Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
8 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры AVR

720752 Топик полностью

Evgeny_CD^{Архитектор} (15.12.2016 17:12, просмотров: 293811)

Сводный топик по ATtiny417 / ATtiny814 / ATtiny816 / ATtiny817. А то наплодили обсуждений....

Ответить

- Однако! Нас также ждут ATtiny3214, ATtiny3216, ATtiny3217 -> --> - Evgeny_CD(27.10.2017 14:13 - 21:55, ссылка, ссылка)
  - [ATtiny3217] Только в ревизии C дожали критичные баги, даже CLC заработало - чудо! [ATtiny1617] кандидат в мусорку. Вот так и убивают AVR. Evgeny_CD(253 знак., 25.02.2020 23:42)
  - Как узнать подробности? Заходим ->, выбираем создать новый проект, ATtiny32, и видим... Evgeny_CD(27.10.2017 21:58, ссылка)
    - Вы лучше поглядите, есть ли там варианты на новые ATmega. - Ксения(27.10.2017 22:47)
      - там их нет :( - это, понятное дело, я сразу посмотрел. - Evgeny_CD(27.10.2017 23:17)
        
        У вас устаревшая Студия. В этом месяце вышла новая версия, уже от Микрочипа. И эти 4 Меги там есть! => - Ксения(30.10.2017 07:14, ссылка)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(30.10.2017 13:18)
  - Обалдеть! AVR device definitons in Rust. attiny3217 -> attiny3216 --> Evgeny_CD(69 знак., 27.10.2017 14:22, ссылка, ссылка)
    - А меня ATtiny не впечатляют - такую пузатую мелочь :) можно производить только в том случае, если удается ее продавать по ценам ниже конкурентов. Тогда как Microchip едва ли на это способен, т.к. пока еще даже бывший ассортимент Atmel освоить Ксения(248 знак., 27.10.2017 21:23)
      - В классе 8-битников конкурентов у AVR просто нет. Например, ATTINY1617 при цене 100 - $0.78 по совокупности фич не имеют конкурентов. Но то, что у новых ATxmeg нет DMA - это говорит о том, что это будет какие-то ненастоящие xmeg'и. Evgeny_CD(784 знак., 27.10.2017 21:48 - 21:52)
        
        В этом классе сильнейший конкурент - STM8, у которых цена предельно низка, а возможности примерно того же уровня. DMA для контроллера с таким малым объемом ОЗУ, на мой взгляд, не нужен - массивчик маловат, чтобы ради него DMA гонять. А то что, у Ксения(237 знак., 27.10.2017 21:58)
        
        Однажды просыпаешься, идешь на сайт ST и узнаешь что семейство STM8 уже снято с производства и больше его не будет. - Boвa(28.02.2020 16:07)
        
        Скорее бы это случилось! :) - Ксения(28.02.2020 16:09)
        
        STM8 с предельно низкой ценой нам не подходит из-за отсутствия опоры АЦП, например. У тинек нормальные 1,1В. - vpv.vpv(30.10.2017 13:04)
        
        DMA штука полезная, независимо от объема памяти. Иногда критически полезная. Например, та же сеть микроконтроллеров. Evgeny_CD(744 знак., 27.10.2017 22:13, ссылка)
        
        Ваши выводы логичны. Тогда почти гарантировано, что у ATmega3808/3809/4808/4809 будет 5В питание. И да, это действительно важно. - Evgeny_CD(27.10.2017 22:03)
  - Они уже упоминались -> - Evgeny_CD(27.10.2017 14:17, ссылка)
- ATTINY1614-SSFR, ATTINY814-SSFR 14SOIC залегли на склад DigiKey. Цены радуют. ATTINY1614-SSFR 25 - $0.7036, ATTINY814-SSFR 25 - $0.6512 ДШ внутри Evgeny_CD(20.09.2017 01:59)
  - АЦП 2 штуки, но они медленные :( Зато есть 3 быстрых 8бит DAC и 3 быстрых компаратора! - Evgeny_CD(20.09.2017 02:03)
  - Цены в России -> - Evgeny_CD(20.09.2017 02:01, ссылка)
    - 1 штука 1066 руб? - Ксения(20.09.2017 08:24)
- ОЙ ЙО! Вот оно как, МИХАЛЫЧ!!! ATTINY816 - 8-bit PIC Microcontrollers - Microchip - De_User(21.12.2016 21:07, ссылка)
  - Не зря купили - богатую ПИКовскую периферию в убогую Тиньку засунули и умножителем сдобрили - MBedder(21.12.2016 21:15)
    - Мне ATTINY44 в узком SO-14 очень приглянулась. А новая, ATTINY814, получается ещё лучше! Ещё бы тактовую частоту для таймеров x2 от тактовой сделали - вообще бы супер! - AU08(21.12.2016 21:22 - 21:37)
      - Для ШИМ есть AT90PWMxxx - argus98(21.12.2016 22:16)
        
        ..древние, как гавно мамонта. Более новые с 64 МГц ШИМ - ATMega16/32/64M1, а более правильные, с 1 GHz(!) ШИМ - dsPIC33EP64GS502 (Меги и рядом не лежали) --> - MBedder(21.12.2016 22:44, ссылка)
        
        Хитро всё с 64 МГц ШИМ в ATMega16M1. PLL x4 от кварца 64 МГц создаёт сигнал CLKpll для Fast peripheral, и этот сигнал на вход таймеров не поступает. Используется отдельный 12 битовый модуль PSC - power stage controller AU08(113 знак., 23.09.2017 02:24 - 02:33)
        
        В своё время, в 2008 году, подобные ATmega**M1 (automotive) в РФ поставлять мелкими партиями отказались. Только по контракту и партией от 10 тысяч штук. - AU08(21.12.2016 22:51)
        
        Не путай просто М1 с М1 Automotive (которые до 150 градусов) - последние действительно только крупным ОЕМам отгружают, что и правильно - MBedder(21.12.2016 23:02)
        
        Спасибо! нашлись доступные ATmega16m1-AU до 85°С - AU08(21.12.2016 23:08, ссылка)
        
        Судя по Efind'у сейчас с M1 все не так уж и плохо - AlexG(21.12.2016 22:58)
        
        У первых моделей Errata внушает:) У AT90PWM2B/3B всего 4 ошибки, но, всё равно, по моему, больно они огромные и корявые :( - AU08(21.12.2016 22:39)
        
        И с наличием на складах проблемы. Присматривался недавно - нужен был мелкий МК с ЦАПом. Решил в итоге что Xmega32E5 более адекватный вариант. - AlexG(21.12.2016 22:45)
        
        У богатых свои причуды. PIC16F1764/1765 - 2 10-битных ЦАПа, 14 ног, $1 в розницу --> - MBedder(21.12.2016 22:58, ссылка, ссылка)
        
        прямо в точку :) ограничений по цене нет, а ЦАП хотелось 11-битный минимум - AlexG(21.12.2016 23:03)
        
        dsPIC33EP16/32/64GS202/502 - 70 МИПС, 1 ГГц ШИМ, 12-битный ЦАП, 28 ног --> - MBedder(21.12.2016 23:24, ссылка, ссылка)
        
        Вот, интересно, откуда такой перевод? _basile(455 знак., 22.12.2016 11:39, )
        
        Фсе, я понял. Это - Яндекс. Вот, идиеты. Я ж их не просил переводить с инглиша. Там вверху есть "показать оригинал". _basile(32 знак., 22.12.2016 11:59, )
        
        Но, Example code пишут красиво в pdf. Комменты на каждую строку, что есть, то есть. Хотя, я еще с 90-х их "готовить не умею". - _basile(22.12.2016 11:50, )
        
        В 90-х 16-битных PIC/dsPIC еще даже в проекте не было. В них (в отличие от ебанутых на всю голову 8-битных ПИКов) вменяемая архитектура, великолепная ортогональная система команд, взявшая лучшее от PDP-11 и MSP430, поэтому "готовить их" - одно MBedder(13 знак., 22.12.2016 12:29)
        
        гляньте на 216/316, 81/161. Вполне приличные агрегаты - argus98(21.12.2016 22:43)
        
        Что это за цифры? Можно ссылку пожалуйста? - AU08(21.12.2016 22:44 - 23:12)
        
        я так понимаю, имелись ввиду AT90PWM216, AT90PWM216, AT90PWM316, AT90PWM81, AT90PWM161 - AlexG(22.12.2016 10:01)
        
        В описании AT90PWM81, AT90PWM161 Errata есть, а чертежа корпуса нет :( Как будто висит большой плакат с крупными буквами: ЛУЧШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТО - AU08(22.12.2016 10:17 - 10:28)
        
        Все на месте, страницы 305 и 306. Хотя не факт конечно что есть какой-то смысл их использовать. - AlexG(22.12.2016 11:30, ссылка)
      - А что именно вы хотите получить за счет увеличения тактовой таймеров? - AlexG(21.12.2016 21:44)
        
        На ATTINY44 сделан силовой ШИМ. От кварца 20МГц с разрешением 1/254, итого частота ~78 кГц. Хочется 100 кГц и 1/400. Хотя за счёт интегральной поправки фактическая ошибка < 0,5 МЗР, больше похожа на 0,25 МЗР. AU08(123 знак., 21.12.2016 21:50 - 21:53)
        
        PIC16F1455 - 16MHz*3 = 48MHz - внутренний OSC Zikon(95 знак., 13.01.2017 10:18)
        
        PIC16F1825 - 8MHz*4 = 32MHz - внутренний OSC Zikon(128 знак., 13.01.2017 08:26)
        
        Такой ШИМ можно сделать на ATtiny261A или на ATxmega8E5. На всяких AT90PWM*, которых наклепали несчетное количество, тоже видимо можно. - AlexG(21.12.2016 22:10 - 22:18)
        
        У ATtiny261A корпус вдвое больше по площади, больше вероятность начать "ловить" помехи. У ATxmega питание до 3,6В всего и цена в разы выше 45 руб. за ATTINY44A-SSU - AU08(21.12.2016 22:28)
        
        Если взять ATtiny261A-XU площадь будет даже меньше и цена увеличится не так радикально - AlexG(21.12.2016 22:41)
        
        Согласен, только есть желание на тяжёлой силовой плате без корпусов QFN и BGA обойтись, по возможности ... - AU08(21.12.2016 22:46)
        
        там TSSOP с шагом 0.65 - AlexG(21.12.2016 22:50)
        
        Спасибо! Почти квадратный корпус: 6,6 x 6,5 мм с шагом 0,65 мм - AU08(21.12.2016 22:59)
- Ну наконец-то вставили умножитель, который до сих пор был стыдливо забанен в тиньках. Симпатичные чипы, есть для них ниши - MBedder(21.12.2016 14:49)
  - сначала благополучно щелкнул ластами классик, теперь и грань между мегами и тиньками стерлась. - michas3333(21.12.2016 18:57, )
- Сегодня появился даташит на ATtiny1616/1617 (общий с ATtiny816/817) и новая версия IAR, их поддерживающая. По-видимому, то же самое, но памяти вдвое больше. - Ксения(21.12.2016 06:39, ссылка)
- Silego GreenPAK и эти тиньки просто созданы друг для друга -> --> - Evgeny_CD(16.12.2016 00:56, ссылка, ссылка)
- Семейство, на мой взгляд, хорошо описывает судьбы AVR "при новом режиме". Evgeny_CD(690 знак., 15.12.2016 17:55)
  - "ARM с похожим набором периферии дешевле 1$ на горизонте не наблюдается." - STM32F030 около 0.5$ в тысячных количествах. - LightElf(15.12.2016 18:37)
    - Спасибо! Я бы STM32 запретил на уровне ООН! Вот смотрим на таблицу STM32F0 Series на сайте прозводителя -> и видим там дрим контроллеры: С ЦАП, самый младший с USB и проч. Где, сука, ЦАП и USB в STM32F030F4 ?! Evgeny_CD(625 знак., 15.12.2016 23:55, ссылка)
      - По поводу "глюкодрома STM32F" давно хочу вас спросить, исправляет ли ST свои глюки, тем более что часто обновляемый ассортимент способствует этому. Типа если есть жалобы на предыдущую модель, то в новый проект вполне можно было бы внести поправку. Ксения(426 знак., 16.12.2016 22:26)
        
        Я слежу я за ними изредка, не регулярно. Не берусь провести столько детальный анализ этой фирмы. Просто не вижу для себя смысла тратить на STM столько времени. - Evgeny_CD(16.12.2016 22:52)
        
        Кое-что исправляют. У stm32f10x был удивительно дебильный ремап периферии по ножкам. Ремапились все выводы одного модуля разом. У последующих семейств сделали значительно лучше, можно для каждого сигнала независимо переключать пин. Очень помогает Lightelf(12 знак., 17.12.2016 15:23)
        
        А если не следите, то ваши претензии основаны на устаревшей информации. Вдруг ST уже исправился и клепает свои новые STM32F без сучка и задоринки? - Ксения(17.12.2016 01:40)
        
        Я слежу за отывами пользователей :) И они убеждают меня, что я не сильно ошибаюсь :) - Evgeny_CD(17.12.2016 17:06)
        
        Наличие отрицательных отзывов свидетельствует о массовости применения. Про "неумение их готовить" я как воспитанный ~~кролик~~человек не буду заострять :-) - il-2(19.12.2016 10:15)
        
        А я иногда слежу за опусами Евгения. "А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитан" © - SciFi(17.12.2016 17:10)
        
        Я требую нанести на график зависимость числа страниц ерраты от времени! :-) - SciFi(16.12.2016 22:33)
        
        Они пошли дальше. К глюкам в errata они добавили чудесный дизайн сайта [для справедливости заметим, что они не одни и они не худшие], и наступила нирвана для ценителей. - Evgeny_CD(16.12.2016 22:54)
        
        Да уж. Я ведь раньше на автомате отжимала с этого сайта цимус, а сейчас фиг отожмешь, т.к. всё рассовали по закодированным директориям. А просто так сайт я не читаю, а потому о прочих огрехах сказать ничего не могу. - Ксения(17.12.2016 01:38)
      - Я бы запретил запретителей. Не нравится - не кушайте. - SciFi(16.12.2016 11:18)
      - Я STM32F030 использовал в качестве контроллера светодиода, тысячами. Годный камень для своих задач. - LightElf(16.12.2016 11:02 - 11:16)
        
        у меня зарядное устройство (Бук-Буст) для аккумуляторов на нем - Лагунов(13.01.2017 10:23)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(16.12.2016 22:55)
      - У Nuvoton есть несколько дешевых камней. TSSOP20 Mini51FDE - $0.46/1к. Есть много дешевых вариантов в QFN33. - LightElf(16.12.2016 11:14)
        
        Спасибо! Действительно, про этих делателей дешевого я как-то и забыл. - Evgeny_CD(16.12.2016 22:55)
      - Хорошая вещь. Жаль только что не работает (с) мой - Скрипач(16.12.2016 00:14)
        
        Что именно не работет? STM32F030 или их запрет в ООН? - Evgeny_CD(16.12.2016 01:07)
  - Лучшая Xmega, на мой взгляд, это ATXmegaA3BU (если не учитывать некоторые проблемы с ее покупкой) и достойного аналога среди SAM я не вижу. Xmega D вероятно стоило бы отправить в утиль, серия забагована напрочь. - AlexG(15.12.2016 18:05)
    - Спасибо за мнение! ATXmegaA3BU - вероятно, это венец достижений человечества в части 8 битников. Проблема в том, что машину времени так и не изобрели. Evgeny_CD(999 знак., 15.12.2016 23:23 - 23:39, ссылка)
      - По части экзотичности и малой доступности в продаже, S6E2H1, безусловно, достойная альтернатива - AlexG(16.12.2016 07:32)
      - S6E2H и в самом деле по описанию хорош - даже мне понравился. С таймерами только невнятно написано, ясности не достигла. ATXMEGA256A3BU мне не нравится тем, что 8-ой таймер урезали непонятно за что. И вообще, хочу Мегу (можно X-) в корпусе с Ксения(109 знак., 15.12.2016 23:47)
        
        О 144 ногах есть такие МК, что после одного взгляда на них любая ХМега покажется нелепым недоразумением --> - MBedder(16.12.2016 00:11, ссылка, ссылка)
        
        От Геркулесов вштырит еще больше, но DAC и там нет -> - Evgeny_CD(16.12.2016 00:22, ссылка)
        
        DAC - дыра в безопасности, оттого их у safety не бывает :) - Ксения(16.12.2016 01:34)
        
        ??? Это как это ЦАП может быть дырой в безопасности? - Evgeny_CD(16.12.2016 01:40)
        
        Закоротится выход и сгорит проц :) - Ксения(16.12.2016 01:47)
        
        Буфер же можно поставить - AlexG_(16.12.2016 05:14, )
        
        Геркулес по сравнению с Концерто - это младшая Тинька по сравнению со старшей ХМегой - MBedder(16.12.2016 01:08)
        
        Я верю в Вашу крутизну, даже в крутизну концерты верю, но полегше - от задачи зависит. В геркулесах плавучка есть, даже дабловая, например. - Evgeny_CD(16.12.2016 01:30)
        
        Она же есть и в Концерто, и в ПИК32, и тоже даже дабловая. А еще в них есть Ethernet, туева хуча UARTов, таймеров, SPI/I2c/USB/I2S, EBI и протчая, чего в 144-ногих Геркулесах - фуй - MBedder(16.12.2016 01:34)
        
        Components of the C28x plus Floating-Point CPU - Floating point unit (FPU). The 32-bit FPU performs IEEE single-precision floating-point operations. -> Так что нету дабловой плавучки в концерте - Evgeny_CD(16.12.2016 01:52, ссылка)
        
        Эк куда вас занесло. Топик-то про тиньки! Кто о чем, а вшивый всё о бане :) - Ксения(16.12.2016 01:53)
        
        Верно. Просто люблю точность в деталях. - Evgeny_CD(16.12.2016 01:55)
        
        Я и написал, что дабловая в ПИК32. А Геркулес больше на Колосса похож - исполин на глиняных ногах, плавучка дабловая, а с внешним миром только через пару крохотных дырочек связан, и полезность его дублированности под большим сомнением - ну не все MBedder(65 знак., 16.12.2016 02:00)
        
        Вы про какие дырочки? :) Вроде бы у Геркулеса ног много и программно они переключаться могут. Как раз-то к нему есть куда подключаться. - Ксения(16.12.2016 02:10)
        
        "Она же есть и в Концерто, и в ПИК32, и тоже даже дабловая" - видимо, у нас разные компиляторы русского языка :) Но я не хочу спорить, спасибо за информацию. - Evgeny_CD(16.12.2016 02:05)
        
        DAC'а нет, ни у первого, ни у второго. - Ксения(16.12.2016 00:17)
        
        Ога, а куда же тогда делись шесть 10-битных ЦАПов у Концерто и два 5-битных у ПИК32, не считая гигагерцовых ШИМов и там, и тут? - MBedder(16.12.2016 01:05)
        
        "Бытие определят сознание" Лично я, в зависимости от предзагруженных в подсознание задач, то смотрю на все большее QFN20 как на гигантское говно :), то радуюсь TQFP256. - Evgeny_CD(15.12.2016 23:54)
        
        TQFP256 и я бы порадовалась, если бы такая Мега была :) - Ксения(16.12.2016 00:00)
        
        Бедуины, мож скинемся и замутим SuperMega Xenia Edition в корпусе DIP256? :)) - MBedder(16.12.2016 02:03)
        
        Да взять дискавери и запулить туда эмулятор AVR, и пусть радуеццо. - =AlexD=(13.01.2017 12:06)
      - Это не говоря о том, сколько других PIC24 и Cortex-M0+ можно найти за деньги ATXmegaA3BU.... - Evgeny_CD(15.12.2016 23:25)
- По крайней мере, "DC-DC конвертеры с мозгами" на ней делать одно удовольствие. - Evgeny_CD(15.12.2016 17:49)
- А теперь главное: цены! DigiKey Evgeny_CD(435 знак., 15.12.2016 17:23)
  - Оба на! Как все динамично в нашем мире :) Глянул свежие цены и слегонца выпал в осадок. ATTINY814-SSNR - 3,000 - $0.63. С учетом того, что это продукт, заточенный под большие тиражи, 8 центов повышения цены может оказаться очень и очень больно для Evgeny_CD(24 знак., 12.01.2017 18:55)
    - А этот магазин уже видел? - бомж(12.01.2017 21:48, ссылка)
      - Этот магазин в Россию не поставляет. Atmel Store - пока поставляет - MBedder(12.01.2017 22:13)
      - Спасибо! Очень интересно. Рассматриваемые тиньки там пока имеют неопубликованные цены, но все равно полезно. - Evgeny_CD(12.01.2017 22:13)
  - По совокупности аппаратных ресурсов и малоногости при такой цене совсем PIC12* оно не отменяет (копеечная разница есть), но для новых проектов PIC12 становятся уделом фанатов... - Evgeny_CD(15.12.2016 17:31)
- Ксения, Вы где? Подарок к НГ... - zlogic(15.12.2016 05:24, ссылка)Evgeny_CD
  - Кстати, вполне подарок. Для класса "IO контроллер нескольких пинов" вне конкуренции. И errata нулевая :) - Evgeny_CD(15.12.2016 17:36)
  - Выкинули для начала все атмеловскую периферию, но это неплохо. Особенно "радовал" у тинек АЦП в диффрежиме с 5 битами точности. - max(15.12.2016 11:19)
    - Занятно, теперь SRAM, EEPROM и Flash в общем адресном пространстве, но утверждается что архитектора по-прежнему гарвардская - AlexG(15.12.2016 16:23)
    - а мне кажется наоборот - из иксмеги притянули (к примеру "система событий") - Adept(15.12.2016 16:12)
      - Если смотреть на регистры портов, то видно что Xmega явно участвовала в рождении этих мутантов - AlexG(15.12.2016 16:28)
        
        Скоро сделают с переключаемой на ходу системой команд pic/avr. - max(15.12.2016 16:53)
  - Как все-таки мерзко смотрятся слова Microchip и ATtiny рядом... - AlexG(15.12.2016 09:23)
    - олимпийский принцип - побеждает сильнейший) (не лучший) - basilmak(15.12.2016 16:42)
  - Знаю я про них - они же Тини, а я Мегу хочу! :) - Ксения(15.12.2016 05:26)
    - Ксюх,а, я - не не хочу паяльник в руках держать. Есть люди, которые это делают лучше меня. _basile(49 знак., 15.12.2016 15:59, )
    - Tiny имеют свою нишу (или ниша имеет Tiny). Меги перед ARM имеют только одно преимущество - _basile(215 знак., 15.12.2016 13:17, )
      - Фиг его знает. _basile(169 знак., 15.12.2016 17:06, )
      - У меня на 128 меге прога занимает 105к :) и можно еще добавить функциональности к этому прибору, будет впритирку к концу флеша, но новая итерация уже сделана на stm32 - 0men(15.12.2016 13:24 - 13:26)
        
        А сколько именно кода а не мультимедии? :) - michas(21.12.2016 06:44)
        
        Во!!! Именно так. Желаете не..аться ? _basile(180 знак., 15.12.2016 15:51, )
        
        Что-то я не заметил в современных МК ничего волшебного, отличающего их от "несовременных" - AlexG(15.12.2016 17:14)
        
        На STM посмотри. Обалденная периферия. Ну, по тактовой я говорить не буду, если не брать DSP. _basile(80 знак., 16.12.2016 11:50, )
        
        флэша-ОЗУ больше -> жить легче - scorpion(15.12.2016 23:29)
    - MicroMegaChip - ASDFS(15.12.2016 12:03)
    - А я C8051F35x хочу с памятью до 64кБ флеша... Однако, был послан силабсом в эротическое путешествие... :) - zlogic(15.12.2016 06:24)
- Atmel готовится выкатить 4 новых ATtiny и опять с новым интерфейсом программирования - теперь это UDPI - AlexG(29.10.2016 15:36, ссылка)Evgeny_CD