Голосовать по своему? А если своей отдельной позиции нет? Никак не
голосовать, и после валить все проблемы на тех, кто голосовал? - mr-x(08.12.2025 12:07)
- я вот 25 лет не голосую и ни разу ни на кого не кивал. :-)
Пользуюсь тем, что есть - Лaгyнoв(08.12.2025 13:50)
- Это тебя Ленин подучил ;) Codavr(1 знак., Сегодня, 23:25, картинка)
- Вона оно как! Проголосовал за Путина в 2000-м и пользует 25 лет
всео что придали! :) - Solo(08.12.2025 14:44)
- В 2000 - чисто машинально. Важными были 1991 и 1996 (за Ельцина). И
пользуюсь до сих пор тем, что это мне дало тогда - своб.
загранпаспорт, свободный обмен рублей и частное
предпринимательство. Путин ничего не дал. Он только забирал. - Лaгyнoв(08.12.2025 15:35)
- А можно поинтересоваться какая ЗП в долларах у тебя было при Ельцине в 1999 и при Путине скажем году в 2015-2025 (на выбор, там где меньше). Сейчас пенсия больше, чем ЗП в 1999 году - Anvar(08.12.2025 20:15)
- Вы не на тех молитесь. Свободный выезд, обмен рублей и частное
предпринимательство дал вам Горбачев, в 1990-1991. Любопытно, что
забрал Путин? - AlexBi(08.12.2025 18:30)
- Никто ничего не "дал". Норот потребовал и забрал. ЗЫ В большинстве своём тот нород был пейсатый, но це таки детали. - Boвa(Сегодня, 23:52)
- вот просто купить любую импортную комплектацию в России ЗА рубли -
только с января 1992. Подумайте господа инженерА об этом. - Лaгyнoв(08.12.2025 19:34)
- давайте всё же вернемся к истокам так сказать. А то размывание темы
её размывает. Итак. ПОЧЕМУ я (мы все) не могли в 1990-1991 купить
импортные микросхемы, а в 1992 - свободно стали покупать. В чем
дело? Мы не говорим про подворотни и барахолки. Я хочу заказать для
нашего СКБ микроконтроллеры фирмы Zilog. А мне делают круглые
глаза. В чем дело? Ведь во внешней торговле "либерализация". - Лaгyнoв(Сегодня, 17:32)
- "Микросхемы фирмы Зилог", в ассортименте, делали в ГДР, в полный рост. И в Болгарии, если ничо не путаю. Кто-то ещо делал клонов 65хх. Какого только говна... - mse homjak(Сегодня, 23:10)
- А вот Вам неожиданный удар под дых: помните такое слово КоКом? - Kpoк(Сегодня, 18:36)
- летом 1991 КоКом, а в январе 1992 - нет? При чем тут продукция
фирмы Максим? Память ЕЕПРОМ от Микрочип? Микроконтроллеры Zilog?
Всё дело - в долларах и рублях. Могут ли продавшие мне микросхемы
за рубли сконвертировать те рубли в доллары? Только в этом всё
дело. После января 1992 им ЭТО разрешили. И мы всё спокойно стали
скупать. - Лaгyнoв(Сегодня, 20:16)
- ЭТО им разрешили в 88м. Только курс тогда был очень не выгодный для страны, ее валютных поступлений не хватало на всех желающих купить что-то там. После 91 формирование курса сделалось рыночным, доллары стали доступны, правда зарплаты в те годы у большинства населения в стране оказались 10-20$ в месяц, инфляция летела ракетой. Спасибо запасу прочности, заложенному при СССР. Благодаря этому запасу были те, кому были нужны ваши изделия на микроконтроллерах. В каком-то смысле в AlexBi(31 знак., Сегодня, 22:50)
- Именно так все и работает. Сегодня ещё нет, а завтра уже есть. - Kpoк(Сегодня, 22:38)
- При СССР выпустили не менее полумиллиона ZX Spectrum. Полмиллиона
Z-80 ветром надуло? :-) - _volkanaft_(Сегодня, 22:28)
- То был ГДРский Z80. - Boвa(Сегодня, 22:52)
- К ним еще АОНы надо добавить, тоже Z-80, и тоже очень массово. Делали из импортных компонентов то, что покупал народ. - AlexBi(Сегодня, 22:35)
- летом 1991 КоКом, а в январе 1992 - нет? При чем тут продукция
фирмы Максим? Память ЕЕПРОМ от Микрочип? Микроконтроллеры Zilog?
Всё дело - в долларах и рублях. Могут ли продавшие мне микросхемы
за рубли сконвертировать те рубли в доллары? Только в этом всё
дело. После января 1992 им ЭТО разрешили. И мы всё спокойно стали
скупать. - Лaгyнoв(Сегодня, 20:16)
- На радиорынках всей страны импортная комплектовка продавалась за
рубли. Правда только то, что пользовалось спросом. Но оно и сейчас
примерно так же. - AlexBi(08.12.2025 19:46)
- Так и импортная одежда на барахолках продавалась за рубли. И
японские магнитофоны в комиссионках. Мы разве про это говорим? Мало
ли что там моряки привезут. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:52)
- Гм-м... _volkanaft_(1636 знак., 09.12.2025 14:08)
- Т.е. сам факт наличия в легальной продаже всего импорта вы не
отрицаете? Вам только не нравится как была организована торговля,
цены не нравятся? - AlexBi(09.12.2025 09:25)
- Где я говорил про факт импорта? Речь у меня была про монополию
внешней торговли. Проистекавшую из запрета свободного ОФИЦИАЛЬНОГО
обмена рублей. Что было разрешено только в январе 1992. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:27)
- Вот тут вы утверждали, что импорт нельзя было купить за рубли. А
вот там вам указали когда разрешили прямой выход на внешний рынок,
т.е. монополия внешней торговли закончилась. AlexBi(5 знак., Вчера, 09:15, ссылка, ссылка)
- в конечном итоге весь мой разговор только об этом и был - Ельцин
отменил монополию государства на внешнюю торговлю. Вот только про
это и речь. За что ему честь и хвала. И этим все присутствующие
сейчас пользуются. - Лaгyнoв(Вчера, 09:28)
- Не Ельцин. Вот вам из интернета: Постановление Совета Министров
СССР № 1405 от 2 декабря 1988 года «О дальнейшем развитии
внешнеэкономической деятельности государственных, кооперативных и
иных общественных предприятий, объединений и организаций» стало
важнейшим шагом в либерализации советской ВЭД (Внешнеэкономической
Деятельности), разрешая большинству госпредприятий, кооперативам и
общественным организациям напрямую выходить на внешние рынки, минуя
монополию Внешторга, что AlexBi(187 знак., Сегодня, 09:53)
- вы разницу между "либерализация" и "отмена" ощущаете? И еще раз про
термин "рыночная экономика". Госкомцен назначает 99% всех цен в
СССР своим приказом. Это рыночная экономика? - Лaгyнoв(Сегодня, 10:00)
- "Отмена монополии" и "либерализация" это одно и тоже. Если не
согласны, укажите на отличия. Госкомцен назначал цены на
кооперативные пирожки в 1990м? - AlexBi(Сегодня, 10:12)
- сколько те пирожки составляли в общем обороте торговли? - Лaгyнoв(Сегодня, 17:26)
- Да или нет? - Cкpипaч(Сегодня, 18:09)
- сколько те пирожки составляли в общем обороте торговли? - Лaгyнoв(Сегодня, 17:26)
- "Отмена монополии" и "либерализация" это одно и тоже. Если не
согласны, укажите на отличия. Госкомцен назначал цены на
кооперативные пирожки в 1990м? - AlexBi(Сегодня, 10:12)
- вы разницу между "либерализация" и "отмена" ощущаете? И еще раз про
термин "рыночная экономика". Госкомцен назначает 99% всех цен в
СССР своим приказом. Это рыночная экономика? - Лaгyнoв(Сегодня, 10:00)
- Не Ельцин. Вот вам из интернета: Постановление Совета Министров
СССР № 1405 от 2 декабря 1988 года «О дальнейшем развитии
внешнеэкономической деятельности государственных, кооперативных и
иных общественных предприятий, объединений и организаций» стало
важнейшим шагом в либерализации советской ВЭД (Внешнеэкономической
Деятельности), разрешая большинству госпредприятий, кооперативам и
общественным организациям напрямую выходить на внешние рынки, минуя
монополию Внешторга, что AlexBi(187 знак., Сегодня, 09:53)
- в конечном итоге весь мой разговор только об этом и был - Ельцин
отменил монополию государства на внешнюю торговлю. Вот только про
это и речь. За что ему честь и хвала. И этим все присутствующие
сейчас пользуются. - Лaгyнoв(Вчера, 09:28)
- Вот тут вы утверждали, что импорт нельзя было купить за рубли. А
вот там вам указали когда разрешили прямой выход на внешний рынок,
т.е. монополия внешней торговли закончилась. AlexBi(5 знак., Вчера, 09:15, ссылка, ссылка)
- Где я говорил про факт импорта? Речь у меня была про монополию
внешней торговли. Проистекавшую из запрета свободного ОФИЦИАЛЬНОГО
обмена рублей. Что было разрешено только в январе 1992. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:27)
- Ходор компьютеры завозил эшелонами в 1989. - _volkanaft_(09.12.2025 01:11)
- Мавроди, кстати, тоже. - Boвa(Сегодня, 23:12)
- Так и импортная одежда на барахолках продавалась за рубли. И
японские магнитофоны в комиссионках. Мы разве про это говорим? Мало
ли что там моряки привезут. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:52)
- давайте всё же вернемся к истокам так сказать. А то размывание темы
её размывает. Итак. ПОЧЕМУ я (мы все) не могли в 1990-1991 купить
импортные микросхемы, а в 1992 - свободно стали покупать. В чем
дело? Мы не говорим про подворотни и барахолки. Я хочу заказать для
нашего СКБ микроконтроллеры фирмы Zilog. А мне делают круглые
глаза. В чем дело? Ведь во внешней торговле "либерализация". - Лaгyнoв(Сегодня, 17:32)
- "В январе 1992 г. заниматься международной торговлей было разрешено
предприятиям и предпринимателям из подавляющего большинства
отраслей. Затем с 1 июля 1992 г. курсы валют стали определяться на
основе биржевых котировок. Граждане и предприятия-импортёры
получили возможность свободно купить столько валюты, сколько им
требовалось. А экспортёры смогли продавать валюту не по
заниженному, а по реальному курсу." Лaгyнoв(125 знак., 08.12.2025 19:31, ссылка)
- -> _volkanaft_(1 знак., 09.12.2025 14:15, ссылка)
- А, так это вы сформулировали - "святые девяностые"? - maik-vs(09.12.2025 00:09)
- я лично никогда ничего не формулировал.. А здесь просто привел
цитату - Лaгyнoв(09.12.2025 07:53)
- Что ж ты застеснялся. )) maik-vs(3 знак., 09.12.2025 12:17, ссылка)
- я лично никогда ничего не формулировал.. А здесь просто привел
цитату - Лaгyнoв(09.12.2025 07:53)
- Как только сажать за доллары перестали, так расцвел рынок. Да, он
был не особо цивилизованный, но пойти и купить доллары уже можно.
Курс мог вам не понравиться, риски были, но начало было положено. - AlexBi(08.12.2025 19:49)
- а мне совсем не нужен риск. Я хочу придти в сберкассу и купить за
рубли наличные доллары. В 1991 это было невозможно. А с риском я
мог купить и в 70-е у темных личностей. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:55)
- А вы рассчитывали, что сегодня разрешат продавать доллары, а завтра на каждом углу появятся пункты обмена? После снятия уголовной ответственности за торговлю нужно было время на развитие этой торговли. - AlexBi(09.12.2025 09:29)
- а мне совсем не нужен риск. Я хочу придти в сберкассу и купить за
рубли наличные доллары. В 1991 это было невозможно. А с риском я
мог купить и в 70-е у темных личностей. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:55)
- А если речь про закон в мае 1991 о выезде, то надо всегда
вспоминать - законы в СССР никогда не были прямого действия. Нужна
была инструкция. И прям летом 1991 я не мог пойти в паспортный стол
и выписать загранпаспорт (как потом после 1992). По крайней мере в
Новосибирске. Когда в 1992 началась движуха с предложениями на
работу за границей, то везде был первый вопрос - а как выезд? Это я
хорошо помню, потому что тусовался в тех компаниях. - Лaгyнoв(08.12.2025 19:25)
- С любым законом так, особенно так радикально меняющем правила игры,
сперва появляется закон, потом под него выстраивается практика. В
любом случае началось это при Горбачеве. - AlexBi(08.12.2025 19:52)
- к слову есть сомнения в отмене этого закона, если бы ГКЧП победил?
А победил Ельцин. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:59)
- Я не помню голосований за/против ГКЧП. Были голосования
Зюганов-Ельцин. В любом случае началось все, что вам так нравится,
еще при Горбачеве. - AlexBi(09.12.2025 09:36)
- ГКЧП что выставлял на голосование? Ничего. Так же как Ельцин в
октябре 1993. Кто победил - тот и прав. А "при Горбачеве" ничего не
началось. Потому что "не могу поступиться принципами социализма" я
слышал от него весь 1991 год. А на двух стульях сидеть нельзя. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:31)
- При Горбачеве были приняты соответствующие законы и началась
перестройка экономики страны. Я не знаю что он там говорил про
принципы социализма, но делалось при нем совсем другое. Ельцин тоже
много чего говорил, а делал другое. Судите их по делам. - AlexBi(Вчера, 09:25)
- перестройка при сохранении принципов социализма привела к 1991
году. Это сделал Горбачев за 5 лет. После того, что сделал Ельцин,
мы живем больше 30 лет. Путин принципиально ничего не поменял. - Лaгyнoв(Вчера, 09:30)
- Я не хочу сказать, что Горбачев молодец и все делал правильно. Я
только отметил, что радикальные реформы с переходом к рыночным
отношениям начал Горбачев. Ельцин их продолжил. При Брежневе,
Андропове, Черненко ни чего подобного не делалось. - AlexBi(Вчера, 12:08)
- Ельцин не продолжил, а перешел от говорильни к делу. Пока цены
устанавливало государство и пока есть гос. монополия на внешнюю
торговлю даже смешно говорить о рыночных отношениях. Хотя к 1991
все стали плакать уже. Ельцин в декабре 1991 перешел рубикон,
разрубил тот самый узел. - Лaгyнoв(Вчера, 14:30, +1)
- Кооперативы появились раньше правления Ельцина, и экономику они
шатали весьма ощутимо несколько лет до него. Доллары
декриминализировали тоже за несколько лет до него. Свободу выезда
добавили пусть и немного, но так же до него. Т.е. была не только
говорильня. Ельцин продолжил, ускорил, углубил, но не начал. - AlexBi(Вчера, 15:34)
- Именно была только говорильня - про рынок, свободу и проч. Какой
объем в процентах давали кооперативы? И в чем? В платных туалетах?
В кооперативных кафе? Промышленность чья была? То-то и оно. И еще
раз про свободные загран и выезд. Май 1991, а СССР фактически не
стало в августе. Ельцин все союзные органы себе подчинил в августе.
И еще раз про валюту. Дело не в отмене уголовки за доллары. Дело в
свободе экспорта/импорта. Когда любое предприятие имеет право
купить доллары и за Лaгyнoв(189 знак., Сегодня, 08:05)
- Системы проверки правописания ОРФО разработана в частной компании
«Информатик» в 1987-м году, куплена компанией Microsoft в 1992. _volkanaft_(186 знак., Сегодня, 10:03)
- Ашманов говорил, что они были первые и именно их решение купил
микрософт.. об этой конторе и идет речь? - POV(Сегодня, 10:45 - 10:52)
- Ну да. Ашманов там и работал. Потом разошёлся с директором в вопросах работы с MS. - _volkanaft_(Сегодня, 11:05)
- ЗАО «ДиалогНаука» с AidsTest. - 1988. - _volkanaft_(Сегодня, 10:33)
- ... куплена компанией Microsoft в 1992. :-( _volkanaft_(316 знак., Сегодня, 10:17)
- Вот когда было реальное импортозамещение! До 1992-ого года. - _volkanaft_(Сегодня, 10:48)
- Ашманов говорил, что они были первые и именно их решение купил
микрософт.. об этой конторе и идет речь? - POV(Сегодня, 10:45 - 10:52)
- Системы проверки правописания ОРФО разработана в частной компании
«Информатик» в 1987-м году, куплена компанией Microsoft в 1992. _volkanaft_(186 знак., Сегодня, 10:03)
- Именно была только говорильня - про рынок, свободу и проч. Какой
объем в процентах давали кооперативы? И в чем? В платных туалетах?
В кооперативных кафе? Промышленность чья была? То-то и оно. И еще
раз про свободные загран и выезд. Май 1991, а СССР фактически не
стало в августе. Ельцин все союзные органы себе подчинил в августе.
И еще раз про валюту. Дело не в отмене уголовки за доллары. Дело в
свободе экспорта/импорта. Когда любое предприятие имеет право
купить доллары и за Лaгyнoв(189 знак., Сегодня, 08:05)
- Кооперативы появились раньше правления Ельцина, и экономику они
шатали весьма ощутимо несколько лет до него. Доллары
декриминализировали тоже за несколько лет до него. Свободу выезда
добавили пусть и немного, но так же до него. Т.е. была не только
говорильня. Ельцин продолжил, ускорил, углубил, но не начал. - AlexBi(Вчера, 15:34)
- Ельцин не продолжил, а перешел от говорильни к делу. Пока цены
устанавливало государство и пока есть гос. монополия на внешнюю
торговлю даже смешно говорить о рыночных отношениях. Хотя к 1991
все стали плакать уже. Ельцин в декабре 1991 перешел рубикон,
разрубил тот самый узел. - Лaгyнoв(Вчера, 14:30, +1)
- Я не хочу сказать, что Горбачев молодец и все делал правильно. Я
только отметил, что радикальные реформы с переходом к рыночным
отношениям начал Горбачев. Ельцин их продолжил. При Брежневе,
Андропове, Черненко ни чего подобного не делалось. - AlexBi(Вчера, 12:08)
- перестройка при сохранении принципов социализма привела к 1991
году. Это сделал Горбачев за 5 лет. После того, что сделал Ельцин,
мы живем больше 30 лет. Путин принципиально ничего не поменял. - Лaгyнoв(Вчера, 09:30)
- При Горбачеве были приняты соответствующие законы и началась
перестройка экономики страны. Я не знаю что он там говорил про
принципы социализма, но делалось при нем совсем другое. Ельцин тоже
много чего говорил, а делал другое. Судите их по делам. - AlexBi(Вчера, 09:25)
- ГКЧП что выставлял на голосование? Ничего. Так же как Ельцин в
октябре 1993. Кто победил - тот и прав. А "при Горбачеве" ничего не
началось. Потому что "не могу поступиться принципами социализма" я
слышал от него весь 1991 год. А на двух стульях сидеть нельзя. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:31)
- Я не помню голосований за/против ГКЧП. Были голосования
Зюганов-Ельцин. В любом случае началось все, что вам так нравится,
еще при Горбачеве. - AlexBi(09.12.2025 09:36)
- "при Горбачеве" относительно лета 1991 весьма смелое заявление. 12
июня президентом России стал Ельцин. Хочу напомнить, что тогда уже
не было единого СССР. Прибалтика давно отделилась. Госграница в
Закавказье уже практически отсутствовала. И что есть "при
Горбачеве" в августе 1991, 19-го числа? - Лaгyнoв(09.12.2025 07:58)
- Формально СССР распался в декабре 1991. До этого времени
действовали законы СССР, приняты при Горбачеве - AlexBi(09.12.2025 09:33)
- и 19 августа? - Лaгyнoв(09.12.2025 20:32)
- Там уже шла агония СССР. Но законы, которые вам нравятся, были
приняты сильно раньше. - AlexBi(Вчера, 09:27)
- май 1991 сильно раньше августа 1991? Большинство населения его
(закон о выезде) даже не успели заметить. Я вот точно не помню ни
одного разговора на эту тему летом 1991. - Лaгyнoв(Вчера, 14:33)
- Про частное предпринимательство и торговлю долларами приняли за
несколько лет до. И этот, хоть вы и не успели его заметить, но
принят он был при Горбачеве. - AlexBi(Вчера, 15:47)
- монополию государства на внешнюю торговлю когда отменили? Частные
заводы когда появились? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:06)
- Про монополию на внешнюю торговлю ответил выше. Частный завод не
мог возникнуть по взмаху волшебной палочки, его должен был кто-то
построить, оборудовать, запустить. Оно бы наверное так и
получилось, путем постепенного роста кооперативов, цехов. Но видимо
этот путь посчитали слишком долгим, и для скорейшего появления
частных заводов просто приватизировали те, что были. Последствия
такого решения весьма не однозначны. - AlexBi(Сегодня, 10:03)
- Энергетику, космос, нефтегазодобычу, электронику, металлургию низзя было приватизировать ни под каким видом! _volkanaft_(136 знак., Сегодня, 11:20, +1)
- Про монополию на внешнюю торговлю ответил выше. Частный завод не
мог возникнуть по взмаху волшебной палочки, его должен был кто-то
построить, оборудовать, запустить. Оно бы наверное так и
получилось, путем постепенного роста кооперативов, цехов. Но видимо
этот путь посчитали слишком долгим, и для скорейшего появления
частных заводов просто приватизировали те, что были. Последствия
такого решения весьма не однозначны. - AlexBi(Сегодня, 10:03)
- Так у лагунова свой СССР! Какой год ни возьми - POV(Вчера, 15:57)
- монополию государства на внешнюю торговлю когда отменили? Частные
заводы когда появились? - Лaгyнoв(Сегодня, 08:06)
- Про частное предпринимательство и торговлю долларами приняли за
несколько лет до. И этот, хоть вы и не успели его заметить, но
принят он был при Горбачеве. - AlexBi(Вчера, 15:47)
- май 1991 сильно раньше августа 1991? Большинство населения его
(закон о выезде) даже не успели заметить. Я вот точно не помню ни
одного разговора на эту тему летом 1991. - Лaгyнoв(Вчера, 14:33)
- Там уже шла агония СССР. Но законы, которые вам нравятся, были
приняты сильно раньше. - AlexBi(Вчера, 09:27)
- и 19 августа? - Лaгyнoв(09.12.2025 20:32)
- Формально СССР распался в декабре 1991. До этого времени
действовали законы СССР, приняты при Горбачеве - AlexBi(09.12.2025 09:33)
- к слову есть сомнения в отмене этого закона, если бы ГКЧП победил?
А победил Ельцин. - Лaгyнoв(09.12.2025 07:59)
- С любым законом так, особенно так радикально меняющем правила игры,
сперва появляется закон, потом под него выстраивается практика. В
любом случае началось это при Горбачеве. - AlexBi(08.12.2025 19:52)
- Сколько можно сочинять? Мало ли кто чего планировал (как Николай 2
ГОЭЛРО). Я хорошо помню, что выезд/въезд и в 1992 был под вопросом.
А кооперативы - не частное предпринимательство. А "коммерческий"
курс рубля какое отношение имел к свободному обмену? В нац.
республиках может и было. Но в 1991 в РСФСР я не мог пойти в
сберкассу и купить доллары. - Лaгyнoв(08.12.2025 19:18)
- "Запомните этот твит!" Деда Серёжа начал то ли сомневаться в РКМП, то ли заговариваться. - Toчкa oпopы(08.12.2025 22:21)
- Не просто планировал, а принимал законы. Кооперативы - это
по-вашему государственное предприятие? Или что, по-вашему, частное
предпринимательство? В свободном обмене был именно коммерческий
курс рубля. Официальный курс к нему не имел отношения, но какая
разница? Места торговли долларами были организованы не так, как вам
хотелось? Ну извините, было то, что было. Кому было надо доллары
покупал. - AlexBi(08.12.2025 19:57)
- Кооперативы при СССР? Конечно НЕ частные. Места торговли долларами
в 1991??? Это вы про подворотни? Кому надо, тот доллары покупал и в
70-е. Напомнить фильм Операция резидент? Там Р.Плятт двум барышням
продал. Т.е. рядовое явление. - Лaгyнoв(09.12.2025 08:02)
- Тарасов приобрёл известность в СССР и за рубежом как легальный советский миллионер, которому по решению возглавляемого им кооператива «Техника» за январь 1989 года была выписана заработная плата в 3 миллиона рублей из прибыли этого кооператива, <...> Так как, официально эта сумма была проведена как ЗП, то были заплачены все налоги с этой заработной платы — только налог на бездетность составил для Тарасова 6 % от зарплаты, или 180 000 рублей. Заместитель Тарасова по _volkanaft_(615 знак., Вчера, 15:10)
- т.е. это государство, а не владелец кооператива выплатил мне 7 тыр. за разработку эл. диска для Э-60? :-) _volkanaft_(414 знак., 09.12.2025 14:33)
- Кооперативы по закону о кооперации от 1988г очень даже частные. Торговля долларами перестала преследоваться по закону. Организация более цивилизованных мест торговли была вопросом времени. - AlexBi(09.12.2025 09:40)
- Кооперативы при СССР? Конечно НЕ частные. Места торговли долларами
в 1991??? Это вы про подворотни? Кому надо, тот доллары покупал и в
70-е. Напомнить фильм Операция резидент? Там Р.Плятт двум барышням
продал. Т.е. рядовое явление. - Лaгyнoв(09.12.2025 08:02)
- В 1991 году ваш покорный работал брокером в таки частной конторе
ИЧП, никаких кооперативов. У хозяина этой конторы была ещё своя
строительная фирма. Впрочем, сие неважно. Мне вот интересно, зачем
вам загранпаспорт? В Турцию кататься? Это у вас фетиш такой. Это
мелко,
Хоботов.- Бapбoc(08.12.2025 19:41)- Мутновато как-то. Даже в законе об индивидуальной деятельности и
предпринимательстве от 1990 года крупно было - "При этом
категорически запрещалось использование наёмного труда." Вот что
самое главное. Брокер в "частной" конторе? Что это? - Лaгyнoв(09.12.2025 08:06)
- Из интернета: Закон СССР «О кооперации в СССР» 1988 года разрешил
наемный труд в кооперативах, что стало новаторством Перестройки,
отходя от жестких ограничений, существовавших ранее в советской
экономике, и впервые за многие десятилетия позволил кооператорам
нанимать работников, используя элементы рыночных отношений, хотя и
с определенными условиями и в рамках законодательства. - AlexBi(09.12.2025 09:41)
- Еще раз, кооперативы были созданы партхозактивом для воровства
госсредств. И больше ни для чего. Они паразитировали на тех
предприятиях, при которых их создали. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:34)
- Что мешало партхозактиву воровать госсредства без кооперативов?
Правильнее сказать, что закон был не совершенен и им
воспользовались в корыстных целях. Но это был первый шаг к
исполнению вашей мечты. Дальше пошли не обратимые процессы. - AlexBi(Вчера, 09:33)
- Все процессы были легко обратимы до конца 1991 года. ГКЧП мог их
обратить. Но Ельцин им помешал это сделать. Наличку партхозактив
никак не мог воровать. Была статья УК РСФСР. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:11)
- Я не уверен, что ГКЧП смог бы все вернуть взад. К этому времени
экономика была уже расшатана кооперативами, вернуть ее к
социалистической уже не было ресурсов. AlexBi(117 знак., Сегодня, 10:07)
- в 30-е годы же вернули после НЭПа - Лaгyнoв(Сегодня, 17:32)
- Я не уверен, что ГКЧП смог бы все вернуть взад. К этому времени
экономика была уже расшатана кооперативами, вернуть ее к
социалистической уже не было ресурсов. AlexBi(117 знак., Сегодня, 10:07)
- Все процессы были легко обратимы до конца 1991 года. ГКЧП мог их
обратить. Но Ельцин им помешал это сделать. Наличку партхозактив
никак не мог воровать. Была статья УК РСФСР. - Лaгyнoв(Сегодня, 08:11)
- Что мешало партхозактиву воровать госсредства без кооперативов?
Правильнее сказать, что закон был не совершенен и им
воспользовались в корыстных целях. Но это был первый шаг к
исполнению вашей мечты. Дальше пошли не обратимые процессы. - AlexBi(Вчера, 09:33)
- Еще раз, кооперативы были созданы партхозактивом для воровства
госсредств. И больше ни для чего. Они паразитировали на тех
предприятиях, при которых их создали. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:34)
- Из интернета: Закон СССР «О кооперации в СССР» 1988 года разрешил
наемный труд в кооперативах, что стало новаторством Перестройки,
отходя от жестких ограничений, существовавших ранее в советской
экономике, и впервые за многие десятилетия позволил кооператорам
нанимать работников, используя элементы рыночных отношений, хотя и
с определенными условиями и в рамках законодательства. - AlexBi(09.12.2025 09:41)
- Приставать к человеку с вопросом "а зачем тебе свобода
передвижения" - это фу. Напомнило одну бабку, которой "не нужон". SciFi(1 знак., 08.12.2025 19:46, картинка)
- Ваша знакомая? Вопрос был риторический. А "фу" -- это говорить "фу". - Бapбoc(08.12.2025 19:56)
- Мутновато как-то. Даже в законе об индивидуальной деятельности и
предпринимательстве от 1990 года крупно было - "При этом
категорически запрещалось использование наёмного труда." Вот что
самое главное. Брокер в "частной" конторе? Что это? - Лaгyнoв(09.12.2025 08:06)
- Молодость? - Бapбoc(08.12.2025 18:35)
- "ему нечего возразить" - POV(08.12.2025 18:34)
- "я буду носить это пальто. но без малейшего удовольствия" (с)
Лагунов - POV(08.12.2025 14:46)
- я с удовольствием ношу пальто, что мне дали Ельцин и Гайдар. К
слову, все присутствующие тоже радостно пользуются тем, что им дали
Ельцин/Гайдар. И при этом постоянно поливают их грязью. - Лaгyнoв(08.12.2025 15:37)
- Может внутри вашего пальто и мягкая шёлковая подкладка. Но снаружи оно в крови, грязи и пропитано запахом псины - запахом голода, нищеты и безнадёги. - maik-vs(09.12.2025 00:18, +2)
- А чего Чубайса (третий лишний?) пропустил? - Solo(08.12.2025 19:57)
- Ну и где тут справедливость?! Мне Ельцин почему-то ничего не дал, я
все сам заработал. :-/ От времен приватизации у меня остались два
деревянных стула из магазина, которые я купил на деньги от продажи
ваучеров (свои и своей жены), проданные за 30 тыр. тогдашних
рублей. - reZident(08.12.2025 17:45)
- паспорт, доллары, ИП - Лaгyнoв(08.12.2025 19:18)
- Паспорт и ИП я еще при Горбачеве получал. А доллары мне вообще
никто за просто так никогда не давал, даже Ельцин :-P - reZident(08.12.2025 19:26)
- Понятие ИП весьма растяжимо. Частные дантисты и в 70-е были. Мы же
не про это? Я лично - про частный завод с наемными работниками, про
частный магазин с наемными продавцами. Вот про что речь.
Загранпаспорт при Горбачеве (к слову, если летом 1991 и позже - НЕ
при Горбачеве)? На каком основании? Для поездки куда и с какой
целью? - Лaгyнoв(09.12.2025 08:09)
- Не надо натягивать сову на глобус! ИП это вполне определенный
термин, имеющий конкретное определение, данное ему в
законодательстве РФ. Насчет загранпаспорта это вы уже только сейчас приплели. Паспорт гражданина РФ
выдавался в 16 лет и я получал его во времена Горбачева. reZident(363 знак., 09.12.2025 14:35, ссылка)
- виноват. Увидал слово паспорт и не разглядел отсутствие слово
"загран". Это ладно. Но меня умиляет цитирование законов Российской
Федерации в свет реалий 1991 года. :-))) То есть во времена
Горбачева всего этого не было. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:38)
- Если у вас проблемы с памятью, то обратитесь к истории - Интернет
все помнит! ;-) Закон РСФСР от 25 декабря 1990 года № 445-I «О
предприятиях и предпринимательской деятельности" reZident(232 знак., 09.12.2025 21:10, ссылка)
- РСФСР? И кто у нас был главный в РСФСР в декабре 1990? Ба-а-а!
Внезапно... Ельцин. И кому сказать спасибо ? Горбачев тут при чем? - Лaгyнoв(Вчера, 09:33)
- "В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным
законом действует закон СССР" Статья 74 Конституции СССР. - _volkanaft_(Вчера, 15:27)
- Это после референдума о суверенитете? Этой статьёй можно
подтереться. - =AlexD=(Вчера, 15:33)
- Не теряйте нить. Речь о 1990 годе. _volkanaft_(30 знак., Вчера, 15:44)
- И? Именно после принятия декларации парламент РФ перестал
оглядываться на законы СССР. Это собственно и была причина для
голосования. Не для развала СССР, а для суверенного принятия законодательной базы. Это декларация о незалежности Укруины была для развала СССР. - =AlexD=(Вчера, 15:55)
- "декларация о незалежности Укруины была для развала СССР." - нет.
Киевские власти опасались что более удачливый, умный и популярный
Ельцин отберет власть у члена ЦК КПСС, первого секретаря КПУ
Кравчука и всей киевской гебешной кодлы. - Boвa(Сегодня, 03:01)
- У тебя типичная укроцентричность, ака "глобус украины". Ельцин
срать хотел на всю усраину и их функционеров. Ему нужны были
правовые основания для переформатирования союзного договора. Убрать
замшелых пидарасов и сделать союзный орган чисто совещательным. =AlexD=(459 знак., Сегодня, 09:26)
- Вы сначала заявили "нет", но потом повторили моё мнение немного перефразировав. - Boвa(Сегодня, 21:46)
- У тебя типичная укроцентричность, ака "глобус украины". Ельцин
срать хотел на всю усраину и их функционеров. Ему нужны были
правовые основания для переформатирования союзного договора. Убрать
замшелых пидарасов и сделать союзный орган чисто совещательным. =AlexD=(459 знак., Сегодня, 09:26)
- И как декларация РСФСР могла отменить Конституцию СССР? - _volkanaft_(Вчера, 16:11)
- А вы её вообще читали? После референдума любые законы СССР, которые
противоречат законам РФ перестали действовать. В том числе и
упоминаемая статья ;-) Напомню, что переподписать союзный договор
могли только суверенные государства, а всё шло именно к СССР v2. - =AlexD=(Вчера, 16:23)
- Какого, в жопу, референдума!? _volkanaft_(96 знак., Вчера, 16:39)
- Трудно разбудить человека претворяющегося спящим. - =AlexD=(Вчера, 17:49)
- "Субъе́кт федера́ции — политическое образование, имеющее ряд
признаков государства, но не имеющее государственного
суверенитета." - _volkanaft_(Вчера, 18:26)
- Отлично. Просто придумали определения словам, и исходя из этого игнорировать политические реалии? Союз Советских Социалистических Республик. Где здесь слово федерация? К чему вы апеллируете? К конституции? Да ту конституцию всю историю СССР использовали как туалетную бумажку. Передача Крыма была по конституции? Поздно пить боржоми когда почки отъехали. К 1990 году достаточно было одного референдума чтобы послать эту конституцию нахер. И она нахер =AlexD=(6 знак., Сегодня, 09:14)
- "Субъе́кт федера́ции — политическое образование, имеющее ряд
признаков государства, но не имеющее государственного
суверенитета." - _volkanaft_(Вчера, 18:26)
- Трудно разбудить человека претворяющегося спящим. - =AlexD=(Вчера, 17:49)
- Какого, в жопу, референдума!? _volkanaft_(96 знак., Вчера, 16:39)
- А вы её вообще читали? После референдума любые законы СССР, которые
противоречат законам РФ перестали действовать. В том числе и
упоминаемая статья ;-) Напомню, что переподписать союзный договор
могли только суверенные государства, а всё шло именно к СССР v2. - =AlexD=(Вчера, 16:23)
- "декларация о незалежности Укруины была для развала СССР." - нет.
Киевские власти опасались что более удачливый, умный и популярный
Ельцин отберет власть у члена ЦК КПСС, первого секретаря КПУ
Кравчука и всей киевской гебешной кодлы. - Boвa(Сегодня, 03:01)
- И? Именно после принятия декларации парламент РФ перестал
оглядываться на законы СССР. Это собственно и была причина для
голосования. Не для развала СССР, а для суверенного принятия законодательной базы. Это декларация о незалежности Укруины была для развала СССР. - =AlexD=(Вчера, 15:55)
- Не теряйте нить. Речь о 1990 годе. _volkanaft_(30 знак., Вчера, 15:44)
- Это после референдума о суверенитете? Этой статьёй можно
подтереться. - =AlexD=(Вчера, 15:33)
- Блин, ну чего вы тупизднем каждый раз прикидываетесь? Закон
подписан 25 декабря 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР Ельциным Б.Н, но уже с 14 марта 1990 года Горбачев М.С был Президентом СССР. На момент подписания закона еще существовал СССР и его главой был
Меченый, а не ЕБН! Упразднили должность Президента СССР ровно через
год после подписания обсуждаемого закона - 26 декабря 1991 года.
Значит это еще были "времена Горбачева", а не "времена reZident(9 знак., Вчера, 11:37)
- а генсеком ООН кто был в тот момент? Какое отношение в 1990 имел
Горбачев к законам в России? Примерно такое же как и генсек ООН. Вы
еще скажите, что Горбачев Прибалтикой и Закавказьем управлял в
1990. :-)) - Лaгyнoв(Вчера, 14:35)
- ЕБН закон подписывал как Председатель Верховного Совета РСФСР, а не принимал его
единолично. К законотворчеству вообще и к принятию оного закона в
принципе он имеет такое же отношение, что и Меченый, бывший тогда
Президентом СССР. Но, еще раз - название временных рамок
("времена") исторического периода относятся именно к имени верховного правителя, который руководил данным конкретным государством. Речь идет про
СССР. Так что это были "времена Горбачева", а reZident(1344 знак., Вчера, 16:04, ссылка)
- всего-навсего "подписывал"? А что ж тогда такая битва была в 1990 за пост Председателя ВС РСФСР? Ельцин не лично на коленке писал законы. Всё верно. Он подобрал кадры для этого, персоналии и назначил ПРАВИЛЬНЫХ людей для этого закона. Которые всё сделают правильно. Вот в чем роль Председателя (который "всего лишь" подписывает) - Лaгyнoв(Сегодня, 08:15)
- ЕБН закон подписывал как Председатель Верховного Совета РСФСР, а не принимал его
единолично. К законотворчеству вообще и к принятию оного закона в
принципе он имеет такое же отношение, что и Меченый, бывший тогда
Президентом СССР. Но, еще раз - название временных рамок
("времена") исторического периода относятся именно к имени верховного правителя, который руководил данным конкретным государством. Речь идет про
СССР. Так что это были "времена Горбачева", а reZident(1344 знак., Вчера, 16:04, ссылка)
- а генсеком ООН кто был в тот момент? Какое отношение в 1990 имел
Горбачев к законам в России? Примерно такое же как и генсек ООН. Вы
еще скажите, что Горбачев Прибалтикой и Закавказьем управлял в
1990. :-)) - Лaгyнoв(Вчера, 14:35)
- А я думал, для кого Ельцин-центр? Теперь понятно :-) - SciFi(Вчера, 09:40)
- :-)) _volkanaft_(24 знак., Вчера, 12:33)
- "В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным
законом действует закон СССР" Статья 74 Конституции СССР. - _volkanaft_(Вчера, 15:27)
- РСФСР? И кто у нас был главный в РСФСР в декабре 1990? Ба-а-а!
Внезапно... Ельцин. И кому сказать спасибо ? Горбачев тут при чем? - Лaгyнoв(Вчера, 09:33)
- Если у вас проблемы с памятью, то обратитесь к истории - Интернет
все помнит! ;-) Закон РСФСР от 25 декабря 1990 года № 445-I «О
предприятиях и предпринимательской деятельности" reZident(232 знак., 09.12.2025 21:10, ссылка)
- виноват. Увидал слово паспорт и не разглядел отсутствие слово
"загран". Это ладно. Но меня умиляет цитирование законов Российской
Федерации в свет реалий 1991 года. :-))) То есть во времена
Горбачева всего этого не было. - Лaгyнoв(09.12.2025 20:38)
- Не надо натягивать сову на глобус! ИП это вполне определенный
термин, имеющий конкретное определение, данное ему в
законодательстве РФ. Насчет загранпаспорта это вы уже только сейчас приплели. Паспорт гражданина РФ
выдавался в 16 лет и я получал его во времена Горбачева. reZident(363 знак., 09.12.2025 14:35, ссылка)
- Понятие ИП весьма растяжимо. Частные дантисты и в 70-е были. Мы же
не про это? Я лично - про частный завод с наемными работниками, про
частный магазин с наемными продавцами. Вот про что речь.
Загранпаспорт при Горбачеве (к слову, если летом 1991 и позже - НЕ
при Горбачеве)? На каком основании? Для поездки куда и с какой
целью? - Лaгyнoв(09.12.2025 08:09)
- Паспорт и ИП я еще при Горбачеве получал. А доллары мне вообще
никто за просто так никогда не давал, даже Ельцин :-P - reZident(08.12.2025 19:26)
- паспорт, доллары, ИП - Лaгyнoв(08.12.2025 19:18)
- вот же ты дурак старый - POV(08.12.2025 15:45, +2)
- Нет ли здесь эйджизма? - Kpoк(09.12.2025 09:29)
- Безусловно, молодым дураком быть гораздо лучше, чем старым. - SciFi(09.12.2025 09:30)
- потому что ты ничего не можешь мне возразить? - Лaгyнoв(08.12.2025 17:46)
- Нет ли здесь эйджизма? - Kpoк(09.12.2025 09:29)
- я с удовольствием ношу пальто, что мне дали Ельцин и Гайдар. К
слову, все присутствующие тоже радостно пользуются тем, что им дали
Ельцин/Гайдар. И при этом постоянно поливают их грязью. - Лaгyнoв(08.12.2025 15:37)
- В 2000 - чисто машинально. Важными были 1991 и 1996 (за Ельцина). И
пользуюсь до сих пор тем, что это мне дало тогда - своб.
загранпаспорт, свободный обмен рублей и частное
предпринимательство. Путин ничего не дал. Он только забирал. - Лaгyнoв(08.12.2025 15:35)
- Правильно принимать на себя ответственность, исполнять гражданский
долг, участвовать в "общественной" жизни. Тех кто этого избегал это
под любыми предлогами, греки называли сами знаете как - Anvar(08.12.2025 12:32)
- При голосовании в гаражном кооперативе - соглашусь. При голосовании
на выборах в органы власти наивно будучи частью охлоса полагать,
что это есть участие в общественной жизни. - mr-x(08.12.2025 13:15)
- Вроде бы после греческих полисов были придуманы политические партии, чтобы как-то кластеризировать расплодившийся охлос? - maik-vs(09.12.2025 00:34)
- это был один из предлогов "идиотов" - Anvar(08.12.2025 13:53)
- При голосовании в гаражном кооперативе - соглашусь. При голосовании
на выборах в органы власти наивно будучи частью охлоса полагать,
что это есть участие в общественной жизни. - mr-x(08.12.2025 13:15)
- Что интересно, сам вопрос "как правильно?" уже ставит вопрошающего
в подчинённое положение. Правильно так, как сам решишь, что
правильно. А завтра можешь передумать, и "правильно" будет
по-другому :-) - SciFi(08.12.2025 12:21)
- Я же не спрашиваю совета, как мне поступать. Мне почудилась ирония в отношении голосующего как большинство и захотелось узнать, что же иронизирующий считает правильным. - mr-x(08.12.2025 12:57)
- +0,75 Участие в голосовании уже ставит в подчиненное положение.
Потому что "список кандидатов" сформирован без вас, вам только
"галочку вот-тут поставить". Правильно - совершенно хладнокровно
отнести себя в "группу по интересам" и голосовать строго по команде
руководителя группы. Cкpипaч(93 знак., 08.12.2025 12:38 - 12:51)
- именно так. Как только участвуешь в голосовании - уже принимаешь
чужие правила чужой игры. - Лaгyнoв(08.12.2025 13:51)
- Когда вы не голосуете, вы тем более и в большей степени принимаете
правила чужой игры. Т.е. вы выбираете большее из зол. Единственный
цимус - экономия времени, но в век электронного голосования это так
себе - Anvar(08.12.2025 14:07)
- А как насчет моральной категории непричастности? :) - Cкpипaч(08.12.2025 19:42)
- Лагунов все время изобретает солипсизм. Любимая книжка в детстве
"Кондуит и Швамбрания" Кассиля. Отрывок про неучастие в реальной
жизни: Anvar(993 знак., 08.12.2025 20:10, +2)
- Улыбнуло. Но в данном случае речь идет о совершенно ином. По моему,
логика вполне прямая - если не можешь ничего улучшить, то ничего не
делай. Нет? Cкpипaч(271 знак., 08.12.2025 20:22)
- Это майданно- лагуновское понятие демократии. Все кто не со мной, те против меня. К чему пришли бритты в 17, французы в 18, большинство европейцев в 19 это то, что демократия это когда проигравшая сторона сотрудничает с победившей для всеобщего блага. Социальный портрет не участвующих в выборах - по понятным причинам это молодежь и, не побоюсь этого слова, маргиналы. - Anvar(09.12.2025 07:03)
- Конфуций с вами не согласен reZident(1 знак., 08.12.2025 20:27, картинка)
- О как! 8) Вы можете влиять на планы действий парламентских партий,
исполнительной власти и спецслужб? Я - нет. Поэтому Конфуций пусть
курит кальян. Молча. Глупости и без него есть кому говорить. - Cкpипaч(08.12.2025 20:48 - 21:10)
- Дык это же планы "парламентских партий, исполнительных властей и
спецслужб". Зачем вам на них влиять? У вас должны быть свои цели. - reZident(08.12.2025 20:57)
- Вы предлагаете шизофрению и выборы внутри себя ? :) - Cкpипaч(08.12.2025 21:10)
- Дык это же планы "парламентских партий, исполнительных властей и
спецслужб". Зачем вам на них влиять? У вас должны быть свои цели. - reZident(08.12.2025 20:57)
- Да не, это В.И.Ленин. Твитнул, причём давно, когда твитырь ещё не переименовали в икс :-) - SciFi(08.12.2025 20:28)
- О как! 8) Вы можете влиять на планы действий парламентских партий,
исполнительной власти и спецслужб? Я - нет. Поэтому Конфуций пусть
курит кальян. Молча. Глупости и без него есть кому говорить. - Cкpипaч(08.12.2025 20:48 - 21:10)
- Улыбнуло. Но в данном случае речь идет о совершенно ином. По моему,
логика вполне прямая - если не можешь ничего улучшить, то ничего не
делай. Нет? Cкpипaч(271 знак., 08.12.2025 20:22)
- Лагунов все время изобретает солипсизм. Любимая книжка в детстве
"Кондуит и Швамбрания" Кассиля. Отрывок про неучастие в реальной
жизни: Anvar(993 знак., 08.12.2025 20:10, +2)
- Как прав был старина Энгельс! :-) - _volkanaft_(08.12.2025 17:19)
- А как насчет моральной категории непричастности? :) - Cкpипaч(08.12.2025 19:42)
- Когда вы не голосуете, вы тем более и в большей степени принимаете
правила чужой игры. Т.е. вы выбираете большее из зол. Единственный
цимус - экономия времени, но в век электронного голосования это так
себе - Anvar(08.12.2025 14:07)
- Это если есть подходящие варианты. Пока просматривается разве что
"группа чтящих уголовный кодекс" :-) - SciFi(08.12.2025 12:47)
- Вариант "не участвовать в голосованиях", и открыто об этом говорить
(АКА "вільна каса!"), вполне себе вариант. Но(!) ситуаций, когда
вам совсем-совсем не к кому примкнуть, исходя из ваших
бизнес-интересов... гиперболизировано умозрительный. - Cкpипaч(08.12.2025 12:51)
- Сразу бизнес-интересы... душно! Голосуй сердцем. - maik-vs(09.12.2025 00:04)
- Сердцем - невозможно, пункт "против всех" убрали из бюллетеней,
чтобы не смущать демократические чувства демократических
демократов. Cкpипaч(120 знак., 09.12.2025 09:08)
- Зато не могут меня заставить (как в СССР) придти на изб. участок.
:-) - Лaгyнoв(09.12.2025 20:39)
- Немогут? Или все же не хотят? - Cкpипaч(09.12.2025 22:12)
- На законных основаниях - не могут. Как и в СССР не могли. НО! В
СССР весь мозг выедят стуком в дверь и звонками. Примерно как
нынешние коллекторы. :-) - Лaгyнoв(Вчера, 09:35)
- А подправить "законные основания" - не могут или не хотят? - Cкpипaч(Сегодня, 09:21)
- А что говорит передовой международный опыт? В Австралии есть штраф
20 долларов, если не голосуешь. Так совпало, что в Австралии же с
сегодняшнего дня детям запрещено пользоваться соцсетями. - SciFi(09.12.2025 22:16)
- Я повторяю свой вопрос. Не могут или нехотят? - Cкpипaч(09.12.2025 23:23)
- На законных основаниях - не могут. Как и в СССР не могли. НО! В
СССР весь мозг выедят стуком в дверь и звонками. Примерно как
нынешние коллекторы. :-) - Лaгyнoв(Вчера, 09:35)
- Немогут? Или все же не хотят? - Cкpипaч(09.12.2025 22:12)
- Технологии получения нужных результатов на выборах давно отлажены.
Голо суйте хоть сердцем, хоть другой частью организма. Если эти
технологии дадут сбой, порядок будет изменён, вот и всё. О чём речь
вообще? - SciFi(09.12.2025 09:20)
- Вот о чем. Cкpипaч(1 знак., 09.12.2025 10:10, ссылка)
- Зато не могут меня заставить (как в СССР) придти на изб. участок.
:-) - Лaгyнoв(09.12.2025 20:39)
- Голо суй сердцем? Гармонично звучит! :-) - SciFi(09.12.2025 08:06)
- Сердцем - невозможно, пункт "против всех" убрали из бюллетеней,
чтобы не смущать демократические чувства демократических
демократов. Cкpипaч(120 знак., 09.12.2025 09:08)
- Присоединиться может и есть к кому, но в фашистском государстве это
страшно. - =AlexD=(08.12.2025 13:01)
- Это вы про РФ так? Знаю одного еврея, он в со страху в СС служить пошел. Озолотился, с перепугу, когда по квартирам
знакомых в составе зондер-команды ходил. - Cкpипaч(08.12.2025 13:24)
- это я про НСДАП, а вы что подумали? - =AlexD=(08.12.2025 13:26)
- А я про Сороса. - Cкpипaч(08.12.2025 19:43)
- Сорос - это шестёрка на побегушках у финкапа. Когда надо кого-то
пограбить или наказать, ему дают неограниченный кредит. Так же в
том числе и через него финансируются разного рода фонды влияния,
зелёные, феминистки, ЛГБТ и пр. фрики. - =AlexD=(09.12.2025 09:02)
- И чё? - Cкpипaч(09.12.2025 09:07)
- А то. Манипулируя мировыми деньгами можно финансировать одних и
гнобить других фактически лишая людей какого либо выбора. Ведь
общественные организации нуждаются в деньгах, в доступе в
информационному пространству. =AlexD=(353 знак., 09.12.2025 10:15)
- А кому-то не пофиг? - Cкpипaч(09.12.2025 12:40)
- А то. Манипулируя мировыми деньгами можно финансировать одних и
гнобить других фактически лишая людей какого либо выбора. Ведь
общественные организации нуждаются в деньгах, в доступе в
информационному пространству. =AlexD=(353 знак., 09.12.2025 10:15)
- И чё? - Cкpипaч(09.12.2025 09:07)
- Сорос - это шестёрка на побегушках у финкапа. Когда надо кого-то
пограбить или наказать, ему дают неограниченный кредит. Так же в
том числе и через него финансируются разного рода фонды влияния,
зелёные, феминистки, ЛГБТ и пр. фрики. - =AlexD=(09.12.2025 09:02)
- А я про Сороса. - Cкpипaч(08.12.2025 19:43)
- это я про НСДАП, а вы что подумали? - =AlexD=(08.12.2025 13:26)
- Это вы про РФ так? Знаю одного еврея, он в со страху в СС служить пошел. Озолотился, с перепугу, когда по квартирам
знакомых в составе зондер-команды ходил. - Cкpипaч(08.12.2025 13:24)
- Сразу бизнес-интересы... душно! Голосуй сердцем. - maik-vs(09.12.2025 00:04)
- Вариант "не участвовать в голосованиях", и открыто об этом говорить
(АКА "вільна каса!"), вполне себе вариант. Но(!) ситуаций, когда
вам совсем-совсем не к кому примкнуть, исходя из ваших
бизнес-интересов... гиперболизировано умозрительный. - Cкpипaч(08.12.2025 12:51)
- именно так. Как только участвуешь в голосовании - уже принимаешь
чужие правила чужой игры. - Лaгyнoв(08.12.2025 13:51)
- я вот 25 лет не голосую и ни разу ни на кого не кивал. :-)
Пользуюсь тем, что есть - Лaгyнoв(08.12.2025 13:50)
- Интересно, а как правильно? Всегда голосовать против? Есть и такие.
Голосовать по своему? А если своей отдельной позиции нет? Никак не
голосовать, и после валить все проблемы на тех, кто голосовал? - mr-x(08.12.2025 12:07)
- сразу вспоминается персонаж из фильма "Гараж" (акт. В.Невинный) -
"Я из большинства!". Он всегда голосует ЗА. :-) - Лaгyнoв(08.12.2025 08:41)Toчкa oпopы
