Микроконтроллеры

16+
Четверг
20 февраля Вход |Карта сайта |Upload | | PARTS
	О смысле всего сущего • 0xFF • Средства и методы разработки • Мобильная и беспроводная связь • Блошиный рынок • Объявления •		•Микроконтроллеры •ARM •AVR •PIC •MSP •PLD,FPGA,DSP •Кибернетика •Технологии •Схемы, платы, компоненты
	Моя конференция

Новая тема Правила Регистрация Статистика Архив

Покурил я тут Lattice MachXO2 -> и понял, что универсальный микроконтроллер создан :) Просто мы еще не осознали это. (+)- Evgeny_CD(2632 байт, dao • 02.08.2011 14:44, ссылка, полностью)
- В целом я правильно увидел будущее -> - Evgeny_CD( 15.02.2020 01:09, ссылка)
- мысли почти 7 лет назад :) - Evgeny_CD( 15.05.2018 21:51)
  - Забавно, а я сегодня получил с ебея <b>Lattice MachXO2 Pico Development Kit LCMXO2-1200ZE-P-EVN< (+)- Так_мимо_проходил(6 байт, 16.05.2018 04:58)
- "Покурил я тут ... и понял..." (далее идет 2-3 кб текста с предсказанием будущего) :> - Snaky( 03.08.2011 08:37, ссылка)
  - Нет, я как-то эндогенной наркотой обхожусь. - Evgeny_CD( 03.08.2011 09:03)
- Ежли кто перспективами АЦП у этого проекта поинтересуется, то их есть у нас :) Вложено. MAX11110AUT+T 10бит 2 MSPS SOT-23-6 1.7$ в приличном опте на digikey. А какой при помощи FPGA интерфейс к нему можно приделать - просто мечта :) (+)- Evgeny_CD( 02.08.2011 19:57, файл(ы))
  - О! Вроде бы все и правильно, но что-то не верится в успех. Вот из-за этого и не верится. (+)- Dir(619 байт, 02.08.2011 23:19 - 02.08.2011 23:22)
    - Я виноват, что не написал, но само собой разумеется, что ентый супер-солюшн заточен под сопроцессоры в идеологии дрим-борды. (+)- Evgeny_CD(480 байт, 03.08.2011 08:18)
      - Не вижу темы. Там все гораздо проще. MachXO2 заточен под DDRAM и LVDS интерфейс о чем там честно на каждом углу говорится. (+)- AlexandrY(139 байт, 03.08.2011 09:35)
        
        С DDR у них смешно получилось. (+)- Evgeny_CD(256 байт, 03.08.2011 09:55, ссылка, ссылка)
- Софткоры - софткорами, но вот этот процык -> с тактовой 250 МГц и перфомансом 350+ дристанов (MCF54415CMJ250) будет ох как не просто софткором побороть. А при цене $7 в опте вообще невозможно :) - Evgeny_CD( 02.08.2011 19:47, ссылка)
  - блекфин давно есть и быстрее и дешевле - Mahagam( 03.08.2011 12:50)
    - Как всегда, на каких задачах. На !DSP задачах я сильно не уверен, что он обгонит этот CF. А для DSP есть сопроцессор :) -> - Evgeny_CD( 03.08.2011 12:53, ссылка)
      - обгонит. блекфин это мутант ))) (+)- Mahagam(168 байт, 03.08.2011 12:56)
        
        Идею сопроцессора я родил, в том числе, исходя из желания избежать переключения задач для DSP. Ну и вопрос достижимой скорости на практике. Ручной кодинг не предлагать, а вот при обычном С коде BF может и не обогнать... - Evgeny_CD( 03.08.2011 13:12)
        
        а вы его даташыт на ядро почитайте. тайминги там, да набор инструкций... - Mahagam( 03.08.2011 13:14)
        
        Ок. Вы давно занесены в мою БД как тонкий знаток BF. - Evgeny_CD( 03.08.2011 13:16)
        
        да какой там знаток. (+)- Mahagam(188 байт, 03.08.2011 13:19)
        
        Где-то в 2 раза больше чем у близкочастотных ARMов. Сильно влияет регистровый файл указателей, с весьма ограниченной арифметикой и невозможностью прямой загрузки из памяти. Умножитель 32*32 не быстрый. (+)- =AlexD=(62 байт, 03.08.2011 14:08)
- Ну что ты будешь делать! Опять план завоевания галактики провалился. Есть более подходящая база для реализации этого чудесного проекта. eASIC и Tensilica... Вложено. Интересно, сколько у eASIC NRE на самый простой кристалл? 100к$? (+)- Evgeny_CD( 02.08.2011 19:32 - 02.08.2011 19:34, файл(ы))
  - Отбегались. Купил их Интел -> - Evgeny_CD( 13.07.2018 20:19, ссылка)
  - В обсчем, выглядит это все примерно так. Делаем на eASIC основной камень: (+)- Evgeny_CD(1639 байт, 02.08.2011 20:28 - 02.08.2011 20:40, ссылка)
    - Уже выехали -> - T.Дocтoeвcкий( 02.08.2011 21:02, ссылка)
      - Да ладно. Ничто так не успокоивает после усиленных рассуждений, как смех над самим собой. - Evgeny_CD( 02.08.2011 21:13)
    - Звезда смерти :) - Ruslan( 02.08.2011 20:59)
      - Скорее кольцо власти :) - Evgeny_CD( 02.08.2011 21:13)
        
        Евгений, ты опережаешь время. Земля еще плоская и стоит на трех китах. Мы тебя сожжем на костре за ересь :)))) - Ruslan( 02.08.2011 21:15)
        
        И имя этим китам - Altera, Lattice, Xilinx... - Evgeny_CD( 02.08.2011 21:16)
        
        Intel забыли? http: // www.overclockers.ru/hardnews/39496/Intel_predstavlyaet_processory_semejstva_Atom_E600C.html - сахар( 02.08.2011 22:09)
        
        Со встроеной Арией? Причем цена связки Atom + Aria гораздо меньше прайсовой цены арии:) - Evgeny_CD( 02.08.2011 22:11)
        
        Точно. - Ruslan( 02.08.2011 21:17)
- но надо сказать, что пока такие (с учетом края технологий) попытки проваливаются - вспомним PSOC-и, трисцент, эскалибур, у атмела что-то было, да и ксайлинсы с РРС... у Латтиса кстати есть SC семейство (давно уже), куда они пользовательский (+)- ыыыы(127 байт, 02.08.2011 17:42)
  - Actel SmartFusion еще стоит упомянуть. -> на него цены относительно гуманные, Cortex-M3 внутри... - Evgeny_CD( 02.08.2011 17:51, ссылка)
  - да-да, уж если песоки оказались в пролете, то использование взрослой FPGA загоняет такое решение в маловостребованную нишу. - Vladimir Ljaschko( 02.08.2011 17:48)
- XP2 лучше, МАЧ-ХО это похоже на альтеровский МАХ, а ХР2 уникальна - аналога нету. ну и обещают ХР3 уже давно - ыыыы( 02.08.2011 17:35)
  - У МАЧО есть EEPROM, что приятно для микроконтроллерного дела. XP3 - да, это, вероятно, будет очень интересно! - Evgeny_CD( 02.08.2011 17:46)
    - ну так и у XP / XP2 есть. там даже есть фича - внутреннюю рам можно "отмиррорить" во флашку и обратно - ыыыы( 02.08.2011 17:56)
- Интересно, сколько «Микроконтроллерная фирма нового поколения» должна брать с клиентов за свой чудо-сервис? Боюсь, клиенты не потянут. Ну а с ExUSSR эта фирма точно ничего не соберёт :-) - SciFi( 02.08.2011 16:14)
  - А чего бы ей не собрать с ExUSSR немного денег? Сколько там у нас в среднем эмбеддер стоит фирме? Сколько человеко-мес надо на рисче стеков IP, USB, библиотек работы с изображенями и пр? Хотя бы ту же реализацию MMS сделать - это недеццкая (+)- Evgeny_CD(11 байт, 02.08.2011 16:42)
    - Это все фантазии потому что вендоры компонентов делают это бесплатно. Если в европах и америках консалтинг в сфере embedded возможен, то у нас это утопия, потому что затраты на разработку несоизмеримо ниже. (+)- Alex B.(102 байт, 02.08.2011 17:25)
      - Я пока ничего не сказал о том, что я планирую делать :) Это так, пока что теоретическое изучение :) На самом деле вопрос наработки большой библиотеки с реализацией разной вкусности - это вопрос создания удобной инфраструктуры для удаленной (+)- Evgeny_CD(228 байт, 02.08.2011 17:32)
        
        "Не верю". У кого это было, типа "если вам рассказывают о разработке инструментария, с помощью которого проект начнет быстро продвигаться - не верьте!" - Vladimir Ljaschko( 02.08.2011 17:39)
- Оптимальный контроллер для ЛЮБОЙ задачи не будет существовать никогда, это азы. Оптимальность обратно пропорциональна универсальности, поэтому придуманная тобой хренотень будет нужна только энному количеству мелкосерийных юзеров, не (+)- Shura(73 байт, 02.08.2011 15:00)
  - Кто-то кого-то не понял. Одно и то же железо, на котором крутятся РАЗНЫЕ софтокоры с РАЗНОЙ периферией. И где тут дороговизна? (+)- Evgeny_CD(601 байт, 02.08.2011 15:30)
    - Объясняю ещё раз. Все массовые узкоспециализированные применения закрывают ASIC-и, которые за счёт узкозаточенности рвут твоего семикрылого пятихуя, как тузик грелку. Все массовые неузкоспециализированные применения закрывают обычные (+)- Shura(208 байт, 02.08.2011 15:41)
      - есть такая фигня, которой учат всех електро-манагеров (по крайней мере буржуинских): break-even analysis, и FPGA/флаш-контроллеры с АЗИКами пересекаются на этих графиках, иначе бы давно альтеры с микрочипами позакрывались бы - ыыыы( 02.08.2011 17:53)
        
        то есть 50 старушек по 20 копеек может оказаться выгоднее одного олигарха за 5 руб - ыыыы( 02.08.2011 17:58)
        
        Здесь же речь не о чистом FPGA, а о процессоре, на нём синтезированном - Shura( 02.08.2011 17:57)
        
        у меня не было серийных изделий с софт процессорами, но когда в дизайне есть большая FPGA-шная часть такое, имхо, возможно. ну и необязательно софт-процессор это тормоз (+)- ыыыы(185 байт, 02.08.2011 18:07)
        
        Ваще этот Leon-4 весьма неплох, 1.7 DMIPS/MHz, or 2.1 CoreMark/MHz. Вопрос в том, сколько он места займет.... - Evgeny_CD( 02.08.2011 22:02)
        
        вот еще один конкурент. причем royalty-free и port of Linux/Android available - Snaky( 08.08.2011 08:26, ссылка)
        
        Leon-3 занимает 16,800 eCells, что в общем-то неплохо, и скорость на 90 нм eASIC обещана 235MHz Typical -> - Evgeny_CD( 03.08.2011 09:59, ссылка)
      - Четко, ясно и доходчиво. Но позвольте прокоментировать. (+)- Evgeny_CD(199 байт, 02.08.2011 15:56)
        
        28 нм FPGA ещё нет даже в проекте, какой смысл сравнивать реально работающие устройства с несуществующими. А уж софткорное угрёбище на 65 нм будет порвано 180 нм ASIC-ом гарантировано - Shura( 02.08.2011 16:17)
        
        Xilinx имеет внутренние образцы рабочего кремния 28 нм FPGA. Через год у них и у Altera 28нм FPGA будут в серии. - Evgeny_CD( 02.08.2011 16:20)
        
        - Симпозиум врачей. Американцы говорят: (+)- Shura(392 байт, 02.08.2011 16:24)
        
        Гарантировать можно только 2 вещи: 1) к концу 2012 28 нм FPGA будут в серии, и кроме как делать их массовыми и дешевыми у Ксила и Альтры вариантов нет, и 2) размер бизнеса у тех, кто сейчас использует 180 нм ASIC не вырастет за год до того, чтобы (+)- Evgeny_CD(32 байт, 02.08.2011 16:23)
        
        Не забудь добавить стоимость трассировки и изготовления платы под 600-ногую BGA с шагом 0,5 :-Р - Shura( 02.08.2011 16:41)
        
        Ну я же не зря в начале сказал, что микроконтроллерная фирма сама корпусирует чипы во что сочет удобным и нужным. QFN 64 самое то при условии программируемости каждого пина и встроенной памяти. - Evgeny_CD( 02.08.2011 16:46)
        
        Какой QFN64?! Предполагаемый кристалл в такой корпус не влезет. - POV( 02.08.2011 16:48)
        
        Ну а с первоисточниками ознакомиться? Вложено. Spartan-6 - это 40 нм, и 28 нм точно будут не больше. А чтобы порвать dsPIC этому камню не хватает только набортной FLASH. (+)- Evgeny_CD(365 байт, 02.08.2011 17:11 - 02.08.2011 17:16, файл(ы))
        
        А ничо, что этот XC6SLX16 стоит ровно в 10 раз дороже дспика? - Shura( 02.08.2011 17:18)
        
        XC6SLX16-2CPG196I индустриальный на digikey стоит $25.6 в розницу. dsPIC33E на сайте микрочипега в опте я чота дешевле $5.22 не нашел. Хде 10 раз? - Evgeny_CD( 02.08.2011 17:23)
        
        Ладно, пусть будет в 5 раз. Пускай даже 28 нм будет в 2 раза дешевле (чего не будет). Всё равно в 2 раза плисина будет дороже. - Shura( 02.08.2011 17:39)
        
        Да, это будет. Но! Добавим сюда стоимость разработки ПО для продуктов с тиражами 10к/год и все будет не так очевидно... - Evgeny_CD( 02.08.2011 17:44)
        
        А для семикрылого пятихуя софт сам напишется? - Shura( 02.08.2011 17:51)
        
        А без софта это вообще смысла не имеет! Все в расчете на то, что с семикрылым будет идти бооооооооольшая "либа всего". - Evgeny_CD( 02.08.2011 18:32)
        
        Её создание всевышний не оплатит, это ляжет на стоимость железа - Shura( 02.08.2011 18:38)
        
        Это ляжет на стоимость инвестфонда создателей семикрылого. - Evgeny_CD( 02.08.2011 19:09)
        
        есть риск, что пока оно напишется, уже устареет и никому не надо будет - koyodza( 02.08.2011 19:25)
        
        В общем, такой риск есть, но TCP, GSM, USB CDC/WinUSB/MassStorage за последние 5 лет, к примеру, изменились мало, а толковых комплексных реализаций оного с малой ценой вхождения так и нет - Evgeny_CD( 02.08.2011 19:29)
        
        Убедил! давай контору откроем и понеслась...! - OlegPowerC( 02.08.2011 21:08)
        
        Прежде, чем бицца головой ап стену, надо на ней крестик нарисовать и к бошке скотчем лазерную указку приделать. Чтобы не промахнуться. :) Если серьезно, надо переспать с этой идеей. - Evgeny_CD( 02.08.2011 21:18)
- Запаритесь эти 22 нм от помех защищать в дешевом и мелком устройстве. К тому же для реализации этой идеи должны немедленно сдохнуть все существующие микроконтроллерные фирмы, ибо нужен пустой рынок. - she( 02.08.2011 14:49)
  - Насчет помех - существенный, но преодолимый аргумент. Сущетсвующий фирмы можно задавить качественным софтом с поддержкой всяких аппаратных ускорителей. - Evgeny_CD( 02.08.2011 14:57)

[Самые дешевые FPGA] всех времен и народов. <=$10 Digikey (небольшой опт), >=1000 LE, по возможности паяемые без супертехнологий корпуса. (+)- Evgeny_CD(5192 байт, dao • 06.09.2017 22:30 - 29.01.2019 22:41, файл(ы), полностью)
- Lattice MachXO3D -> будущая бомба, пока цен нет - Evgeny_CD( 25.09.2019 00:52, ссылка)
- [Efinix Trion FPGAs] -> претендуют на революцию - Evgeny_CD( 11.07.2019 00:01 - 11.07.2019 00:13, ссылка)
- [ECP5 взяла новый рубеж стоимости] На пару с Nuvoton (+)- Evgeny_CD(1117 байт, 29.01.2019 23:09 - 29.01.2019 23:11, файл(ы), ссылка)
  - Не... Я себе сделал модулёк на ЛФЕ5 12/24 и Писк32МЗДА. Т.е ставлю два вида ФПГА и ХЗ скока МЗДей. В т.ч. и с 32М собсного ДРАМу и ТФТ. Заказать всё не сподоблюсь. - mse homjak( 29.01.2019 23:41)
    - "А теперь командир корабля, пилот первого класса товарищ Иванов, попытается всю эту хуйню поднять в воздух!"(с) :)) - MBedder( 29.01.2019 23:47)
      - :О) Не, в принципе, хороший пепелац, этот МЗДец. Особенно радует количество вариантов в одинаковом футпринте. - mse homjak( 29.01.2019 23:55)
        
        Спустя год я пришел к такому же варианту -> - Evgeny_CD( 14.02.2020 23:50, ссылка)
  - Развитие темы -> - Evgeny_CD( 29.01.2019 23:23, ссылка)
- Такую бы подборку по любой программируемой логике в диапазоне < 1 бакс - цены бы Вам не было... - argus98( 29.01.2019 22:49)
  - Таблицы есть -> -->, но логики такой нету :) - Evgeny_CD( 29.01.2019 23:01 - 29.01.2019 23:03, ссылка, ссылка)
    - Вот удивительно - МК меньше бакса как грязи, а программируемой логики - нет. Мир полон причуд и гримас... - argus98( 29.01.2019 23:20)
      - Еще есть Silego -> от Dialog Semiconductor. Там некоторое количество программируемых LE есть, и цена $0.5 в опте - Evgeny_CD( 29.01.2019 23:27, ссылка)
- Ндя. А ведь еще совсем недавно словосочетание "программируемая логика" подразумевало матрицу вентилей :) - Codavr( 15.12.2017 00:40)
  - "Недавно", это лет 20 назад? ;О) - mse homjak( 15.12.2017 13:12)
    - Шо, уже 20? Как время бежит :( - Codavr( 20.12.2017 07:40)
- Добавил LCMXO2-640HC в корпусах 48-QFN (+)- Evgeny_CD(259 байт, 08.12.2017 00:17)
- OctoSPI -> в STM32L4+ --> кардинально меняет ситуацию с применимостью FPGA в Embedded MCU - Evgeny_CD( 04.12.2017 00:16, ссылка, ссылка)
  - Вот читаю это, и у меня возникает вопрос: а чем это отличается от синхронного интерфейса памяти? Названием и реализацией периферийным модулем? (+)- Dingo(276 байт, 04.12.2017 06:57)
    - Параллельный интерфейс надо модернизировать под сегодняшние реалии. Можно считать, что это и есть та самая модернизация. Из вкусного: унификация интерфейса ОЗУ и флеш, и если некуда спешить, то не обязательно использовать все линии. - SciFi( 04.12.2017 13:57)
      - Это уже что-то, спасибо. Читал обзорно, но нигде не увидел. - Dingo( 04.12.2017 13:59)
        
        -> Есть материал. Кратко: для 8 битной шины 11 или 12 пинов, и все это на 86 Мгц SDR или 64 МГц DDR --> - Evgeny_CD( 04.12.2017 14:25, ссылка, ссылка)
        
        Насчёт можно не использовать все линии это я только что придумал. Надеюсь, так оно и есть. - SciFi( 04.12.2017 14:12)
    - PCIe x 4, которые используется в M.2 - наглядное доказательство преимущества. Там 2...3 Гбайт/сек на реальных быстрых SSD получается. И пинов там совсем немного. - Evgeny_CD( 04.12.2017 13:00)
    - PCIe 16 lane дает пропускную способность, которые PCI и AGP даже и не снились. - Evgeny_CD( 04.12.2017 12:56)
      - В 16 раз больше PCIe x1 ? - Dingo( 04.12.2017 13:05)
        
        Мене твой стеб поеятен. На самом деле разница есть - гибкость. Ты можешь одну пару или 16 или еще больше, если нужно. А так, паралельно последовательная шина - наверно правильнее. :) - Shatun_( 04.12.2017 13:17)
        
        Моя основная мысль была про то, что OctoSPI не особо отличается от 8-битной синхронной памяти на соответствующей частоте. Вот и спросил - в чём разница? Стёб про PCIe есть, да. - Dingo( 04.12.2017 13:41, ссылка)
        
        Отличается, причем, принципально. PCIe использует технологию "клока встроенного в данные", в то время как внешняя синхронная память использует отдельный провод для внешнего клока. - Хаос( 04.12.2017 13:50)
        
        UPD: сама же шина OctoSPI, отличается от параллельной шины синхронной памяти тем, что команда и адрес передаются не по отдельным проводам, а по шине MOSI, как в обычной SPI. Ваш, КО.. - Хаос( 04.12.2017 13:59)
        
        QuadSPI vs SYNCMEM. Я не совсем удачно упомянул PCIe в качестве примера того, как последовательный интерфейс становится опять параллельным, и мне не совсем понятно, что на него все так возбудились. Я не сравниваю его с QuadSPI. - Dingo( 04.12.2017 13:57)
        
        Да никто не возбудился. Всем пофиг.. :) - Хаос( 04.12.2017 14:03)
        
        Вот если в дешевых МК появится шина JESD204B (или PCIe x1,2,4), вот это будет повод.. :) - Хаос( 04.12.2017 14:05)
        
        В 118 раз больше, чем у PCI-33 :) - Хаос( 04.12.2017 13:17)
        
        Причем это дуплексная скорость, в отличие от симплексного классического PCI. - Evgeny_CD( 04.12.2017 13:27)
        
        Так при чем тут PCI? С ISA надо сравнивать! - Shatun_( 04.12.2017 13:24)
        
        Evgeny_CD выше сравнивал PCIe c шинами PCI и AGP. - Хаос( 04.12.2017 13:29)
    - Так параллелят для видео, для остальных устройств 1-2 линий достаточно. Есть в этом плюс. - Ruslan( 04.12.2017 08:10)
- Если софт небесплатный, то не такие уж они и дешевые, ежели изделие малосерийное ... - Сидоргек( 19.11.2017 13:23)
  - Небесплатный софт для варианта с сердесом. - mse homjak( 04.12.2017 12:50)
    - В смысле? Для "камней" по сложнее - платный, а для простых - бесплатный? Пытался найти у них на сайте инфу, ничего не понял. Нахожусь в поиске альтернативы младшим Альтеровским Циклонам - Сидоргек( 04.12.2017 13:00)
      - Для LFE5U бесплатный, для LFE5UM, платный. Кажысь, на страничке скочевания Даймонда написаты опции. - mse homjak( 04.12.2017 13:18)
        
        DigiKey DIAMOND-E-12M $895 Противно, но не смертельно. Есть официальные продавцы в России -> так что и с безналом проблем нет. - Evgeny_CD( 04.12.2017 13:23 - 04.12.2017 13:25, ссылка)
      - Для Cyclone 10 и для Artix'ов софт тоже бесплатный. - Хаос( 04.12.2017 13:10)
        
        И для Atrix с трансиверами? - Evgeny_CD( 04.12.2017 13:18)
        
        Вроде, да. - Хаос( 04.12.2017 13:20)
        
        Proof: (+)- Хаос(672 байт, 04.12.2017 13:26)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD( 04.12.2017 13:28)
- Добавил iCE40 UltraPlus - они начали более-менее появляться на складах. - Evgeny_CD( 18.11.2017 02:03)
- Очень интересные букашки. Причом, что характерно, весьма корректная разводка чипа. Правда, есть некая несуразность, но это дань serdes - конская земля на раёне. Кстати, документация скромно умалчивает о быстродействии компонентов ФПГА. По крайней (+)- mse homjak(168 байт, 22.09.2017 21:30)
  - Все есть в мануале на семейство, махнул на сайте. Хорошие там скорости. - Evgeny_CD( 22.09.2017 22:08)
    - То, что нашёл, какие-то мультиплексеры. А кто ими барыжит "от первого лица"? - mse homjak( 23.09.2017 16:51)
- Lattice ECP5 -> - Evgeny_CD( 15.09.2017 23:57, ссылка)
- Про Spartan-7 тоже не забываем -> Семейство пока не вышло в части младших чипов, но корпуса с BGA 1.0 там очень интересные! -> - Evgeny_CD( 09.09.2017 01:48, ссылка)
  - кроме корпусов, важно сколько полезных копыт имеют эти корпуса. два младших спартана дают всего сотню. это очень мало. (+)- Mahagam(203 байт, 23.09.2017 09:02)

Lattice [ECP3 <-> ECP5]: битва титанов с непредсказуемым результатом. (+)- Evgeny_CD(3280 байт, pld • 14.02.2020 23:05 - 14.02.2020 23:08, полностью)
- Супер-топик по сравнению дешевых FPGA, CPLD -> - Evgeny_CD( 14.02.2020 23:48, ссылка)

Срочно понадобился KVM свич c "подвывертами". От китайцев долго ждать и непредсказуемо. Да и боязно сейчас ;) Несколько валяющихся у меня я раздал лет 10 назад, а новые "в магАзине" не подходят по прчинам, о которых ниже. Убогие и стОят, как (+)- Гудвин(1309 байт, SCH • 11.02.2020 12:39, полностью)
- Единственная китайская MB, на которой корректно работает сон - De_User( 11.02.2020 15:02, ссылка)
- если П2К не годится, то можно с нафигатора сдуть - Vit( 11.02.2020 15:02)
  - Ага :) Именно нафигатор тоже первым и пришел в голову. У меня вроде такой как раз имеется - мелкая таракашка переключает usb/com на мини usb. - Гудвин( 11.02.2020 18:49)
    - А про какой это вы нафигатор, не пойму? - MBedder( 11.02.2020 19:09)
      - У меня валяется JJ2100, например. Вот его схема, а в ней чип U12 с труднопроизносимым наименованием. Проще выложить схему и координты чипа :) Смутно помню - вроде в мелком QFN корпусе... (+)- Гудвин( 11.02.2020 19:32, файл(ы))
        
        Забавно. И почему вдруг именно нафигатор у вас у обоих с ним в одночасье проассоциировался? - MBedder( 11.02.2020 22:02)
        
        "Давно тут сидим"(с) Когда то довольно плотно интересовался нафигаторами. Зта моделька однажды попала в руки. Понравилась возможность подцепить внешнюю периферию малой кровью - без использования usb. Посему и запомнилось. У Vit наверняка то же (+)- Гудвин(72 байт, 11.02.2020 22:19)
        
        угу. - Vit( 11.02.2020 22:47)
        
        Я и говорю - а кому лятор :)) А вот это вдруг не поможет? --> - MBedder( 11.02.2020 23:06 - 11.02.2020 23:10, ссылка)
        
        Дык уже юзамши недавно "гаражное поделие" от микрософт. Вполне работает. Только надо держать "хостовую" машину включенной постоянно. Ну и переключать монитор. - Гудвин( 11.02.2020 23:44)
        
        PI3USB10LP-BE (+)- De_User( 11.02.2020 20:47, файл(ы))
        
        их как грязи. вопрос был насчёт "под рукой". вот и ванговал, что там у коллеги за тридевять земель под рукой:) - Vit( 11.02.2020 22:52)
        
        Понятно. Кому - татор, а кому - лятор :)) - MBedder( 11.02.2020 19:36)
- Я такой коммутатор сделал на бистабильных реле. Коммутирую USB 2.0 хаб на 2 ПК. А в хабе клава + мышка + JLINK. - Nikolaev_Aleksey( 11.02.2020 13:04)
  - Читер ! - blackprapor( 11.02.2020 13:44)
  - Если бы таковые были под руками, тоже бы не парился :) Но, увы - нЭту... - Гудвин( 11.02.2020 13:08)
- Это все неправославно! Только галетник, никакого буржуйского кремния! - ASDFS( 11.02.2020 12:46)
  - Воистину всмятку! Но релюхи и галетники таки некошерно. СпецUSBверсия МТ3 рулит ;) Наши отцы предусмотрели это еще при социальзьме, в том числе и индикацию ;) Буржуйский кремний все-таки пришлось пристроить - пара диодов шоттки и мелкий stup-up (+)- Гудвин(152 байт, 14.02.2020 23:01, файл(ы))
  - Меня устроит и белорусский Интеграл ;) - Гудвин( 11.02.2020 12:51)
    - Или галетник, или пару реле, или что-то типа ts5a3159. SN74LVC1G3157DBVR в Казани 15 шт есть. Якобы до 300 МГц при нагрузке 50 Ом. - De_User( 11.02.2020 14:43 - 11.02.2020 14:52, ссылка)
      - Спасибо. Вроде годится. - Гудвин( 11.02.2020 18:53)

Пластиковое оптоволокно [POF] и оптическая система [Versatile Link] с подачи Хаос -> Очень интересный "элемент схемотехники". (+)- Evgeny_CD(2927 байт, dao • 15.06.2018 23:54 - 15.06.2018 23:56, файл(ы), ссылка, полностью)
- Статья с обзором возможностей POF. В частности, приведена история падения потерь в POF. (+)- Evgeny_CD( 02.10.2018 20:45, файл(ы))
- Параметры наиболее распространненного дешевого оптоволокна от Mitsubishi и Broadcom (+)- Evgeny_CD( 02.10.2018 20:35, файл(ы))
- POF с низкими потерями в диапазоне 650-1900 нм <= 5 dB/km Шиз-цены на него -> --> Это если брать волокно 1000 мкм, под распространенные POF трансиверы. (+)- Evgeny_CD( 02.10.2018 20:30, файл(ы), ссылка, ссылка)
- В руках держать оптический кабель приходилось?Есть нюансы. - PlainUser( 27.06.2018 12:32)
- [Дешевле некуда?] Everlight Electronics Toslink PLR135/T10 - приемник -20 to 70 - 10 - $1.65, EAPLTAA4 - передатчик -40 to 85 - 10 - $1.94 2.4 - 3.0 - 5.5V. Называют они это Photolink, так что поиском найти нельзя. Случайно нашел. (+)- Evgeny_CD( 27.06.2018 01:53 - 27.06.2018 01:56, файл(ы))
  - Красота - Shatun_( 27.06.2018 09:01)
- [Toslink TORX147 и TOTX147] −20 to 70, 0.1-15 Мбит/сек, до 5м. По каталогам дороги, но у нас массово продаются задешево. Готовые кабеля продаются массово. (+)- Evgeny_CD( 27.06.2018 00:26, файл(ы))
  - Цены ali -> - Evgeny_CD( 27.06.2018 00:35, ссылка)
    - Цены на али ничего не имеют общего с действительностью. Кто, какой идиот, купит на али партию из хотя бы 1000 шт? И где гарантия, что оно не окажется массогабаритным макетом. А 10 шт. можно и оригинал купить, не связываясь с Ali и возможными (+)- fk0(15 байт, 27.06.2018 00:37)
      - Резисторы считаются? (+)- Крок(5 байт, 02.10.2018 23:22)
      - Если продавец нормальный, то списываешься с ним, вымогаешь оптовую скидку, получаешь счет и спокойно покупаешь (а потом неспокойно закрываешь вопросы на таможне). Делал так по нескольким позициям. - LightElf( 27.06.2018 10:16)
        
        Спокойно оплачиваешь, а потом неспокойно 1) ничего не получаешь (вариант -- резина тянется год) , 2) получаешь товар некондиционного качества (а образцы были куплены в другом месте и другие), и даже может быть тебя обманывать никто не думал, (+)- fk0(976 байт, 27.06.2018 13:03)
      - Я согласен с таким подходом. Но привел как возможный вариант. - Evgeny_CD( 27.06.2018 00:38)
- [Сверхдешевый вариант] для UART, низкие скорости. Дуплексный линк в $12-14 в сотенной партии вместить можно. (+)- Evgeny_CD( 26.06.2018 21:25, файл(ы))
  - Дешевый POF кабель -> сиплекс $65 / 100м - Evgeny_CD( 26.06.2018 22:38, ссылка)
    - Только на третий день Зоркий глаз заметил... Кабель имеет пик чувствительности на 650 нм - он для видимого диапазона. Это IF-E96+/IF-D96+, а не IF-E91A/IF-D92. (+)- Vit(45 байт, 01.10.2018 09:08)
      - Все зависит от дистанции. (+)- Evgeny_CD(619 байт, 02.10.2018 20:53, ссылка, ссылка)
  - Еще дешевле! IF-E91A + IF-D92. Но это IR, на 10 метров- потери большие. И скорости десятки кбит/сек максимум. При сотенном опте <$5 TX+RX. Розница $3.35 + $4.23 (+)- Evgeny_CD( 26.06.2018 22:04, файл(ы))
    - У нас Элитан торгует. - Evgeny_CD( 26.06.2018 22:09)
- Спасибо. Объём для изучения большой, может, как человек, вникший в тему, сразу ответите (+)- blackprapor(134 байт, 17.06.2018 06:04)
  - 10 Гбит/сек по POF пока нет даже в планах. Только стандартные волокна 125/62.5 мкм. 2) 10GBASE-T дает дополнительную задержку 2-3 мкс против оптического модуля SFP+. Больно сложная обработка для витой пары. В варианте SFP+ на короткие расстояния (+)- Evgeny_CD(52 байт, 26.06.2018 21:37, ссылка)
    - Это да. В курсе. - blackprapor( 26.06.2018 22:02)
- Будущее наступило. Хаос был прав. [Оптика победила медь для локального интерконнекта начиная от 50 Мбит/сек]. Экономически победила. Немного попозже осмыслю и допишу. - Evgeny_CD( 17.06.2018 00:34)
- [Gigabit Ethernet over POF] IEEE802.3bv 1000BASE-RHC Судя по всему, оно начнет массово стартовать с будущего года. (+)- Evgeny_CD( 17.06.2018 00:28, файл(ы))
- Модули под разъем LC. Интересны тем, что Ethernet модули под SFP распространены, можно подтыкать к стандартным Ethernet коммутаторам -> (+)- Evgeny_CD(306 байт, 17.06.2018 00:22, файл(ы), ссылка)
- Заводские патч-корды POF. -> LC, RedLink, Versatile Link. 500 циклов сочленения, ‐55 +85, минимальный радиус 25 мм, но зато 10к циклов. (+)- Evgeny_CD( 17.06.2018 00:12, файл(ы), ссылка)
- Цены на некоторые модули -> - Evgeny_CD( 16.06.2018 23:49, ссылка)
- [OptoLock] Разъем, которого нет :) Кабель отрезается торцевым резаком и вставляется в разъем, после чего зажим зажимается. Все! Самые дешевые модули, много интересного! (+)- Evgeny_CD( 16.06.2018 22:46 - 16.06.2018 22:52, файл(ы))
  - SFP, SFP+ модули Ethernet для OptoLock -> (+)- Evgeny_CD( 16.06.2018 23:37, файл(ы), ссылка)
  - [Ethernet switches] под OptoLock Вот где самый кайф! Цены от 170 евриков до $600. (+)- Evgeny_CD(495 байт, 16.06.2018 23:31 - 16.06.2018 23:35, файл(ы))
  - KDPOF -> - Evgeny_CD( 16.06.2018 22:53, ссылка)
  - OptoLock модули 1G (+)- Evgeny_CD( 16.06.2018 22:51, файл(ы))
  - OptoLock модули до 1G (+)- Evgeny_CD(428 байт, 16.06.2018 22:50, файл(ы))
    - AFBR-59F2Z -40°C to 85°C, 250MBd размеры 15.9 х 15.8 х 10.85 (высота). + пластиковая защелка. По сути, как RJ-45. Важное примечание - Data rate of 200 Mbps with 8b/10b coding - Evgeny_CD( 14.02.2020 22:59)
- [SMI] Small Multimedia Interface Optical Interconnects. Molex. Недешево, но разъем гарантированно имеет 500 циклов, есть модули –40°C to +85°C. Примеры цен на разъемы -> (+)- Evgeny_CD(212 байт, 16.06.2018 22:27 - 16.06.2018 22:30, файл(ы), ссылка)
- Firecomms -> Игрок на рынке POF - Evgeny_CD( 16.06.2018 22:14, ссылка)
- [KDPOF] -> делает гигабит по POF за счет многоуровневого кодирования. Фирма делает хитрые чипы, 1G PHY как "хост", так и "девайс", AVAGO (Broadcom) делает модули. Цены на модули внутри. Интересно, сколько чипы стоят? (+)- Evgeny_CD(214 байт, 16.06.2018 21:43, файл(ы), ссылка)
  - ещё на этом пасётся kdpof - гигабит по пластику, интегрируется в систему сверхудобно: может прикинуться ~~хочешь мальчиком хочешь девочкой~~MAC-контроллером или PHY на выбор. ничего даже придумывать не надо. просто подключай к тому что уже есть. - Mahagam/moved: Evgeny_CD( 16.06.2018 00:38)
    - Офигеть!!! -> Спасибо!!! - Evgeny_CD( 16.06.2018 00:56, ссылка)
- Типы оптических разъемов для POF. Versatile Link (вариант RedLink), SMI, LC наиболее интересны низкой ценой и распространенностью. -> (+)- Evgeny_CD( 16.06.2018 21:01 - 16.06.2018 21:03, файл(ы), ссылка)
- Пример простого портативного измерительного оборудования POF $854 -> - Evgeny_CD( 16.06.2018 20:53, ссылка)
- Общие презентации по POF (+)- Evgeny_CD( 16.06.2018 20:51, файл(ы))
- Resonant-cavity LED - одна из основ революции POF. Позволяет сформировать очень узкий пучек света с очень малой расходимостью, с диаметром пучка 70-100 мкм. Идеально для засовывания в 1мм световод. Hamamatsu (и не только) делает на этой (+)- Evgeny_CD(73 байт, 16.06.2018 20:16, файл(ы))
- Книги по теме -> - Evgeny_CD( 16.06.2018 17:53, ссылка)
- 5 и 10 Мбит TTL приемники и передатчики дешевле буквально на $1-$2, и в силу этого большого смысла не имеют. - Evgeny_CD( 16.06.2018 00:13)

[Современная SRAM, PSRAM память 32Мбита и более] для лабораторных серий и устройств, выпускаемых небольшими тиражами. (+)- Evgeny_CD(2676 байт, dao • 14.02.2020 00:41, полностью)
- Еще есть ZBT SRAM, но у нее сигналов достаточно много, нужна FPGA в толстом корпусе. И кушает, например, 450 мА по 3.3в, что не всегда приемлемо. Поэтому особо не рассмотрено. - Evgeny_CD( 14.02.2020 00:52, ссылка, ссылка)
  - в некоторых случаях она незаменима. (+)- Mahagam(103 байт, 14.02.2020 15:34)
    - Не спорю. О ZBT впервые узнал от тебя, стал копать, интересно, но для задачи линейной записи или чтения может быть избыточно. (+)- Evgeny_CD(39 байт, 14.02.2020 16:03)
      - для линейных чтения/записи оно не то что избыточно, оно вчистую продувает обычной DDR3. - Mahagam( 14.02.2020 17:22)
        
        Не все так просто :) (+)- Evgeny_CD(161 байт, 14.02.2020 18:52)
        
        вот только ZBT заметно дороже чем DDR3. на разницу в цене можно поднять уровень FPGA. так что или спартан-6 с контроллером DDR3 внутри, и дешёвая память, и получаем хороший объём и большую пропускную (800 мегатранзакций на пин, и 16 бит память, (+)- Mahagam(234 байт, 14.02.2020 21:22)
        
        Можно сильно поиграться размером ZBT, что в некоторых случаях выручает. (+)- Evgeny_CD(492 байт, 14.02.2020 22:07)
        
        выручает. мы ставим ту которая в 36 бит разрядностью, но растрассировали и используем только 24 бита данных. это один пиксель RGB. в итоге вся работа ведётся на частоте работы ZBT, и каждый такт в ZBT либо пишется либо читается 1 пиксель. и с этой (+)- Mahagam(59 байт, 14.02.2020 22:33)
        
        Вот вот. У меня давно бродит идея, что софткор надо делать по другому. Чтобы у него фазы конвейера совпадали с фазами обмена с ZBT, DDR-II+. Тогда будет быстрый обмен с большой памятью, полностью синхронная конвейризированная система. - Evgeny_CD( 14.02.2020 22:37)
        
        это должен быть длинноконвейерный софткор. zbt даёт задержку в лишний такт на все операции, и если с записью это не проблема, то чтение не совсем удобно. - Mahagam( 14.02.2020 22:43)
        
        Думаю, обычный 5 стадийный конвейер сдюжит. - Evgeny_CD( 14.02.2020 22:47)
        
        Еще более интересный вариант - DDR-II+. 1 M x 18 400 МГц можно взять чуть дороже $22. (+)- Evgeny_CD(287 байт, 14.02.2020 22:30)
- 10нс SRAM (+)- Evgeny_CD( 14.02.2020 00:46, файл(ы))
- 55нс SRAM (+)- Evgeny_CD( 14.02.2020 00:44, файл(ы))
- HyperBus (+)- Evgeny_CD( 14.02.2020 00:43, файл(ы))
  - Откуда тырить исходники -> - Evgeny_CD( 14.02.2020 01:19, ссылка)
- CellularRAM (+)- Evgeny_CD( 14.02.2020 00:41, файл(ы))

Простейшая схема поставила в тупик. Применяется для эмуляции перекидного переключателя с помощью обычного DIP переключателя, работающего на замыкание. Когда DIP переключатель разомкнут, транзистор работает эмиттерным повторителем и на выходе (+)- Yurasvs(1254 байт, SCH • 30.01.2020 00:13, файл(ы), полностью)
- Не дает покоя эта "задача". Перерисовал схему немного понятнее! :) (+)- Троешник(480 байт, 12.02.2020 22:32 - 13.02.2020 11:01, файл(ы))
  - што такое к1? - LordN( 14.02.2020 17:52)
    - Выключатель. Любой. Говорят оптрон сдохнет. Я ими не пользовался никогда. Заказал парочку. Помучаю. Есть особенности все таки. Оптрон после короткого может и закроется быстро. В доках переходная для схемы другой. Да и в насыщение можно не вводить (+)- Троешник(65 байт, 14.02.2020 18:02)
      - объясни тупому, нахуя там вообще транзистор? у тебя выбор полярности делается чем-то типа XOR? у него такое низкое сопротивление что нужен транзистор? ну ок. пусть транзистор, тогда еще раз объясни - нахуя ты гальванически вяжешь оптопары (+)- LordN(389 байт, 14.02.2020 18:21)
        
        Вопрос в том, чтоб одним полупроводником (у автора транзистор) и одним выключателем подать на нагрузку либо плюс, либо минус. При этом и плюс и минус должен получится чисты, без доп. сопротивления по возможности. Я предложил схему в которой (+)- Троешник(202 байт, 14.02.2020 18:44 - 14.02.2020 18:47)
        
        ну ясно. это как раз пример того как делать нельзя. схема для промпроизводства д.б. такая что хоть хуй туда затолкай - а она работает. (+)- LordN(181 байт, 14.02.2020 19:11)
  - Шо за бредовая схема опять? Снова норовим КЗ устроить, замкнув эмиттер на землю выключателем? (+)- Yurasvs(52 байт, 13.02.2020 00:27)
    - Троешнику желательно сначала хотя бы ПТУ закончить. - De_User( 13.02.2020 12:27)
      - Вы это уже писали кажется. Интересно о схеме таки. Таки глупость? А че? Честно не стебусь, интересно) - Троешник( 13.02.2020 14:14)
        
        Оптрон закрывается медленно и перегрузки по току не способен выдерживать. Об этом уже было сказано выше. - De_User( 13.02.2020 16:51)
        
        Хм, и правда не боится КЗ) (+)- Троешник( 14.02.2020 22:27 - 14.02.2020 22:35, файл(ы))
    - Я уже не о Вашей проблеме. Ясно, что никто ничего переделывать не будет, да и я не о том (+)- Троешник(189 байт, 13.02.2020 00:58)
  - а база где? - m16_home( 12.02.2020 22:35)
    - А зачем она оптрону!? Сори, не написал, решил что так понятно будет. - Троешник( 12.02.2020 22:36)
      - Лучше так: (+)- fk0( 13.02.2020 12:00, файл(ы))
        
        Да хрен с ним с графикой! :) Мне интересно мнение о "схеме" :) (+)- Троешник(51 байт, 13.02.2020 12:48)
        
        работать вроде будет. При замыкании будет импульс повышенного тока через оптрон, но он не превысит величины определяемой коэффициентом передачи тока данного оптрона и тока через рез. R2. Можно подобрать номиналы. - Лагунов( 13.02.2020 15:40)
        
        поплыла температура - и пиздец котёнку (+)- LordN(35 байт, 14.02.2020 18:44)
        
        у меня реально часто оптрон работал на короткое. Он входит в насыщение и всё. Выдает (к примеру) 20 мА. Он больше не может, потому что по входу (через светодиод) 10 мА. 24В конечно многовато, получается почти 0,5Вт рассеивания. Но от этого за 1 (+)- Лагунов(17 байт, 14.02.2020 20:36)
        
        ну я это-то понимаю. просто в серию запускать такое я бы никогда не стал. по оптронам разброс +/- полкилометра в очень хорошем случае, а в плохом так и ваще все грустно. - LordN( 14.02.2020 20:50)
        
        Да, когда есть тонкие моменты - обязательно будут проблемы - Троешник( 14.02.2020 18:48)
        
        тонкие моменты в разовый макет можно встроить, но не в серию, пусть даже восколь угодно маленькую. - LordN( 14.02.2020 20:08)
        
        Спс!) - Троешник( 13.02.2020 15:48)
      - Если уж разнесли в схеме, хоть бы стрелочки нарисовали. Оно и догадаться можно, но не очевидно. ->_{таблица 9} - Dingo( 13.02.2020 05:18, ссылка)
- почему рассыпуха, почему не какой-нить uln2003? (+)- LordN(14 байт, 03.02.2020 19:49)
  - Дык всего один переключатель на все входы, зачем ULN? А логику с питанием 24 вольта в музее только найти можно. - Yurasvs( 03.02.2020 21:05)
- Поставьте для начала конденсатор в параллель к переключателю у вас там дребезг контактов может все портить. (+)- Boвa(66 байт, 03.02.2020 17:30)
  - Емкость понадобится микрофарад 5. С1 нужен, чтобы замыкать ВЧ токи от нагрузки по кратчайшему пути, выключатель с транзистором сантиметрах в пяти находятся. - Yurasvs( 03.02.2020 17:38)
    - Откуда цифра в 5 мкФ? - Boвa( 03.02.2020 18:11)
      - ну там постоянная времени нужна не менее 20 мсек. А R=3,9K. Т.е. мин. 5 мкФ - Лагунов( 03.02.2020 19:43)
- Мне интересно. И все же: транзистор выходит из строя в какой момент!? Включения!? Отключения!? Где то между этими событиями!? - Троешник( 03.02.2020 13:49)
  - Когда замыкаешь диппереключатель. - Yurasvs( 03.02.2020 14:24)
    - То есть в момент закрытия транзистора!? А дребезг!? Там ведь переходной такой звон будет и транзистор становится участником этого процесса. Вот на Ваш взгляд: почему транзистор дохнет!? - Троешник( 03.02.2020 14:59)
      - Дребезг. Транзистор его усиливает по току, а нагрузка - емкостная, для резких импульсов считай КЗ. - Yurasvs( 03.02.2020 15:39)
        
        Хорошо, тогда давайте обсудим такой вариант схемы (понятно что вы ничего уже не будете менять) просто любопытно. (+)- Троешник(117 байт, 03.02.2020 16:38)
        
        Да, точняк. С закороченными никак нелья.. - Троешник( 03.02.2020 17:43)
        
        КЗ транзистора на землю. 2 с минусом. И зачем БЭ закорочены? - Yurasvs( 03.02.2020 16:49)
        
        На 2 с минусом согласен. Но КЗ на землю если переключатель разомкнут!? Если замкнут то база на земле! Мгновенно. - Троешник( 03.02.2020 16:55)
        
        "Идея" в том чтоб избавиться от емкости, диода и любого сопротивления в цепи. Ну типа абсолютного оружия) - Троешник( 03.02.2020 16:56)
        
        А как будет работать транзистор с закороченными БЭ, когда выключатель разомкнут? Без емкости там нельзя, выключатель находится на некотором (не очень большом) расстоянии от сборной шины подтяжек, емкость прямо на этой шине. - Yurasvs( 03.02.2020 17:10)
        
        А какие кстати номиналы у подтяжек!? Общее сопротивление - Троешник( 03.02.2020 18:35 - 03.02.2020 18:40)
        
        6 штук х 3.9кОм = 650 Ом. - Yurasvs( 03.02.2020 21:06)
- Схема страшна в своей непредсказуемости. 24В могут замкнуться на землю через транзистор и конденсатор без какого либо ограничения. Твердая двойка разработчику. - max( 31.01.2020 14:11)
  - Каким образом? Только если транзистор неисправен. Тогда двойку надо ставить всем разработчикам всех двухтактных схем. - Yurasvs( 31.01.2020 14:16)
    - всё верно, там же может быть сквозной ток. Для его исключения есть схемные решения - Лагунов( 31.01.2020 17:43)
    - Ток в цепи коллектор-эммитер ничем не ограничен. Смотри, включаем БП. Напряжение растет с 0 до 24 В плавно. Транзистор открыт с 0,5в где-то, кондер заряжен за мкс. Out повторяет питание. Замыкаем DIP. Эммитер транзистора в 0. Ток КЗ от БП на землю (+)- max(84 байт, 31.01.2020 15:13)
      - В любой двухтактной схеме происходят те же процессы. И (о ужас!) бывают таки сквозняки в течение долей микросекунд. И что? Это мешает им работать? - Yurasvs( 31.01.2020 16:14)
        
        для этого в комплементарном ШИМе есть дид-тайм. В звуковых усилителях да, есть момент одновременного приоткрытия тр-ров (в покое). Но это момент жестко контролируется через темпер. стабилизацию тока покоя. - Лагунов( 31.01.2020 17:45)
        
        Тут нет тока покоя, класс В. Сквозные токи в импульсных схемах есть довольно часто, несмотря на дедтайм. К примеру, при открывании нижнего транзистора в полумосте, работающем на большую индуктивность (скажем электродвигатель). Если в момент (+)- Yurasvs(613 байт, 31.01.2020 18:19 - 31.01.2020 19:38)
        
        Поставь ограничительный резистор в коллектор и проблемы рассосутся. И про какие двухтактные схемы ты тут говорил? - max( 01.02.2020 00:38)
        
        В коллектор можно поставить максимум 20 Ом, иначе при рабочем токе нагрузки схема потеряет то, ради чего сделана - низкоомность. Что-то даст, конечно, но не 100% гарантии. (+)- Yurasvs(2125 байт, 01.02.2020 11:08 - 01.02.2020 11:32)
        
        Всё верно про транзисторы с диодами. Но обратите внимание. Там и диоды, и транзисторы имеют одинаковые параметры по перегрузке. Если вы поставите у себя транзистор с токами как у диода 1N4148 (4А при 1 мксек), то и у вас будет всё хорошо. А так у (+)- Лагунов(30 байт, 01.02.2020 18:08)
        
        тоже решение (транзистор мощней). Но неужели ни разу диод 4148 не горел, а транзистор да? Хотя да, у диода до 1А при 1 мсек. - Лагунов( 31.01.2020 19:39 - 31.01.2020 19:42)
      - Он ограничен произведением тока базы на коэффициент усиления транзистора. Iкэ=β*Iбэ - Codavr( 31.01.2020 15:18 - 31.01.2020 15:22)
        
        Именно! Давай посчитаем. Для BC857C. Ток равен (24/3900)*520=3.2А это при допустимом пиковом 200ма. Охуеть. - max( 02.02.2020 08:08)
        
        Охуеть это коэффициент усиления обычного, не составного транзистора 520 как ты нарисовал. Даже при штатных токах он не более 100-120, а уж при максимальных не выше 30-40. К тому же через 1 микросекунду даже такой как у тебя упадет до допустимого (+)- Codavr(144 байт, 03.02.2020 09:09 - 03.02.2020 09:22)
        
        Не, с увеличением тока коллектора выше некоторой величины, коэффициент передачи падает. И 3.2А вряд ли получится, на 520 не умножится. (+)- Nikolay_Po(492 байт, 02.02.2020 11:11 - 02.02.2020 11:14)
- Статистика показала, что дело в транзисторах. Шеф признался, что купил партию какого-то другого производителя (раньше были NXP). Будем ставить теперь вместо BC847 BC817, думаю, будут работать даже самые говняжие. - Yurasvs( 31.01.2020 13:08)
  - Т.е. когда схема спроектирована без запаса / за пределами SOA, "вдруг" и "внезапно" проявляются побочные эффекты? - De_User( 31.01.2020 20:25)
    - Импульсная SOA для таких транзисторов не приводится, что-либо надежно посчитать для этого применения проблематично. Да и никто не ожидал таких выкрутасов от, в общем то, второстепенного узла в аппарате. - Yurasvs( 31.01.2020 20:35)
      - Стр 11. --> (+)- il-2( 01.02.2020 10:29, файл(ы))
        
        Да, тут есть. А в том даташите, что я видел, было только для линейного режима. - Yurasvs( 01.02.2020 11:28)
        
        Выходные однако. В понедельник сборщики соберут штук 20 аппаратов и пощелкают тумблером раз 20 на каждом, тогда станет ясно. - Yurasvs( 01.02.2020 11:39)
        
        ВС817 проверили? - De_User( 01.02.2020 11:31)
        
        Выше. Еще вариант, уменьшить значение емкости на порядок, эмиттерный повторитель, да и диод прямосмещенный сами по себе имеют низкий импеданс даже на довольно высоких частотах... - Yurasvs( 01.02.2020 11:46)
        
        И это правильно! На одном экземпляре просится включить резистор - датчик тока (10R) в цепи коллектора чтобы получить "картинку" переходных процессов при переключении. - De_User( 02.02.2020 01:57)
        
        Спасибо! Таки да, у BC817 при Tpulse = 10 mS safe operation area пошире будет, чем у BC846/847. Зато при 100 mS и более чуть не наоборот. (+)- De_User( 01.02.2020 11:04 - 01.02.2020 11:22, файл(ы), ссылка)
      - Ну да, ну да. Питание 24В и выход BC847 в SOT-23 (без цепей ограничения тока) "наружу". Хотя бы резистор в цепи коллектора - и тут сэкономили. Сам в штучных изделиях BCP56 в SOT-223 применял. (+)- De_User( 31.01.2020 21:12 - 31.01.2020 21:15, ссылка)
        
        Выход этой схемы наружу не выводится. К ней подключены только резисторы подтяжек внутри устройства. Пользователь закоротить ничего не может. - Yurasvs( 31.01.2020 21:24)
        
        Тогда логика схемы примерно понятна. - De_User( 31.01.2020 21:44)
- По мне так "сквозняк" кратковременный через КЭ переход возникает в момент переключения DIP-а на землю. Транзистор закрыться не успевает и на это время в нагрузке эмиттера только диод остаётся. - _Илья( 30.01.2020 14:51)
  - Вон, LTspice больше 0,5 А "сквозняка" насчитал при фронтах переключателя 0,5 мс. При дребезге - вполне... (+)- _Илья( 30.01.2020 15:15, файл(ы))
- Вообще схема стремная. А слабо защитить резистор ограничителем тока из резистора в эмиттере, который приоткрывает второй транзистор, который коротит базу основного. - Evgeny_CD( 30.01.2020 01:01)
  - Ничего не понял, нарисуйте. - Yurasvs( 30.01.2020 09:41)
    - Гуглить current limiter transistor - Evgeny_CD( 30.01.2020 11:55)
- "Если пользователь подает на входы сигналы с активным низким или с открытого коллектора, включаются подтяжки кверху..." -- к 24-и вольтам что ли? То есть на эмиттере транзистора +24в, на базе ноль, а ток (возникающий после пробоя Ube ~= 6v) (+)- fk0(307 байт, 30.01.2020 00:56 - 30.01.2020 01:02)
- Поставь резистор 100ом в базу и последовательно с конденсатором. - Evgeny_CD( 30.01.2020 00:33 - 30.01.2020 00:36)
  - 100 ом нельзя, выход должен быть низкоомным. Сейчас посетила мысль, что скорее всего это банальный дребезг, а транзистор его усиливает по току, пытается работать на емкостную нагрузку и перегорает по теплу. Завтра проверю. - Yurasvs( 30.01.2020 00:47)
    - Точняк! Именно от этого он и горит. (+)- Evgeny_CD(203 байт, 30.01.2020 00:55)
      - Не, ну у диодов бывает еще и время открывания (не путать со временем рассасывания). Но это не тот случай. Буду шунтировать диппереключатель еще одним кондером, должно помочь по идее. Переключают редко, чаще всего 1 раз при инсталляции, за лайфтайм (+)- Yurasvs(30 байт, 30.01.2020 09:39)

[Универсальный код для передачи по байтовым и более широким каналам связи. Часть 1] Итог многих лет моих размышлений. (+)- Evgeny_CD(3987 байт, dao • 04.02.2020 23:39 - 06.02.2020 19:23, полностью)
- Годное чтиво по теме -> - Evgeny_CD( 13.02.2020 22:15, ссылка)
  - Шевкопляс Борис Владимирович "Лекции по телекоммуникациям". Там много чего... - Chum_A( 14.02.2020 09:11, ссылка)
- А зачем? (+)- Скрипач(422 байт, 13.02.2020 09:09)
  - Гарант мля.А унификация?А если проект это нечто большее чем данная платка и она только часть? (+)- PlainUser(149 байт, 13.02.2020 15:18)
    - Унификация? Вы уверенны? Что с чем унифицировано? И, да, чем больше проект, тем насущнее необходимость строгой типизации. (+)- Скрипач(309 байт, 13.02.2020 15:33 - 13.02.2020 15:38)
      - Всему свое место и время.Иногда и широковещательная передача в тему. - PlainUser( 14.02.2020 07:52)
      - Модбас - управляющий протокол, а Евгений будет потоки данных на обратную сторону Луны гонять в 2025. Нельзя сравнивать. - VLLV( 13.02.2020 15:40)
        
        В MODBUS и о файловом обмене есть. Щупал - жизнеспособно. - Скрипач( 13.02.2020 15:46)
        
        Есть вещи, которые надо делать самому, даже при наличии здорового коллектива (с). - Крок( 13.02.2020 18:11)
  - Не соглашусь, мне не стыдно :) (+)- VLLV(220 байт, 13.02.2020 13:26)
    - Расширяемым. Передавайте тип телеграммы и он будет расширяемым. Но нет, хочется "утиную типизацию". Чтобы обрабатывать то, что угадалось и игнорить остальное, оставляя простор для ошибок "из пункта А вышло, но нахуй никому не нужно" :) - Скрипач( 13.02.2020 14:53)
      - Ну Евгений вырвал кодирование из всей вселенной, и танцует это кодирование. Пройдет. Он еще поразит нас и заставит завидовать! :| - VLLV( 13.02.2020 15:37)
        
        Ну да, не "сверху-вниз" ни разу :( Но, подозреваю, это просто мысли на развитие ~~интеллекта.~~ И протокол у него есть, и кодирование. "Улучшайзинг". (+)- Скрипач(210 байт, 13.02.2020 15:44)
        
        Нельзя слишком глубоко копать код Вселенной. Можно расшифровать что-нибудь такое, что лучше не расшифровывать... - SciFi( 13.02.2020 15:42)
- Я решил задачу! Как 32 бита передать 4 символами и префиксом На группу бит! (+)- Evgeny_CD(394 байт, 13.02.2020 02:08)
  - Ты даже описать не смог, что ты хотел сказать. Считать отдельные биты (по несколько машинных инструкций на каждый) -- дорого. Поэтому вряд ли ты изобретёшь что-то лучше LEB128. Хотя я не прав. Вот эта идея с range coder'ом она позволяет даже (+)- fk0(82 байт, 13.02.2020 12:05)
    - Спасибо! (За LEB128) - Dingo( 14.02.2020 20:52 - 14.02.2020 21:03)
  - Ничего не понятно, но очень интересно)) (+)- Молодой коллега(84 байт, 13.02.2020 09:03)
  - 243 символа передают 5 отличных бит. \\ Родительный падеж - штука неудачная для технических текстов. Кто кого передает? Биты символов или символы битов? - Крок( 13.02.2020 08:57)
  - Что-то я не понимаю результат. В рассчитываете 32 бита каким-то способом взаимно однозначно превратить в другие 32 бита и еще что бы место для префикса осталось? Или 128 в 128+префикс? Собственно обе задачи не имеют решения. - AlexBi_( 13.02.2020 08:23)
  - нельзя так глубоко погружаться - остальные просто плавают на поверхности - VLLV( 13.02.2020 06:20)
  - Запатентовать что ли? - Evgeny_CD( 13.02.2020 02:13)
  - Да здравствуют MCU с аппаратным делением! - Evgeny_CD( 13.02.2020 02:13)
    - Я бы не закладывался. У многих за N*2^k тактов (где k -- число бит, а N -- обычно 1 или 2). У некоторых вообще нет (как раз в embedded). - fk0( 13.02.2020 12:08)
      - В современных Cortex-M -> все более-менее терпимо. - Evgeny_CD( 13.02.2020 15:03, ссылка, ссылка)
  - fk0, очень тебе благодарен за пинок! - Evgeny_CD( 13.02.2020 02:10)
- [Creeper] -> Описания не нашел. Тоже, судя по всему, табличное кодирование/декодирование. Возможно, идеи ASII 85: число символов суть основание системы счисления; берем исходное число и делим на основание, получаем "разложение по разрядам" (+)- Evgeny_CD(32 байт, 06.02.2020 16:04, ссылка)
  - Фактически это арифметическое кодирование наоборот: там множество входных значений символов конечного алфавита (не обязательно байтов) преобразуется в последовательность битов. Здесь же задача преобразовать последовательность битов во множество (+)- fk0(196 байт, 06.02.2020 19:14)
    - Спасибо! - Evgeny_CD( 06.02.2020 19:18)
  - Вообще идея шикарная. Тестируем канал минимальным набором символов, которые точно дойдут. Потом проверяем прохождение по максимум. Строим алфавит, и по нему уже кодируем/декодируем. - Evgeny_CD( 06.02.2020 16:18)
- Коллеги, это все фигня. Еще есть Phainocode и мириады подобного -> Что только не нагуглится :) [Шутка] - Evgeny_CD( 06.02.2020 15:41, ссылка)
- С подачи fk0. [LEB128] -> [VLQ - variable-length quantity] --> Идеи сильно похожи на мои в части использования 7 битного кодирования. - Evgeny_CD( 06.02.2020 02:41, ссылка, ссылка)
  - Если идею развивать дальше, то есть ещё коды Райса/Голомба и более широкое семейство универсальных кодов (Фиббоначи, Левенштейна и т.п.) Все они находят применение в стандартах кодирования аудио/видео, коды Райса часто в алгоритмах сжатия (+)- fk0(10 байт, 06.02.2020 11:25)
    - Есть ещё экспоненциальная версия, и Элиаса забыли упомянуть. Евгений, освежите в памяти ещё CBOR, посмотрите как реализованы теги и в частности - массивы фиксированной и переменной длинны. Если на базе этой идеи сделать с другим алфавитом? (+)- Dingo(161 байт, 14.02.2020 18:44)
      - Хочется остаться в классе простых решений. Простых в понимании, в описании, в реализации. Относительно простых, конечно. - Evgeny_CD( 14.02.2020 18:53)
        
        Оно там не сложно для понимания, а вот для реализации - "зависит от". Перекликается с LEB128 и protocol buffer. Не пойму, что хотите на выходе, но вроде как полезно может быть или натолкнуть на дельные мысли. - Dingo( 14.02.2020 19:23)
        
        За "наталкивание" большое спасибо! Думаю. - Evgeny_CD( 14.02.2020 19:43)
        
        некоторые пункты оглавления из стандарта: (+)- Dingo(918 байт, 14.02.2020 20:18, ссылка)
    - Код Райса -> Код Голомба --> - Evgeny_CD( 07.02.2020 00:48, ссылка, ссылка)
      - Хе-хе, мне одному кажется, что utf-8 перекликается с вышеназванными? Если у кодов количество нулей "префикса" говорит о количестве используемых разрядов для хранения числа, то в utf-8 количество едениц первого байта указывает количество байт, а (+)- Dingo(91 байт, 14.02.2020 20:50)
- HDLC и ASN.1 давно изобретены. - fk0( 05.02.2020 18:44)
  - HDLC может неожиданно дать оверхед 2х -> если данные "неудачные". ASN.1 сложно для совсем мелких контроллеров. (+)- Evgeny_CD(204 байт, 05.02.2020 19:06, ссылка)
    - А у тебя какие-то новые предложения по реализации escape-последовательностей? Я могу только предложить от них отказаться, путём отказа от передачи произвольных бинарных данных (кому надо -- пусть в base64 кодируют). Тогда любые числа (целые, (+)- fk0(5651 байт, 05.02.2020 23:34)
      - ... или ASCII85... - Vit( 06.02.2020 04:59)
        
        ZZencode. Только фиг найдёшь описание. Google похерил google-группы и фидо-архивы. - fk0( 06.02.2020 11:41)
        
        [ZZencode] Нашлось только вот такое, пока не понял, что это. - Evgeny_CD( 06.02.2020 15:50, ссылка, ссылка)
        
        Дядя Женя, плохо ты гуглить умеешь: (+)- SciFi(235 байт, 06.02.2020 16:11, ссылка)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD( 06.02.2020 16:16)
        
        Подумалось. В моём же варианте, если кодировать строки не просто копированием, а а-ля base64 из чертверок байт формировать числа (32-битные) и их кодировать как числа, то получается нечто похожее на тот же ASCII85 -- 4 байта кодируются в пять. И (+)- fk0(536 байт, 06.02.2020 14:49)
        
        Я сторонник таймирования паузы. На многих типах каналов, половина символа - устойчиво кодируется/декодируется. Ну а маркеры внутри потока, на более высоких уровнях - заведомый бред от излишнего ума головы. Это-мое-такое-мнение. - Скрипач( 06.02.2020 14:56)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD( 06.02.2020 11:31)
      - Большое спасибо! Курить надо. - Evgeny_CD( 06.02.2020 02:27)
    - COBS (+)- maleon( 05.02.2020 22:02, файл(ы))
      - Спасибо! Упоминалось у нас -> -->, но я забыл название и не смог найти (+)- Evgeny_CD(295 байт, 05.02.2020 22:33, ссылка, ссылка)
    - Для простых, да и собственно любых устройств использую ascii : все посылки читаются в терминале, можно даже пальцами настучать. (+)- VLLV(81 байт, 05.02.2020 19:58 - 05.02.2020 20:05)
      - Даже для обычного ASCII есть проблема: если данные идут непрерывным потоком без пауз, то разъединив кабель на долю секунды можно получить 100%-й мусор на приёмной стороне. А в HDLC -- синхронизация восстановится. Для этого в модемных протоколах (+)- fk0(587 байт, 05.02.2020 23:49)
        
        Отключение кабеля на лету - классика тестирования :) Но тут опять таки разница в поведении "модемных" протоколов и протоколов "управления", где паузы естественны и совместно с контроммной суммой позволяют диагностировать нарушения - VLLV( 06.02.2020 07:15)
        
        +1 - Evgeny_CD( 06.02.2020 02:13)
      - Это классика. Хочу выше эффективность канала при скромных затратах ресурсов. - Evgeny_CD( 05.02.2020 20:04)
        
        Про среду распространения ни слова не было сказано, а в том же радио или PLC должны быть преамбулы, которые кардинально меняют расчеты эффективности кодирования. - VLLV( 06.02.2020 07:28)
- О, создатели protobuf копались в моей голове :) -> (+)- Evgeny_CD(123 байт, 05.02.2020 16:45, ссылка)
  - Они дают отнюдь не эффективное C++-api и навязывают свой protocol compiler. Ничего хорошего, кроме хайп эффекта действующего на людей не слышавших о других способах кодирования. - fk0( 06.02.2020 11:29)
- Поясняю замысел. Я описал именно кодирование для выделение элементов протокола, т.е. канальный уровень. (+)- Evgeny_CD(1462 байт, 05.02.2020 16:32)
  - Большой ARM-процессор дрючить отдельные битики будет медленно и печально. Надо уметь быстро складывать байты в 32-битные числа и обрабатывать их. См. моё предложение. Оно на практике уже реализовывалось в каком-то виде. Таблицы большого размера (+)- fk0(915 байт, 05.02.2020 23:55)
    - Всегда есть место ~~шуткам~~ набросам :) - VLLV( 06.02.2020 07:36)
    - Насчет кеша - мелкие MCU FLASH со страничным ускорителем, быстрые ARM как минимум 16к кеш (обычно) - таблица 512 байт терпимо. - Evgeny_CD( 06.02.2020 02:36)
    - Спасибо! Я бы так сказал - для мелких (8 бит 51, AVR, 16 бит PIC24, dsPIC, RL78, больше ничего осмысленного нет) и 32 битных ядер нужная разная оптимизация методологии. Они на самом деле очень сильно разные, дело не в ширине слова. - Evgeny_CD( 06.02.2020 02:35)
      - У тебя разделение неправильное. Правильное не по битности ядра делается, а по наличию современного C++-компилятора. Так что AVR, RL78 и ARM -- в одной корзине (везде есть gcc/g++). А PIC18, PIC24 (dsPIC) и x51 -- в другой (мусорной). Потому, что (+)- fk0(223 байт, 06.02.2020 11:32)
- А нужен ли этот велосипед? По кодированию столько всего уже придумали. В текущем проекте, например, protobuf используется (со стороны микроконтроллера в варианте nanopb) - AlexG( 05.02.2020 16:27, ссылка, ссылка)
  - Это вечная неисчерпаемая тема :) Поиск баланса между эффективностью использования канала, простотой реализации и понятностью для человека. - Evgeny_CD( 05.02.2020 16:42)
- Предлагаю DVCD == Da Vinci CoDe. - SciFi( 05.02.2020 09:12)
  - Что-то я перестарался с громкими названиями. Рано еще. - Evgeny_CD( 05.02.2020 16:19)
  - Da Vinci Cat :) (+)- Сидоргек( 05.02.2020 10:45, картинка)
    - Ложкин клювом прощёлкал... - SciFi( 05.02.2020 10:51)
      - Этому малюнку лет, как одноимённому фильму. Рисовал ли тогда Ложкин - х.з. - Сидоргек( 05.02.2020 12:54)
- Похоже на зародыш альтернатора 7уровневой модели. - PlainUser( 05.02.2020 08:06)
- А что критиковать? В первых абзацах (втором и четвертом) - должен и должен. Т.е. самое интересное - где-то далеко за скобками. (+)- Скрипач(703 байт, 05.02.2020 00:01 - 05.02.2020 00:10)
  - Спасибо! Здесь тот же подход. Вопрос в выборе набора "базовых сущностей", поверх которых будет жить все остальное. Вот это важно обсудить. - Evgeny_CD( 05.02.2020 00:14)
    - Отсутствие понятия приостановление/возобновление потока мне кажется существенным отличием. Просто высокоуровневые потоки живут в другом измерении, по отношению к низкоуровневым. (+)- Скрипач(388 байт, 05.02.2020 00:26 - 05.02.2020 00:34)
      - Предельная эффективность - 87.5% от полосы. Это разумная плата за детерминизм. Можно сравнить с идеей "маскирования" байтов. (+)- Evgeny_CD(303 байт, 05.02.2020 00:53)
        
        А каковы основания считать что эффективность: предельна; как-то связанна? (+)- Скрипач(59 байт, 05.02.2020 08:55)
        
        Хороший вопрос, ответ на него долгий. - Evgeny_CD( 05.02.2020 16:33)
        
        То что цифра с потолка - я понял. Но она сильно авышена. (+)- Скрипач(152 байт, 05.02.2020 18:07)
        
        Спасибо! Правильный вариант - перед обсуждением протокола нарисовать граф - что будем обсуждать. И вносить в него регулярно основные итоги обсуждения. Так и стоит поступить. - Evgeny_CD( 05.02.2020 18:30)
        
        Задачи протокола для скоростного (на пределе канала) потока данных и протокола управления существенно разнятся, нужно сразу определиться. - VLLV( 05.02.2020 20:10)
        
        +1, но там все зависимости нелинейны. (+)- Evgeny_CD(163 байт, 05.02.2020 21:17)
        
        +1 - Скрипач( 05.02.2020 20:28)
        
        Но есть минимальная предельная латентность из-за наличия буферов. (+)- Evgeny_CD(362 байт, 05.02.2020 00:58)
        
        А вы продумали как именно будут конкурировать высокоприортетные сообщения? Приоритеты, контроллер прерываний? :) (+)- Скрипач(80 байт, 05.02.2020 10:06)
        
        Kaк вариант -- тупо вставляется поверх низкоприоритетного (частично затирая последний). Парсер на приёмной стороне должен разобраться. - fk0( 06.02.2020 11:35)
        
        Машина состояний - это хорошо, пока машина состояний не определена, разговор в общем то ни о чем, не зря описание приличных протоколов содержит графы для хоста и слейва. - VLLV( 05.02.2020 02:39)
        
        Ясен пень, что это надо описывать. Но пока идет синтез идей. (+)- Evgeny_CD(66 байт, 05.02.2020 03:07)
        
        Потому, что у тебя в кучу смешались разные слои, от сериализации до канального уровня. - fk0( 06.02.2020 11:36)
        
        Значит, протокол не простой. И вообще 7 уровней не зря придумывали, нужно или сливать уровни, или продумывать весь стек с инкапсуляцией и сервисом. Пока в Ваших соображениях ничего этого не нашел, а микс/спагетти не прокатит. - VLLV( 05.02.2020 03:23)
        
        Да, я и сам понял, что пока все смешалось. (+)- Evgeny_CD(160 байт, 05.02.2020 03:39)
        
        Не думаю, что авторы hdlc легко с этим согласятся - VLLV( 05.02.2020 05:45)
        
        HDLC нервно курит в части эффективности кодирования -> (+)- Evgeny_CD(537 байт, 05.02.2020 16:17, ссылка)
        
        Ты думаешь дураки HDLC изобретали? А я думаю, дураки те, кто не понимает, почему 0x7E. Потому, что если у тебя по-настоящему последовательный канал передачи данных, где не байты 8-битные атомарно идут, а отдельные биты, начиная с младшего и до (+)- fk0(662 байт, 05.02.2020 23:44)
        
        1) Про дураков ничего не писал 2)Хочется сделать универсального для любого канала шириной 1 байт 3)Спасибо! Столь тонкая оптимизация была оставлена на потом. Именно поэтому идея табличного кодера и декодера - чтобы можно было мапить на любые коды. (+)- Evgeny_CD(149 байт, 06.02.2020 02:30)
        
        Кстати я не прав. В PPP в качестве заголовка кадра используется последовательность 7E FF и не просто так: в бинарном виде это o01111110Po11111111P, где o -- нулевой старт-бит, P -- единичный стоп-бит. Можно показать, что 7E при любых сдвигах (+)- fk0(3987 байт, 06.02.2020 11:16 - 06.02.2020 11:22)
  - Интересно, ставил ли кто подобные задачи и как он их решал... - Evgeny_CD( 05.02.2020 00:04)
    - Инкапсуляция (в пакет данных "короткого" протокола вставляется кусок файла - в моем случае строка хекс файла для обновления прошивки). Если получен корректный ответ, указатель увеличивается. - VLLV( 06.02.2020 07:24)
    - Ближайшее что делал - получение отладочной информации поверх Modbus. Реализовывал через пару регистров <вирт.адрес+данные> (+)- Скрипач(248 байт, 05.02.2020 00:14 - 05.02.2020 00:27)

LTO wrapper failed. Error: offset out of range. Дорос мой проект до такого размера (код около 11-16кБ, в зависимости от оптимизаций), когда LTO перестала работать с таким сообщением. (+)- Nikolay_Po(2200 байт, ARM • 14.02.2020 11:25 - 14.02.2020 11:28, полностью)
- И что бы вы думали? С тщательно пропатченным gcc-8.2.1-1.7-20190524 от Liviu Ionescu всё работает! (+)- Nikolay_Po(533 байт, 14.02.2020 11:37)
  - не устану цитировать светоча "ты некомпетентен, обвиняешь святой gcc в своей тупости, вон из профессии" (с) fk0 - POV_( 14.02.2020 12:54)
  - А без LTO какой размер? Может просто его выключить? - Andreas( 14.02.2020 11:50)
    - Так и поступал. Хватало, но объём обработки большой и с LTO запасов по-больше, поспокойнее. Например, O2 без LTO уже недостаточно (или пришлось бы ухудшать ТТХ прибора). - Nikolay_Po( 14.02.2020 11:58)
      - А в грамммах сколько c Os ? - Andreas( 14.02.2020 11:59)
        
        Что вы хотите узнать? У меня данные с АЦП нужно забирать быстро, они постоянно затираются следующими через DMA. И без оптимизации (правда, безотносительно LTO), происходят накладки. (+)- Nikolay_Po(820 байт, 14.02.2020 12:28)
        
        Спасибо, это и интересовало. Выходит около 1% экономии, но при этом потенциальные проблемы с LTO. И эти проблемы были давно и возникают вновь. Может это и говорит о неполноценности gcc, но вариантов особо нет, да и когда-то в иаре у меня были (+)- Andreas(144 байт, 14.02.2020 12:37)
        
        Обычно разгонять надо в одном-двух местах. Делаю в этих местах "#pragma GCC optimize("O2")" и "#pragma GCC reset_options". Потому что -O2 на весь проект обычно сильно раздувает код, и хочется -Os. - SciFi( 14.02.2020 12:32)
        
        А почему не везде Os ? - Andreas( 14.02.2020 12:39)
        
        Разгон же. АЦП, ПДП. Измерения показали, что без разгона в нужных местах не успевает. Такое редко бывает. Сам склонен всех ругать за преждевременную оптимизацию. - SciFi( 14.02.2020 12:48)
        
        А почему тогда не Ofast ? Я обычно скоростные дела в отдельные файлы выношу и с fast компилю. Но мысль насчет прагмы только на отдельные функции тоже ничего, но у меня что-то не вышло так, уже не помню почему. - Andreas( 14.02.2020 13:49)
        
        На самом деле у меня было так, что всё успевало. Но я решил попробовать увеличить передискретизацию ещё в два раза. И получилось, но лишь на оптимизациях. Пока держу темп. - Nikolay_Po( 14.02.2020 13:13)
  - Разница между gcc 8 и 9 будет в 100500 раз больше, чем любые тшательные патчи. Ну и для пользы человечества можно было бы направить жалобу куда надо. Правда, велика вероятность, что в gcc 10 уже пофиксили. Но это не точно. - SciFi( 14.02.2020 11:42)
    - Возможно, что-то похожее на, см. ссылки (+)- Nikolay_Po(290 байт, 14.02.2020 12:03)
      - А корявый тулчейн откуда взят? - evgeniy1294( 14.02.2020 13:51)
        
        У самого АРМ. - Nikolay_Po( 14.02.2020 13:56, ссылка)
        
        На всякий случай скачал заново, распаковал (прежнюю папку переименовал) и указал в пути тулчейна. Результат с LTO: (+)- Nikolay_Po(1957 байт, 14.02.2020 14:04)
        
        Я использую gcc-9.2 из community-репозитория арча, проблемы такой в нем нет (возможно, нужно проверить тщательнее, но багрепортов не видел). Мейнтейнеры собирают его из апстрима gcc. (+)- evgeniy1294(94 байт, 14.02.2020 14:46 - 14.02.2020 14:48)
        
        В ЛС скинул ссылку на архив проекта. - Nikolay_Po( 14.02.2020 15:59)
        
        Вот это вот мне выплюнул мой тулчейн. (+)- evgeniy1294( 14.02.2020 16:19, файл(ы))
        
        Ну вот же оно, тот же результат: (+)- Nikolay_Po(1776 байт, 14.02.2020 16:21)
        
        Сейчас потыкаю другие тулчейны - evgeniy1294( 14.02.2020 16:27)
        
        Этот у меня собирает: (+)- Nikolay_Po(183 байт, 14.02.2020 17:35)
        
        arm-kgp-eabi от 12 января проект собрал. Ещё я нашел багу)): файл dsp.h, строка 95 - добавить extern. (+)- evgeniy1294( 14.02.2020 19:20 - 14.02.2020 19:23, файл(ы))
        
        Ох нихрена себе его раздуло! (+)- Nikolay_Po(434 байт, 14.02.2020 19:28)
        
        Пинай Клёна, ему может быть интересна эта лабораторная мышка. - evgeniy1294( 14.02.2020 20:14)
        
        Я не успел остальные проверить, вызвали на совещание). Мне кажется, Klen может сказать, в чем проблема. - evgeniy1294( 14.02.2020 17:47)

Неплохая сводная таблица по ядрам [Cortex-M] -> - Evgeny_CD( ARM • 13.02.2020 14:57, ссылка, полностью)
- Изучаем ситуацию с наличием аппаратного деления. -> (+)- Evgeny_CD(286 байт, 13.02.2020 15:02, ссылка)
  - (Аппаратное) деление обычно при программировании не нужно (почти) совсем. Дело в том, что деление на константу обычно неплохо заменяется на умножение на обратную величину, деление на 2ⁿ на сдвиги. А желание деления на некратную (+)- fk0(88 байт, 13.02.2020 21:36)
    - Компенсация не стабильности питания в следящей системе. Например, генерите синусоиду ШИМом, питание плавает, а результат плавать не должен. (+)- AlexBi(239 байт, 14.02.2020 16:19)
    - а если вычисляем высоту по барометрической формуле? либо просто какие-то вычисления нужны над данными полученными из физического мира? - Alex68( 13.02.2020 22:12)
      - 1000000 раз в секунду? - SciFi( 13.02.2020 22:17)
        
        меньше. а как управлять ракетой? всё в целых числах считать? - Alex68( 13.02.2020 22:19)
        
        Ракетой лучше управлять осторожно, чтобы не как фобос в грунт. - SciFi( 13.02.2020 23:06)
        
        есть ракеты чуть поменьше. воздух-воздух, например. - Alex68( 13.02.2020 23:13)
        
        проклятый милитаризьм - SciFi( 14.02.2020 08:28)
        
        Там "правее-левее" - два бита. - Крок( 14.02.2020 00:34)
    - Согласен, это для не совсем обычных случаев. Типа арифметического кодирования -> - Evgeny_CD( 13.02.2020 22:08, ссылка)
  - PIC32 PIC32MM0256GPM064 - мелкие, недорогие и весьма качественные PIC32. 32 битное деление 11-33 такта (+)- Evgeny_CD(1238 байт, 13.02.2020 17:46, файл(ы))
  - Cortex-M0+ -> народ извращается - Evgeny_CD( 13.02.2020 16:09, ссылка)
    - вот даже интересно стало, надо сравнить с тем что в libgcc дает, скорость. размер. - klen( 13.02.2020 17:03)
      - Зачем? У меня деление не используется. Не по причине малой скорости, а просто никогда не нужно было. - йцукен( 13.02.2020 17:21)
        
        Кстати, да, есть ачучение, что эту инструкцию добавляют по привычке :-) - SciFi( 13.02.2020 17:27)
        
        Ну вот в том же алгоритме range coder деление на не константу очень нужно и в энкодере и в декодере, если модель адаптивная, а не фиксированная (деление на total). И всегда нужно в декодере. - fk0( 13.02.2020 21:48)
        
        я в группе у которых без инструкции деления все будет ужасно плохо - адаптивная нормировка, интерполяция, формулки из физики с простыми числами например 3 итд - klen( 13.02.2020 21:54)
        
        Это прекрасно. А инструкция по-прежнему не нужна. Впрочем, она и кушать много не просит, так что один хрен... - SciFi( 13.02.2020 21:52)
  - RL78-S3 core есть, RL78-S1 и RL78-S2 нет (+)- Evgeny_CD(590 байт, 13.02.2020 16:06, файл(ы))
  - 8051 -> народ ищет быстрые извращения -> - Evgeny_CD( 13.02.2020 15:53, ссылка)
  - В AVR с делением все плохо -> - Evgeny_CD( 13.02.2020 15:53, ссылка)
  - GigaDevice GD32VF103 (ядро RISC-V Bumblebee ->)- Single-cycle hardware multiplier and Multi-cycles hardware divider support; - Evgeny_CD( 13.02.2020 15:45, ссылка)
    - и делит и умножает -> (+)- klen(726 байт, 13.02.2020 17:00)
      - Не нашел нигде, за сколько тактов делит. - Evgeny_CD( 13.02.2020 17:05)
        
        можно промерить :) riscv имеет 64 битные счетчики и тактов и инструкций в ядре для глубокой профилировки. не то что кортекс-м - klen( 13.02.2020 17:38)
        
        Если будет настроение - сделай при случае. Интересно! - Evgeny_CD( 13.02.2020 17:50)
  - dsPIC33CK то же самое - 19 циклов. (+)- Evgeny_CD(1634 байт, 13.02.2020 15:35, файл(ы))
    - Кто тебе такую хуйню сказал?? In dsPIC33C devices, the divide instructions must be preceded with a “REPEAT #5” instruction, such that they are executed six consecutive times, thus taking six instruction cycles. (page 43, note 2) - MBedder( 13.02.2020 23:30, ссылка)
      - Спасибо! Ага, на стр 43 нашел. И на стр 233 еще дополнительно. (+)- Evgeny_CD(418 байт, 14.02.2020 00:10)
  - PIC24F, который PIC24FJ256GA705 один из самых дешевых, 32/16 -> 19 циклов. (+)- Evgeny_CD(456 байт, 13.02.2020 15:28)

Установил новый Altium 20.0.11. При "стаскивании" компонентов из библиотеки компонентов "DBLib" на лист схемы не заполняется поле "Value". Буду признателен за идеи и помощь. (+)- Троешник( dao • 14.02.2020 11:39, файл(ы), полностью)
- Разобрался! Нужно было подсказать DBLib что является уникальным идентификатором компонента в базе. Ща расхерячу Хоровица с Хиллом (+)- Троешник( 14.02.2020 14:23, файл(ы))
  - Квинтэссенция лишних сущностей без необходимости (+)- MBedder( 14.02.2020 14:30, картинка)
    - Там как раз хорошая, инженерная идея. И есть от нее и прок и смысл. Без этого схемы в Альтиуме получаются как из опы бегемота. Кому то пофик, а меня выбешивает. - Троешник( 14.02.2020 15:22)
- ну тады варианта два! Бомбить Altium на этот счет если он официальный, либо вернуться на версию где все ОК ) - Aleksey_75( 14.02.2020 12:16)
- а почему в либе value стоит ? на раних версиях все норм ? Либа самописная ? - Aleksey_75( 14.02.2020 11:52)
  - Это не в либе! Это уже после стаскивания на лист схемы! В УГО схемного компонента (ну например резистора) создается параметр с именем "Value" и ему задается что то типа признака автозаполнения "?" (+)- Троешник(185 байт, 14.02.2020 11:56 - 14.02.2020 11:58)
    - "нельзя же каждому УГО присваивать жестко конкретный номинал!?" сфигали ? а ка вы потом бом планируете выводить? Этот параметр жестко прибивается в schlib вместе с параметром partnumber компонента. - Aleksey_75( 14.02.2020 12:00)
      - качните любую либу из vault и гляньте как правильно нужно делать ) - Aleksey_75( 14.02.2020 12:02)
        
        Алексей, думаю Вы просто не поняли меня правильно. У меня один УГО резистора, и один УГО конденсатора. Ну естественно это грубо если (есть же и типоразмеры и точность которые видны со схемы должны быть) А компонентов с этим самым одним УГО тысячи. (+)- Троешник(94 байт, 14.02.2020 12:12)

[!!!holywar!!!] Уважаемый All, подскажите, где-то существует перечень известных косяков в HAL? Я привязан к нему из-за стека USB, BLE и LAN. - NAUT( ARM • 13.02.2020 14:45, полностью)
- У меня встречный вопрос, не для стёба, а из любопытства: а на что сменить хотите? Я пока с SPL ковыряюсь. - Dingo( 14.02.2020 08:59)
  - Останусь на HAL, но нужно будет каждый раз применить некий "патч" учитывающий косяки в используемых местах. - NAUT( 14.02.2020 14:19)
- так сильно зависит от модели камня. К примеру все кричат и жалются про F103. У меня были проблемы как-то с позапрошлой версией для L476. Сейчас нет. - Лагунов( 13.02.2020 15:33)
- Я бы попробовал использовать последнюю версию так, будто бы косяков в ней нет. И решать проблемы по ходу их появления. - Nikolay_Po( 13.02.2020 14:51)

[Книга] Введение в алгебраические коды. Сагалович Ю.Л. Доходчиво, даже я что-то сумел понять. (+)- Evgeny_CD( dao • 13.02.2020 22:14, файл(ы), полностью)
- Это про помехоустойчивое кодирование и обнаружение ошибок. Что делается на несколько другом уровне, когда уже сами данные как-то превратили в байтовый поток. Есть ещё фонтанные коды для тех сетей, где пакеты теряются (а не отдельные биты (+)- fk0(94 байт, 14.02.2020 11:56, ссылка)

Тут как то спор был про сложности коммутации в сетях постоянного тока, а все не так и плохо, оказывается: - Visitor( Tech • 14.02.2020 07:10, ссылка, полностью)
- Плохо, что в каждом ларьке их нет. И плохая цена на токи более 63А. - Yurasvs( 14.02.2020 09:46)
  - там еще категория нагрузки не указана - Anvar( 14.02.2020 10:09)

Lattice [MachXO3D] -> Новое семейство. I3C compatible I/O -->, секурность и QFN72 (+)- Evgeny_CD( pld • 24.08.2019 01:12 - 24.08.2019 01:20, файл(ы), ссылка, ссылка, полностью)
- Поддержано халявной версией Lattice Diamond -> - Evgeny_CD( 14.02.2020 01:14, ссылка)
- MachXO3D devices are designed on a 65-nm non-volatile low power process - Evgeny_CD( 13.02.2020 21:47)
- Революция вышла в свет и залегла на склады. Таки QFN72 (10 mm x 10 mm, 0.5 mm), 58 IO однорядные без извращений. По параметрам сильно напоминает MachXO3. (+)- Evgeny_CD(285 байт, 13.02.2020 21:23 - 13.02.2020 21:36, файл(ы))
  - Сравним с MAX 10. По ценам недалеко от паритета, насчет фич - это сложный вопрос. MAX 10 - больше блочной памяти и есть умножители. Но хитрость по скорости есть. (+)- Evgeny_CD(651 байт, 14.02.2020 02:58)
  - Сцукко... Ну почему не фпердолить, хотя-бы 8-10 шт 18Х18? Логики много, памяти много, интерфейсы, всё такое... И ни одного умножителя. Пипец. - mse homjak( 13.02.2020 21:38)
    - GOWIN твой пароль :) Это чтобы ты потрахался :) Все объективно. (+)- Evgeny_CD(254 байт, 13.02.2020 21:52, ссылка)
      - Да ХЗ, какой это рынок. Любая обработка сигнала, это умножитель. Взять 16-р АЦП и ЦАП с ЛВДС, вот уже какой-никакой радиочастотный фронтэнд, крути-верти его по диапазонам гетеродинами. А чо это без умножителей? %ня какойты. - mse homjak( 14.02.2020 10:04)
- QFN72 -> от другого чипа Латтиса - Evgeny_CD( 24.08.2019 01:26, ссылка)

на форуме

Главная | Карта сайта | О проекте | Проекты | Файлообменник | Регистрация | Вебмастер | RSS

Лето 7528 от сотворения мира. При использовании материалов сайта ссылка на caxapу обязательна.
MMI © MMXX