- Вот подумал, почему у ИГИЛ (запрещённая в этой стране организация) нет вождя? Барбос(369 знак., 23.03.2016 21:31, Off, полностью)
- Конечно есть , видимо очень скромный. - Plainuser(24.03.2016 09:36)
- При современном развитии платёжных систем, не актуально. Лидер нужен для создания структуры и разработки стратегии, а они
безструктурные структурой не являются. Лишь используются. - Скрипач(23.03.2016 22:52 - 22:57)
- Вождь с политбюро может и есть, но не светятся - scorpion(23.03.2016 22:26)
- Вождь нужен там где идеология еще не сформирована и не отточена, чтобы проталкивать сыроватые формулировки харизмой. А в исламе вся идеология и методы работы давно отточено до совершенства. Потому старым религиям не нужны вожди, им нужны только ASDFS(28 знак., 23.03.2016 22:02)
- А Ладен? Не, не согласен. Вождь нужен всем, особенно на войне. Барбос(49 знак., 23.03.2016 22:10)
- Ладен чисто американский вождь, использовался для формовки мировоззрения бледнолицых неверных. На ближнем востоке таких бинладенов хоть попой жуй. - ASDFS(23.03.2016 22:13)
- Так по-вашему это они сами что ли? Магомет прёт против неверных? Барбос(74 знак., 23.03.2016 22:18)
- Ээээ.... я так понял ты что то сказать хотел? - ASDFS(23.03.2016 22:21)
- Я спросить хотел :) - Барбос(23.03.2016 22:28)
- Попробуй еще раз, а то я не вьехал. - ASDFS(23.03.2016 22:42)
- По-простому "кто виноват?". Откуда взялось ИГИЛ, на чьи деньги? Кому выгодно? Ну и да, почему нет лица у этой шоблы? Это, если можно так выразиться вопросы ретроспективные. "Чем всё это кончится?" -- это даже не вопрос, но самое интересное и Барбос(17 знак., 23.03.2016 22:52)
- Игил взялась из саддамовской армии. Амеры, победив в ираке, посадили львиную долю армейского офицерья и некую часть солдатни в концлагеря. Туда же допустили кучку харизматичных радикальных проповедников. Несколько лет эта каша варилась, а потом ASDFS(422 знак., 23.03.2016 23:03)
- Как-то сложно это все. Чтобы бандитов организовать достаточно сказать вон там бухло и бабы, стволы возьмете вон там, а с ментами все уладим. А то начинаешь, изгои, вынудили. Мусульманский антураж это для публики. Не зря же туда и европейцы прутся Codavr(54 знак., 24.03.2016 10:09 - 10:12)
- Ошибочка вышла? Как-то тускло. "Типа сбежала" оставляет подозрения :) - Барбос(23.03.2016 23:12)
- Кстати, да, слышал про иракских военных. Типа пиндосы их разогнали всех, вот иракская армия и сосёт. А они туда подались. Видимо, что-то умеют. Потом турецкая помощь подключилась. В общем, понеслось. - SciFi(23.03.2016 23:09)
- Доклады разведки засекречены. - SciFi(23.03.2016 22:53)
- ЦРУ бюджет урезали, вот и экономят. На пеар вождя и постановку охоты за ним бабла не хватает. - SciFi(23.03.2016 21:41)
- Подскажите корпус для панели управления. Нужно: монтаж на дверцу шкафа автоматики, IP65 по передней панели, место внутри под небольшой графический ЖКИ (RDX0154GC например) и несколько кнопок, возможно, сенсорных. Место под клеммы/разъемы не нужно, AlexG(255 знак., 24.03.2016 09:57, SCH, картинка, картинка)
- Кругом одна мафия :) - scorpion(23.03.2016 22:27, Off, ссылка, полностью)
- Как оптимально организовать прием сообщений от модуля SIM800С? Peter_M(3179 знак., 23.03.2016 11:44, RFID, полностью)
- Пиндостан очень не рекомендовал размещать евробонды РФ. Вот интересно, доколе мы будем скупать их макулатуру? rual(82 знак., 24.03.2016 07:00 - 07:05, Off, ссылка, полностью)
- А про эту сказочку кто-то что-то слышал? - Alex68(23.03.2016 20:45, Off, ссылка, полностью)
- Разомнёмся :)) - ilyaul(23.03.2016 09:10, Off, ссылка, полностью)
- Вы совсем не допускаете существование замечательных МК неатмеловского производства? :) - KLIM83(19.03.2016 21:08, MCU, полностью)
- Всегда считал, что процессор должен соответствовать задаче, а не религиозным убеждениям. Для моих задач в большинстве случаев атмеловские годились. Случалось и пики использовать (документация и служба поддержки взбесила) и техасовские (вполне себе Codavr(149 знак., 21.03.2016 23:44)
- Пустые словеса - эдак абсолютно обо всем можно сказать, что оно "должно соответствовать задаче". Разве резисторы, конденсаторы, транзисторы и прочие комплектующие задаче соответствовать не должны? Ксения(2382 знак., 22.03.2016 12:12 - 12:18)
- Поясняю. Надо было сделать простую приблуду с CAN. Полез искать чего есть в природе. Лепить 64 ногие атмелы ради пяти используемых ног? У остальных то же самое. Единственный небольшой у некрочипа нашелся 24 ноги. Это и решило выбор. До этого с CAN Codavr(301 знак., 22.03.2016 13:03 - 13:05)
- Ксения, простой вопрос - где грань для разработчика переходить на новое семейство и язык С? Следуя Вашей логике, это нужно делать как можно позже. Но рано или поздно этот момент наступает, и тут начинается говнокодирование на C со всеми метаниями VL(211 знак., 22.03.2016 12:48,
)
- Полагаю, что переходить на новое семейство следует только тогда, когда очередная задача не может быть решена в рамках старого семейства. По принципу "от добра добра не ищут". Т.е. переход должен быть вынужденным, чтобы вопрос "переходить или нет?" Ксения(1437 знак., 22.03.2016 14:19 - 15:19)
- Выбор процессора это поиск оптимального решения. Что для конкретной задачи является решаюшим зависит от задачи. Где то производительность, где то личные предпочтения инженера, где то количество таймеров, где то цена, где то тупо размер корпуса. По Codavr(203 знак., 22.03.2016 14:25 - 14:28)
- Если есть лишнее время, то можно впихнуть в изделие и новый модный мк, невзирая на т.н. оптимальность. В расчете на перспективу, конечно. АПМ(105 знак., 23.03.2016 19:08 - 19:12)
- Просто Ксения боится "нового семейства", особенно если это (о, ужас!) не атымел :-) - SciFi(22.03.2016 14:28)
- Уже писала для STM32F407VG (под борду STM32F4DISCOVERY), но прямо признаюсь - было очень противно, до сих пор во рту привкус горечи. :) Ксения(139 знак., 22.03.2016 14:54)
- STM32 мне понравился. А ихние библиотеки это бред сумасшедшего. Глядя на их внутренности перфекционист во мне бьется в истерике. Они годятся когда нужно побыструхе налабать. - Codavr(22.03.2016 15:02)
- Дык именно от тех библиотек и горечь. Пришлось заниматься модификацией одной из демо-прог, а там все через эти библиотеки было написано. - Ксения(22.03.2016 15:08)
- Я дошел до того, что составил таблицу в экселе в которой было расписано какая функция какие биты в каких регистрах меняет. Вот жеж бред :) - Codavr(22.03.2016 15:22)
- Ржака. Меня всегда забавляло, что есть нормальный мануал, где биты расписаны, и есть куча индусского говнокода, которая в этих битах как-то непонятно копается. А вместо мануала - школота в форумах: "я его вот так тыркнул - и оно заработало" :-))) - SciFi(22.03.2016 15:29 - 15:32)
- Количество этих бит запредельное для одной человеческой жизни. Слишком долго их все скурпулезно расписывать. Поэтому юзаю СТД Периф (в основном методом копипаста), а если что не запустилось с ходу, тогда уже лезу в биты. Несколько килобайт лишнего Yurasvs(248 знак., 23.03.2016 16:53)
- Кстати, МК на то и МК, чтобы там в битах копаться. Если не копаться, то это "процессор", там линух и уже написанные дрова. Ну и есть серая зона, куда на всех парах прут современные МК, и индусские говнокодеры пытаются изобразить "дрова", но кагбэ SciFi(190 знак., 23.03.2016 17:53)
- Раздражает отсутствие мануала. Потому как имеющийся мануал связывает функционал с битами. И никакой документ не связывает функционал с блюмблюатекой. Опять же, API выглядит как-то черезжопно, это даже если в потроха не заглядывать. - SciFi(23.03.2016 17:36)
- Не забывай что для этой школоты прочесть мануал на аглицком зачастую все равно что тебе на китайском. - Codavr(22.03.2016 16:45)
- А как только все биты распишешь, в пору программировать на Ассемблере. :) - Ксения(22.03.2016 16:05)
- Просто для ее задач всегда хватало атымела. Вот у нее и сложилось ложное впечатление. Я тоже не сторонник скакать с одного на другое без надобности. Если есть серьезная причина, тогда другое дело. - Codavr(22.03.2016 14:30 - 14:32)
- Интересно, когда спорят по поводу то ли о семействах (ABC vs. XYZ), то ли о языках (ASM vs. C), то почему-то всегда предполагают, что это взаимоисключающие вещи. На мой взгляд, как и различные МК, так и различные языки программирования просто Bill(31 знак., 22.03.2016 13:14)
- +1 - Bill(22.03.2016 12:15)
- Совершенно верно. - _KLIM83(22.03.2016 09:25,
)
- Смешнее всего, когда чуть менее, чем все процы соответствуют задаче, а срач не утихает :-) - SciFi(21.03.2016 23:54)
- Одно "не" в сентенции лишнее. В моём случае - второе. - Крок(20.03.2016 23:53)
- Допускаю, но те излишне жирные. Их на ассемблере замаешься программировать. - Ксения(19.03.2016 21:25)
- Их и не программируют на ассемблере. UPD: Сторонники асмописания и холиваров среди АВРщиков- довольно внушительная категория. Объективно, среди 430 и ARMян такого рода категоричности не наблюдается. - KLIM83(19.03.2016 21:32 - 20.03.2016 22:55, ссылка)
- На самом деле здесь конфликт не между Си и Ассемблером, а между системным и пользовательским уровнями программирования. До тех пор пока программист возится напрямую с железом, то актуален Ассемблер, поскольку в нем железо называется своими Ксения(1369 знак., 21.03.2016 11:37 - 11:41)
- Я знаю одного человека , который это делает запросто :)) - ilyaul(19.03.2016 21:49)
- Кому хочется и можется - программируют и на ассемблере без проблем. Ну а если не хочется/не можется - то хвалят ХМеги :)) - MBedder(19.03.2016 21:34)
- А вам не кажется, что когда топикстартер задает в разделе AVR вопрос по конкретному контролеру, неприлично влезать, в 2001-ый раз заводя бодягу на тему, какой МК лучше? - Ксения(19.03.2016 22:23)
- Да, почему, все нормально, я тоже не враг себе может есть лучше контроллеры, почему нет то? - imhoteb(20.03.2016 09:24)
- Нет, не кажется. Наоборот, мне кажется, что я топикстартеру дал вполне реальную и полезную консультацию именно по его вопросам по AVR, и заодно порекомендовал вполне реальное и полезное семейство МК, которое позволит ему болеее не биться головой о MBedder(50 знак., 19.03.2016 22:59 - 23:10)
- Коллеги, на самом деле не пинайте меня, давно не знаю почему пользуюсь продукцией ATMEL, ни какого пиара, imhoteb(727 знак., 20.03.2016 09:13)
- Почему именно ASM я люблю, так как это понимание на каждом шагу что делает контроллер, почитай на досуге. круче ассемблера я не встречал - m16_home(20.03.2016 10:34, ссылка)
- ииии... что хотели сказать то? - imhoteb(20.03.2016 11:31)
- Что просто стОит на досуге посмотреть на систему команд dsPIC - просто получишь удовольствие, увидев там практически все то, чего тебе не хватало в системах команд Х51, АВР и даже Х86 - MBedder(20.03.2016 11:37)
- А какого этот dsPIC года выпуска? Насколько мне помнится, очень древнее старьё. :) - Ксения(20.03.2016 16:40)
- Ну и как с литературой русской? По AVR гора книг и переводов - imhoteb(20.03.2016 11:48)
- Не только Си учить отказываемся, но и англицкую мову тоже? И оправдываем всё это "пониманием чего-то там на каждом шагу"? Молодец, аффтар, пеши исчо. - SciFi(20.03.2016 12:19)
- Не пиарьте мне СИ, когда вы будете заниматься переферией где нужно на калькуляторе считать допустимые задержки в обработке и где критично время реакции МК imhoteb(765 знак., 20.03.2016 19:18)
- Дорогой imhoteb, можете поискать в интернете(и здесь на сахаре) все подобные ассемблерные холивары и убедиться, что разводят их исключительно люди, не писавшие на Си для МК. Или "попробовавшие"(т.е. которые не шмогли из-за своего личного il-2(616 знак., 21.03.2016 16:10)
- И не соскакивай с темы, товарищ. Учи язык вероятного противника. Как знать, Родине может пригодиться. - SciFi(20.03.2016 22:49)
- Да тут каждый занимался задачами, "где критично время реакции МК". Время холиваров давно прошло, подумаешь, еще одна прибитая мошонка. - VL(20.03.2016 21:52,
)
- Бывает время реакции, да. Сочинишь по этому случаю таймер и/или прерывание - что за печаль? Ну а всё остальное, включая веб-морду, гуй и т.д. живёт на сях. А тут, видите ли, религию развели - асм или смерть. Ну не дураки ли, а? - SciFi(20.03.2016 22:42)
- Не нужно мне навязывать свою точку зрения. Есть люди кто руками все делают а есть кто паяльник не держал ни разу а делает внешние вещи не привязанные ни к чему. Можно тогда взять мк за 100$ и не парится а можно взять за 1$ и реализовать все тоже imhoteb(424 знак., 21.03.2016 19:26)
- Ой! 15 минут на QFP100? Товарисчу явно нужен курс молодого бойца :-) - SciFi(21.03.2016 20:54)MBedder
- :) - Гудвин(21.03.2016 21:00)
- Дык МБеддер, очевидно, тоже асмовед и страдает аллергией на Си. Ну ему можно - он дядька заслуженный, как он говорит. И не надо тут инсинуаций про сто баксов, делал я на баксе весьма успешно, причём на сях и совсем чуть-чуть на асме. Ташта пеши SciFi(41 знак., 21.03.2016 20:25 - 20:27)
- Ваащета проц 100 ног паяется не 15 минут, а 1-2 - прихватил пару ног по углам, обильно намазал ряды ног флюсом, провел прямо по рядам жалом-лодочкой с доброй порцией припоя, еще раз обильно намазал получившееся безобразие флюсом, и снял излишки MBedder(17 знак., 21.03.2016 19:34)
- По шестнадцатибитным пикам как минимум одна книга была. Вообще, главная литература это даташит. Смысла читать десяток книг про те-же AVR никакого, достаточно одной толковой, в остальных ничего нового все равно не найти. - AlexG(20.03.2016 12:18)
- Спаяно все уже, заново все паять неохото :(( - imhoteb(20.03.2016 11:45)
- Насчитал всего 5 (пять) знакомых (натурально) этикеток... Вот горькую имбирную не довелось.. Наверное целебная была. - max(23.03.2016 21:17 - 21:19, zen, ссылка)
- Не генерируется полный проект STM32CubeMX IAR misyachniy(863 знак., 23.03.2016 15:49, ARM, полностью)
- хвастаюсь. таки удалось немного сына затащить в тему. LordN(540 знак., 22.03.2016 20:36, zen, полностью)General
- Не трогай ты его в 14, он тебе припомнит. И здесь ЗРЯ похвастался, ибо нечем, все это игры для успокоения амбициозных папаш :-). Сужу лично по себе. ЗЫ: если ДО 14 он НИЧЕМ подобным не интересовался, то ПОСЛЕ - поезд ушел. - il-2(23.03.2016 13:56)
- а я не смог. И не паять ему, и не программы строгать... Скучно, видите ли, просто в монитор пялиться. Ему работу с людьми подавай. Вот и менагерит с людьми. - Лагунов(23.03.2016 09:33)
- Нет бы в юристы определить или стоматологи :)` - Codavr(22.03.2016 23:14)
- Какие юристы? saifullin2(254 знак., 23.03.2016 07:19 - 11:01)
- imho, справедлива фраза услышанная мной ещё мелким: "работая руками больших денег не заработать, но и голодным никогда не будешь". - Dingo(23.03.2016 12:39)
- лет 5 назад разговаривал с работягой токарем-фрезеровщиком. Мужику тогда было под 70, работал вродебы на заводе "Компонент". На пенсию не отпускали, ибо без него всё рухнет. Давали какого то "молодого" (лет 45) в ученики, но тот оказался =L.A.=(11 знак., 23.03.2016 10:08)
- Один инженер умер и попал в ад. В скором времени его перестал устраивать уровень комфорта в аду, и он принялся за усовершенствования. Вскоре он установил там кондиционеры, освежители воздуха в туалетах, эскалаторы и т. п.Господь звонит Сатане: Mahagam(492 знак., 23.03.2016 07:57)
- Подтверждаю, объявление с забора: финик/юрик-15/25тыр., сварщик НАКС на трубу -200/250тыр. - rual(23.03.2016 07:46)
- hh.ru дает по Моське другие цифры, ЭГС от 22500р. Обычно около 60т. Сварщики-трубачи получают по 200 в далеких и длительных командировках. Тяжелый труд и крах семьи. Токаря и фрезеры тоже пока не в почете - производства-то особо нет. Но я по Олдфаг(106 знак., 23.03.2016 08:52,
)
- Волею судеб имею соседями по деревне сварного и токаря - каждый зарабатывает не меньше 200 безо всяких "далеких и длительных командировок" - MBedder(23.03.2016 15:22)
- И уборщица будет одета озысканно, saifullin2(29 знак., 23.03.2016 19:49)
- Да уж, Времена, когда "за бутылку" можно было сделать уникальную железку канули. Теперь в Москве топ-менеджеров больше, чем токарей :-((( - Крок(23.03.2016 19:19)
- Хэ! Они такие есть, кто спорит, как есть программисты по 250 и адвокаты по 400, но чтоб на заборе приглашались без подвоха - не бывает такого. Это индпошив, мастера или везунчики. Имею пример сына коллеги: сварной, мотался на Сахалин-2 таки семье Олдфаг(73 знак., 23.03.2016 17:53,
)
- вспомнились объявления на городских щитах, одно под другим. Если читать по крупным буквам, то выходило в сумме: "Алкоголизм? Есть выход! Наркомания" - Argon(22.03.2016 22:16)
- возраст? - Mahagam(22.03.2016 22:13)
- 14 - LordN(23.03.2016 06:20)
- Ну... за преемников! И немедленно выпил. - max(22.03.2016 22:12)
- новости Грефландии. Вчера меня там отымели. С просонья чек заполнял дома и комиссию забыл учесть. Забежал спеша в банк - очередь отсидел - к женщине-грефону сел - и ее озарила радость - у вас на счету не хватит эту сумму обналичить) И тут же basilmak(733 знак., 18.03.2016 21:11, Off, полностью)
- По слухам, Улюкаеву сегодня 60 стукнуло. Злые языки говорят "За Улюкаева до дна!" - SciFi(23.03.2016 15:05, Off, полностью)
- Поражен до глубины души. Как в Европе находят террористов? Местная сдала хату арабам. Те попросили ее купить и принести им пиццу. Она пошла в пиццерию и заказала 5 пицц. Пиццерия тут же стукнула в полицию на такую закупку. Полиция нашла хату и ASDFS(142 знак., 22.03.2016 14:15, Off, полностью)
- Прошу помощи по конвертации Cxtal1, Cxtal2 в Cstrap VVB(464 знак., 23.03.2016 10:43, SCH, ссылка, ссылка, полностью)
- Что-то я туплю — вместо ёмкости между ногами микрухи указали ёмкость с ноги на землю? Ну вроде между ногами будет ≈½ от ёмкости с ноги на землю, не? - Николай Коровин(23.03.2016 13:40)
- ЕМНИП, там вот эта неучтённая пара пикофарад мало на что влияет. Так что можно брать рекомендованное усреднённое значение и не париться. Нет, возможна, конечно, убогая разводка, добавляющая ещё несколько пикофарад, но это уже другая история. - SciFi(23.03.2016 10:58)
- Кварц с нагрузочной ёмкостью 12 пФ ожидает именно 12 пФ. VVB(292 знак., 23.03.2016 11:08)
- Если известно Cxtal=3пФ и нагрузочная ёмкость кварца (допустим 12пФ), то Cxtal конечно лучше учесть Antimouse(244 знак., 23.03.2016 11:34)
- Не еби мозг. Кварц ожидает, что к нему не ведут километровые дорожки и что на него не писают кипятком. В официальном Reference Design аглицким по белому написано - 15..33 pF --> - MBedder(23.03.2016 11:19, ссылка)
- Ок, хороший совет. Я так и сделал, тут решил развеять последние сомнения. - VVB(23.03.2016 12:16)
- Мне как-то казалось, что на фоне описанной в даташите внутримикросхемной ёмкости — дорожки просто «ни о чём», если их специально не делать в виде самодельных конденсаторов, я не прав? - Николай Коровин(23.03.2016 11:25)
- Очевидно, имеется в виду, что ёмкости подбираются под кварц, и это написано в следующем пункте. Тем не менее, изянет терпит отклонение частоты ~100 ppm (если нет jumbo frames и т.п.), а это эквивалентно паре десятков пФ. - SciFi(23.03.2016 11:24)
- Поищите зависимость частоты от номиналов ёмкостей - где-то в тырнетах есть. Скорее всего, окажется, что эти пикофарады уводят на какие-нибудь 10 ppm, то есть фигня вопрос. - SciFi(23.03.2016 11:13)
- В подавляющем большинстве случаев вменяемо разведенный кварц на 3..25 МГц обвешивается двумя емкостями по 18..22 пФ, что совместно с типичными 5 пФ stray соответствует рекомендациям лучших собаководов - MBedder(23.03.2016 10:55)