SciFi (30.04.2026 10:31, просмотров: 53) ответил LordN на скандалы интриги расследованияส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- враньё, имхо. Взрослому считается, что нужно на день 2-3т ккал еды
(и то, если заниматься физ. работой). Если всю еду сжечь :), то не
наберётся и 10%, выделяемой при сжигании 300гр бензина энергии.
Где-то что-то напутано. - Adept(30.04.2026 11:13)
- Базовый уровень метаболизма (BMR) у взрослого физически активного человека с нормальным весом составляет примерно 1800 ккал/сутки. Этот уровень обеспечивает поддержание всех функций организма в состоянии полного покоя. Если бегун потратил 3000 ккал, то это означает дневной расход чуть менее 5000 ккал. - my504(30.04.2026 15:05)
- солдату положено 4250ккал в сутки LordN(62 знак., 30.04.2026 11:53)
- калорийноcть масла 1000 ккал/100гр вроде, т.е. энергетическая
потребность покрывается, если выпить поллитры подсолнечного масла
(вполне себе :)) и масло, кстати, вполне себе топливо (можно прямо
через теплотворную способность при сжигании сравнить :) - Adept(30.04.2026 12:01)
- Я год как считаю калорийность пищи, чтобы сбросить вес (12% сбросил, есличо...))) ). Но при подсчете калорий нужно учитывать и их происхождение. То есть их имеет смысл считать только при поддержании здорового соотношения основных нутриентов (БЖУ). Просто маслом калории не возместить. - my504(30.04.2026 15:12)
- Подсолнечное масло - 900 ккал/100гр. Сливочное - 700 ккал/100гр. Макароны (в сухом виде) - 350 ккал/100гр. - my504(30.04.2026 15:08)
- Да упокойтесь. Все эти калории и микроэлементы придумали в нацисты
в Германии, которые в 1930-е годы проводили исследования по
довольно сомнительным методикам. Например: роте солдат или бараку
зэков поручали пилить лес 12 часов без кормежки. Взвешивали их до и
после. Разницу считали "сгоревшим" жиром, калорийность (теплота
сгорания) которого была известна. Цель - установить нормы питания
тех самых солдат или зэка. Плюс добавили сведения о витаминах и
микроэлементах, которые bodis(415 знак., 30.04.2026 14:48)
- Народ любит такие истории. Нацисты придумали, метаболизм особенный,
гормоны взыграли, кость широкая. Всё, что угодно, лишь бы не жрать
в меру :-) - SciFi(30.04.2026 17:13)
- мера у всех и у каждого своя и разная. LordN(485 знак., 30.04.2026 17:39)
- Вот я и говорю, народ любит такие истории. SciFi(3 знак., 30.04.2026 17:45)
- это не любовь, а реальность - LordN(30.04.2026 17:51)
- Вот я и говорю, народ любит такие истории. SciFi(3 знак., 30.04.2026 17:45)
- мера у всех и у каждого своя и разная. LordN(485 знак., 30.04.2026 17:39)
- калории вроде меряют калориметрическим способом. LordN(225 знак., 30.04.2026 17:09)
- так и меряли. Брали пункцию жира из разных частей тела и тупо
сжигали в калориметре - bodis(30.04.2026 21:11)
- Пойду возьму пункцию сала из морозильника и тупо съем. - Ig_B(30.04.2026 21:52, +1)
- Эт-та пяць! Спасибо. - Toчкa oпopы(30.04.2026 23:58)
- Пойду возьму пункцию сала из морозильника и тупо съем. - Ig_B(30.04.2026 21:52, +1)
- так и меряли. Брали пункцию жира из разных частей тела и тупо
сжигали в калориметре - bodis(30.04.2026 21:11)
- Народ любит такие истории. Нацисты придумали, метаболизм особенный,
гормоны взыграли, кость широкая. Всё, что угодно, лишь бы не жрать
в меру :-) - SciFi(30.04.2026 17:13)
- ага, вот только в жкт оно не удерживается само по себе, и без
пробки всё вытечет LordN(3 знак., 30.04.2026 12:02)
- Поэтому вместо него изобрели сало :-) - SciFi(30.04.2026 12:03)
- да! - LordN(30.04.2026 16:58)
- Поэтому вместо него изобрели сало :-) - SciFi(30.04.2026 12:03)
- калорийноcть масла 1000 ккал/100гр вроде, т.е. энергетическая
потребность покрывается, если выпить поллитры подсолнечного масла
(вполне себе :)) и масло, кстати, вполне себе топливо (можно прямо
через теплотворную способность при сжигании сравнить :) - Adept(30.04.2026 12:01)
- Вот, наглядная иллюстрация того, что обыватель (да нет, инженер!) не верит простейшим фактам. Что уж говорить о более тонких материях :-) - SciFi(30.04.2026 11:38)
- Не-не. 3-4 К это норма офисного работника. Молотобойцы тратят
гораздо больше. - Kpoк(30.04.2026 11:18)
- Ерунду не нужно писАть... У меня сейчас вес 74,5 кг при росте 170.
Вес удерживается при дневном потреблении 2200 ккал. При этом на
физические нагрузки уходит примерно 350 ккал. Это примерно 30 минут
интенсивных занятий на эллиптическом тренажере с пульсом около 130.
Биоимпедансметр показывает MBR=1580 ккал. - my504(30.04.2026 15:18)
- А почему импедансметр измеряет не импеданс, а количество калорий? - Kpoк(30.04.2026 16:00)
- В импедансометрии человеческого тела важным является не само
измеренное значение, а его интерпретация. То бишь, что означает
измеренное значение или его изменение со временем? - reZident(30.04.2026 16:15)
- В детстве я баловался детектором лжи, который измерял как раз
сопротивление между точками подключения, в моём случае - наручники
на запястьях. При неудобных вопросах подследственному сопротивление
изменяется на полоктавы. Какие там калории считать? - Kpoк(30.04.2026 16:39)
- Жировая прослойка в зависимости от толщины имеет разный импеданс. - reZident(30.04.2026 16:46)
- Спасибо, КЭП. Но по моим прикидкам при подключении электродов к
ладошкам жир на брюхе практически не участвует в измерении. А вот
кровь солёная - только в путь. - Kpoк(30.04.2026 17:01)
- Внезапно при наличии отложений на животе, они имеются и в иных
местах. И совершенно не требуется измерять конкретно живот. Это как
проблемы с проводимостью пучка Гиса отражаются на проводимости в
других органах человека. Патамушта генезис таких патологий примерно
одинаков для всего организма. - my504(30.04.2026 21:06)
- Я уже рассказывал, как ведёт себя этот пучок при различных
настроениях пациента. Так себе индикатор. - Kpoк(30.04.2026 22:02)
- Причем тут "разные настроения"? Если есть рассинхронизм в работе
желудочков сердца на кардиограмме, то предполагается блокада
соответствующих ножек пучка Гиса. Кардиограмму снимают в
определенных условиях. Если пациент не способен соблюдать эти
условия, то он сам себе злой буратина. В медицине любая диагностика
носит отчасти вероятностный характер. Но это не повод не делать эту
диагностику. К тому же регулярность диагностики создает достаточно
объективную картину. - my504(Вчера, 09:18)
- Люди, озабоченные своим весом, снимают себе кардиограмму? - Kpoк(Вчера, 10:38)
- Озабоченность весом возникает на фоне озабоченности иными
проблемами. Например давлением. Полагаю, что не требуется
доказывать корреляцию между избыточным весом и артериальной
гипертензией. За два года (после комплексного обследования,
включающего и кардиограмму в 12 отведениях) я решил проблему с
высоким давлением, в том числе и коррекцией веса. Фарма хоть и
присутствует, но в дозировке в 4 раза ниже, чем было предписано 2
года назад. Думаю, что вы знаете эскалатор на выход my504(233 знак., Вчера, 11:45, +1)
- Хорошо вроде бы. Только не понятно, а потом на работе весь день
потный ходите? - Cкpипaч(Вчера, 14:45)
- А я разве говорил, что это происходит утром? Я там выхожу, когда
возвращаюсь с работы. У меня рядом площадью Ильича работает жена и
стоИт днем машина. - my504(Вчера, 16:14)
- Где там можно поставить? - Kpoк(Вчера, 17:23)
- Остановка трамвая Душинская ул., БЦ Максима-плаза, территория ЖК
Символ. - my504(Сегодня, 05:22)
- Спасибо - Kpoк(Сегодня, 09:10)
- Остановка трамвая Душинская ул., БЦ Максима-плаза, территория ЖК
Символ. - my504(Сегодня, 05:22)
- Где там можно поставить? - Kpoк(Вчера, 17:23)
- А я разве говорил, что это происходит утром? Я там выхожу, когда
возвращаюсь с работы. У меня рядом площадью Ильича работает жена и
стоИт днем машина. - my504(Вчера, 16:14)
- Раз в месяц им пользуюсь. Но не по Вашей методе - ниасилю. - Kpoк(Вчера, 12:25)
- Хорошо вроде бы. Только не понятно, а потом на работе весь день
потный ходите? - Cкpипaч(Вчера, 14:45)
- Вы, наверное, пропустили такое явление, как умные спортивные часы.
Надеваешь на руку, и они показывают всё, даже пульс и давление
соседей. - SciFi(Вчера, 10:57)
- Бог миловал. - Kpoк(Вчера, 11:04)
- И погоду на Марсе. - Бapбoc(Вчера, 11:00)
- Направление на Пентагон... - Гyдвин(Вчера, 14:48)
- Озабоченность весом возникает на фоне озабоченности иными
проблемами. Например давлением. Полагаю, что не требуется
доказывать корреляцию между избыточным весом и артериальной
гипертензией. За два года (после комплексного обследования,
включающего и кардиограмму в 12 отведениях) я решил проблему с
высоким давлением, в том числе и коррекцией веса. Фарма хоть и
присутствует, но в дозировке в 4 раза ниже, чем было предписано 2
года назад. Думаю, что вы знаете эскалатор на выход my504(233 знак., Вчера, 11:45, +1)
- Поправка. Это не "медицина". Это продажа вундервафель для хомячков,
временно озабоченных состоянием своей тушки. За медициной обычно
ходят к медицинским работникам. - SciFi(Вчера, 09:24)
- Это верно. Но сам по себе визит к врачу не избавляет от проблем. И в процессе исправления приходится прибегать к тем или иным индикаторам состояния. Естественно, что эти индикаторы должны быть мало-мало объективными. Про умные часы ничего сказать не могу, у меня их нет. Но пульс ими измерить возможно, а давление и ЭКГ - нет. Для этого есть холтер-монитор. Когда есть острая необходимость. Через врача. - my504(Вчера, 11:52)
- Люди, озабоченные своим весом, снимают себе кардиограмму? - Kpoк(Вчера, 10:38)
- Причем тут "разные настроения"? Если есть рассинхронизм в работе
желудочков сердца на кардиограмме, то предполагается блокада
соответствующих ножек пучка Гиса. Кардиограмму снимают в
определенных условиях. Если пациент не способен соблюдать эти
условия, то он сам себе злой буратина. В медицине любая диагностика
носит отчасти вероятностный характер. Но это не повод не делать эту
диагностику. К тому же регулярность диагностики создает достаточно
объективную картину. - my504(Вчера, 09:18)
- Я уже рассказывал, как ведёт себя этот пучок при различных
настроениях пациента. Так себе индикатор. - Kpoк(30.04.2026 22:02)
- Про "ладошки" это не ко мне. Я про конкретные места измерения
вообще ничего не писал. - reZident(30.04.2026 17:09)
- А Вы как предлагаете измерять? - Kpoк(30.04.2026 17:11)
- Внезапно при наличии отложений на животе, они имеются и в иных
местах. И совершенно не требуется измерять конкретно живот. Это как
проблемы с проводимостью пучка Гиса отражаются на проводимости в
других органах человека. Патамушта генезис таких патологий примерно
одинаков для всего организма. - my504(30.04.2026 21:06)
- Спасибо, КЭП. Но по моим прикидкам при подключении электродов к
ладошкам жир на брюхе практически не участвует в измерении. А вот
кровь солёная - только в путь. - Kpoк(30.04.2026 17:01)
- Жировая прослойка в зависимости от толщины имеет разный импеданс. - reZident(30.04.2026 16:46)
- В детстве я баловался детектором лжи, который измерял как раз
сопротивление между точками подключения, в моём случае - наручники
на запястьях. При неудобных вопросах подследственному сопротивление
изменяется на полоктавы. Какие там калории считать? - Kpoк(30.04.2026 16:39)
- Измеряет он электрический импеданс в разных подключениях и на этом основании делает некие физиологические заключения. Их в части базового метаболизма можно несложно проверить. my504(49 знак., 30.04.2026 16:10)
- Импеданс - это фуфлометр. Зато красиво. Типа приложил руку и узнал
всю свою судьбу. Как с цыганкой. - SciFi(30.04.2026 16:06)
- Какую еще руку? Импеданс измеряется между двумя точками
подключения. Самые распространенные простые - ступня-ступня. Более
сложные - многоточечные. Ладонь-ладонь, ступня-ладонь... - my504(30.04.2026 16:14)
- Ладонь - это компонент руки. Ваш КО. - Kpoк(30.04.2026 16:36)
- Это фигура речи. Вы поищите достоверные сведения о точности таких
показометров. Так-то померить что-то и подставить в какую-нибудь
формулу - дело нехитрое. - SciFi(30.04.2026 16:33)
- А я в каком то месте говорил про точность этих приборов. Как относительный показометр он вполне годен, хотя его абсолютные значения MBR зависят от состояния кожи и еще некоторых условий. Остальные параметры я воспринимаю с юмором. Их проверить (например мышечную массу или метаболический возраст) невозможно и не нужно. - my504(30.04.2026 16:42)
- Какую еще руку? Импеданс измеряется между двумя точками
подключения. Самые распространенные простые - ступня-ступня. Более
сложные - многоточечные. Ладонь-ладонь, ступня-ладонь... - my504(30.04.2026 16:14)
- В импедансометрии человеческого тела важным является не само
измеренное значение, а его интерпретация. То бишь, что означает
измеренное значение или его изменение со временем? - reZident(30.04.2026 16:15)
- У меня рост и вес такие же, баланс калорий 2500. Измерено точно.
Тренировки с железками 4 раза в неделю чуть меньше часа. - SciFi(30.04.2026 15:39)
- Это что перекличка в концлагере? Что за веса такие? И куда смотрят
профсоюзы? - Kpoк(30.04.2026 16:35)
- Это такая форма зависти? ))) - my504(30.04.2026 21:07)
- Нет, это подсказка про то, кто тратит 4Ккал в сутки на сидячей работе :-)))) - Kpoк(30.04.2026 21:59)
- Это такая форма зависти? ))) - my504(30.04.2026 21:07)
- Различие в 300 ккал/сут это непринципиальная разница. Возможно ваши
тренировки сжигают больше или ваш базовый метаболизм выше моего. - my504(30.04.2026 15:53)
- Мозг - самый энергопотребляющий орган человеческого организма! Его
работу ваш импедансметр учитывает? :-P - reZident(30.04.2026 16:06)
- по последним данным разведки потребление мозга это почти константа во времени и в пространстве. - LordN(Вчера, 06:28)
- Мозг имеет пропорциональный другим органам метаболизм. И не нужно
думать, что высоколобые потуги существенно влияют на уровень этого
метаболизма. Скорее наоборот - мыслительные возможности
определяются общим физическим состоянием. - my504(30.04.2026 21:39)
- Мозг весит меньше 1,5кг, а потребляет энергии примерно столько же
сколько мышцы. Причем при конкуренции с мышцами мозг отбирает у них
энергию для себя. - reZident(1 знак., 30.04.2026 21:47, ссылка)
- Какой продуманный! - Kpoк(30.04.2026 22:10)
- Это вообще никакого значения не имеет. Когда мы измеряем падение на шунте, измеряя ток, то делаем заключение о величине тока на основании измерения его крошечной доли. Биоимпеданс - это комплексный импеданс. У него есть емкостная компонента. Заключения о состоянии организма делается на основании дисперсии комплексного импеданса в некотором частотном диапазоне измерений. То есть результат трехмерный. - my504(30.04.2026 22:05)
- В сравнении тёплого с мягким победило кислое :-) - SciFi(30.04.2026 21:51)
- Мозг весит меньше 1,5кг, а потребляет энергии примерно столько же
сколько мышцы. Причем при конкуренции с мышцами мозг отбирает у них
энергию для себя. - reZident(1 знак., 30.04.2026 21:47, ссылка)
- Скорее всего вы какие-то перекусы не посчитали. Орешки, конфетки,
масло в салате. Там 300 калорий легко прозевать. - SciFi(30.04.2026 16:03)
- Все я посчитал. Включая "перекусы". Я утром собираю на работу учтённую еду. В ней все есть, включая перекусы. У меня есть файл в экселе, где каждый день с середины мая прошлого года расписан полностью. Иначе сбросить 10 кг мне бы не удалось. Вся "неучтенка" учитывается вечером. Например сегодня я съел мороженое 80 гр. 210 ккал/100гр. Его утром не учитывал. Вечером уточню. - my504(30.04.2026 16:27)
- Мозг - самый энергопотребляющий орган человеческого организма! Его
работу ваш импедансметр учитывает? :-P - reZident(30.04.2026 16:06)
- Это что перекличка в концлагере? Что за веса такие? И куда смотрят
профсоюзы? - Kpoк(30.04.2026 16:35)
- А почему импедансметр измеряет не импеданс, а количество калорий? - Kpoк(30.04.2026 16:00)
- Ерунду не нужно писАть... У меня сейчас вес 74,5 кг при росте 170.
Вес удерживается при дневном потреблении 2200 ккал. При этом на
физические нагрузки уходит примерно 350 ккал. Это примерно 30 минут
интенсивных занятий на эллиптическом тренажере с пульсом около 130.
Биоимпедансметр показывает MBR=1580 ккал. - my504(30.04.2026 15:18)
- А если бы бегун весил как мой автомобиль.... - Kpoк(30.04.2026 11:08)
- враньё, имхо. Взрослому считается, что нужно на день 2-3т ккал еды
(и то, если заниматься физ. работой). Если всю еду сжечь :), то не
наберётся и 10%, выделяемой при сжигании 300гр бензина энергии.
Где-то что-то напутано. - Adept(30.04.2026 11:13)