caxapa.ru :: В состав устройства, ставящегося на автомобиль (отечественные грузовики), закладываются Циклоны 3-е и возможно ARM\DSP процессор.

Meteor (15.01.2011 12:34, просмотров: 27739)

В состав устройства, ставящегося на автомобиль (отечественные грузовики), закладываются Циклоны 3-е и возможно ARM\DSP процессор. Все это "хозяйство" будет ездить черти где и абы как. Отсюда требования по герметичности, тряске и пр. Вопрос, на какие типы корпусов расчитывать: планарные TQFP или шарико~~-подшинико~~вые BGA? Ожидаемый размер девайса, не более 150*100 мм.

Ответить

- Ставили Altera и Blackfin в BGA корпусах в технику для Заказчика (кто знает, тот поймет, почему с большой буквы). Прогон на вибростенде был. Отваливалось, если только нарушали технологию пайки в печи. Компаундами не заливали. Термопрогон тоже был. alex68(32 знак., 16.01.2011 18:42)
- Цена модуля? Соотношение цена модуля / цена чипа BGA? Вас не смущает что TQFP можно выпаять (заменить), а BGA нельзя? Ибо нет в природе оборудования, которое не может сломаться... - Скрипач(16.01.2011 11:37)
  - Боюсь, что отношение цена модуля к цене корпуса(корпусов) BGA будет стремиться к 2. Meteor(347 знак., 16.01.2011 13:42)
    - Считайте к каждому BGA корпусу отдельно. При таком соотношении ниже 4:1, вряд ли на практике возникнет желание ремонтировать. А если еще себестоимость платы сопоставима со стоимостью овернайт пересылки... - Скрипач(16.01.2011 14:04)
  - запросто если у вас есть BGA rework station - Snaky(16.01.2011 13:10, youtube)
    - О да! Нужно прикупить. Буду с собой в машине возить. На всякий случай :) - Скрипач(16.01.2011 13:12)
      - они относительно недорогие... вещь нужная - Snaky(16.01.2011 13:23)
        
        Интересно, по чём предлагают - Vit(16.01.2011 13:37)
        
        завтра на работе уточню почем брали - Snaky(16.01.2011 13:40)
        
        $9400 за такую => - Snaky(17.01.2011 02:06, ссылка)
        
        Ну я-ж не спорю :) Прямо представляю как ребята в Кацапетовке вытаскивают эту дуру из моего AVEO и тащат в подвал, в теплопункт. Под дождем. Или на морозе. :))) - Скрипач(16.01.2011 13:30)
        
        так вы на ремонт к клиентам с паяльниками чтоли ездите? чемоданчик с модулями - переткнул модуль, щелкнул тумблером, пожал руку клиенту и адьёс, а разбор полётов на базе. или нет? - Snaky(16.01.2011 13:32)
        
        Не чемоданчик, а пол-багажника всякого барахла, но на все случаи жизни не напасешься. Паяльный набор там же, в багажнике. Пару-тройку раз в год бывает востребован. - Скрипач(16.01.2011 13:36 - 13:39)
        
        Вообще то удивительно как хотя бы без осциллографа в подвале Кацапетовки можно плату с TQFP отремонтировать с помощью одной паяльной станции. Жму обе руки, герои :))) - Dir(16.01.2011 13:42)
        
        а ведь действительно можно. даже без станции, простым 220В паяльником. если прижмет не так извернешься :> - Snaky(16.01.2011 13:46)
        
        Про паяльную станцию я исправил. Паяльный набор (скромно шаркая ногой :) Скрипач(111 знак., 16.01.2011 13:53)
        
        Я вот месяцок назад нафигатору по USB влупил 24 В - прогорели сапрессоры защиты - еле их выдрал. И это без лака... Так что согласен, герои:) - Vit(16.01.2011 14:04)
        
        А хіба хочеш?! Мусиш! :) Скрипач(122 знак., 16.01.2011 13:46)
  - Если плата не покрыта лаком, то BGA выпаивается/меняется ничуть не сложнее, чем TQFP. Термовоздушкой. Если же покрыта, то в любом случае проще поменять плату, чем ремонтировать. - Dir(16.01.2011 13:02)
    - Скажите, а совмещаете BGA с шагом 0.5 как? Если не имеете автоматической линии, конечно, и если не секрет? - Хитрый Китаец(16.01.2011 13:16)
      - Я не говорил, что применяю BGA с шагом 0.5 :) Такое нам не под силу пока. - Dir(16.01.2011 13:19)
    - Мне несколько раз удавалось, в командировках, отпаять ножку TQFP и на ее место припаять проводок с другой. По месту. А насчет проще - однозначно. Только срок и цена делают иногда замену непривлекательной. - Скрипач(16.01.2011 13:10)
      - Дело в том, что у BGA и TQFP несколько разные области применения. BGA практически невозможно (за редким исключением) развести в 2-х слоях. TQFP же без проблем. Поэтому TQFP у нас и применяют чаще. - Dir(16.01.2011 13:18)
        
        BGA уже стучится в дверь. Одно из решений - дочерние платы. - Скрипач(16.01.2011 13:27)
- Если не секрет, зачем такие монстры на грузовике? Или это совсем не не совсем грузовик :)? - Chum_A_(15.01.2011 16:15, )
  - Мирный грузовик с вертикальным взлётом ;-) - Shura(15.01.2011 17:24)
    - Чесслово, к таким поделкам больше отношения не имею) - Meteor(15.01.2011 17:28)
  - Заказчик хочет "по-максимуму". Meteor(95 знак., 15.01.2011 17:14)
    - любой каприз за ваши деньги? - Snaky(16.01.2011 05:09)
- Я бы BGA на автомобили не ставил. Как автоэлектрик со стажем тебе говорю. - mazur(15.01.2011 14:48)
- Залей нахрен чем нить всю лепестронику. ASDFS(236 знак., 15.01.2011 12:46)
  - Хорошее ссылко -> - T.Дocтoeвcкий(16.01.2011 01:21, ссылка)
  - На старой работе виксинтом разъемы заливали. Meteor(99 знак., 15.01.2011 13:08)
    - Теплопроводная эпоксидка Вам поможет. Иваныч(22 знак., 15.01.2011 13:50, ссылка, картинка)
      - Спасибо. Теперь самый главный вопрос Meteor(124 знак., 15.01.2011 14:33)
        
        с чего бы это от тряски его порвало? Он же лёгкий, даже при значительных ускорениях ничего не будет. Скорее могут быть проблемы от деформации: температурной и просто механической - koyodza(15.01.2011 14:48)
        
        Мне казалось (может я неправ?) что тряска сопровождается деформацией. Разве нет? Meteor(63 знак., 15.01.2011 15:23)
        
        деформация может иметь место при тряске, грубо говоря если плата большая и тонкая, и с массивными компонентами. Конечно же всё очень относительно koyodza(754 знак., 15.01.2011 17:07 - 17:13)
        
        По поводу пренебрежения. Meteor(368 знак., 15.01.2011 17:21)
        
        и что, МГТФ не был пропущен в крепёщные отверстия, жгут не привязан нитками к плате? Насчёт "пренебрежения" я вроде ничего не говорил - koyodza(15.01.2011 18:36)
        
        Пренебрежение это не к Вам, это преамбула к повествованию. Meteor(263 знак., 15.01.2011 19:20)
        
        Тряска это еще паразитные мех. резонансы. Особенно любят отваливаться массивные компоненты закрепленные только на двух выводах. В общем есть нормы и должен быть у вас вибростенд - погоняйте свою плату, но в полном сборе с корпусом и винтики должны Make_Pic(20 знак., 15.01.2011 15:45)
        
        Пока платы нет. Речь о том на что ориентироваться BGA или QFP. С вибростендом думаю проблем не будет - Meteor(15.01.2011 16:03)
        
        Если соблюдена технология пайки BGA - gроблем не будет. Америкосы в свои военные поделки BGA ставят - Make_Pic(15.01.2011 16:11)
  - Читал статью. В ней рекомендовали заливать под BGA специальный клей. Надежность при падениях и тряске увеличивается сильно. antm(66 знак., 15.01.2011 12:55)
    - А вот этого не надо! Если будет разный коэф. расширения, то писец! - Make_Pic(15.01.2011 16:13)
      - Насчет клея спросите у людей которые будут Вам монтировать, наши, например, одбирают всё сами в зависимости от требований, которые мы им выкатываем.Есть твердые составы, типа эпоксидки, как камень, есть пластичные.Качественные те, оторые Хитрый Китаец(263 знак., 15.01.2011 17:28)
      - если клей не "сухой", а пластичный (обладает гибкостью и упругостью), то никаких проблем с разными коэффициентами расширения нет - koyodza(15.01.2011 17:00)
    - Где там место для клея - одни ~~яйца~~ шары? Meteor(72 знак., 15.01.2011 13:06)
      - НУ дык, между шарами вестимо. Прям туда и льют. antm(83 знак., 15.01.2011 15:11)

Схемы, платы, компоненты