- вот такой вопрос, есть массив асинхронных независимых переменных int16. при изменении любой из них надо получить строб. как это проще всего сделать? но так, чтобы
это было на 146% надёжно. LordN(15 знак., Вчера, 18:32, Cyber, картинка, полностью)
- может лучше блок EQU (равенство) - ucMike(Сегодня, 18:06)
- ИИ ≡ Бред какойто... Надо сравнивать с предыдущим состоянием, а
выходы компараторов кодов объединить по ИЛИ. В ФБД должен быть блок
задержки на один проход цикла, его выход на компаратор вместе с
текущим значением, выходы компараторов по ИЛИ. Болван отвечает что
этот блок называется DELI IBAH(1375 знак., Вчера, 23:03 - Сегодня, 16:01)
- Уточни, как ты хочешь получить ответ: схемотехническое решение
(аппаратно, микросхемно) или в виде FBD-схемы (программно) для
определенной среды разработки (например Owen Logic)? - Solo(Сегодня, 11:34)
- На картинке - бред. Каскад ХOR даст абсолютно непредсказуемую
хуйню. Операция OR с нулем - безсмысленна (если только в ПО твоего
PLC нет лютейшего бага и это не задержка на один такт). - Cкpипaч(Вчера, 20:51)
- Создать класс, все переменные - приватные, функция изменения одна. - BlackMorda(Вчера, 20:29)
- Правильно тебе гугль подсказал. И на многих FBD по другому и не
сделать. Cкpипaч(172 знак., Вчера, 19:32)
- а вот гугловский ИИ пишет, мол, делать надо вот так: LordN(206 знак., Вчера, 18:46, картинка, картинка)
- Там же есть элементы задержки по типам. В макросе один вход xor
напрямую, на другой через элемент задержки. jlm(41 знак., Вчера, 21:50)
- Задержка старого всего на время прохождения OR гейта выглядит
сомнительно. Строб будет очень короткий, не факт что жирный OR на
16 входов успеет его разглядеть и передать в каком-то удобоваримом
временном размере. Всё же лучше воспользоваться какой-то более
прогнозируемой линией задержки. - Ralex(Вчера, 19:02)
- это же плк, у него вся поляна, весь проект от начала и до конца, выполняется
за один ТИК. LordN(149 знак., Вчера, 20:32, +1)
- Например, всё верно сравнивать старое и новое XORами, но второй
вход XORа брать после регистра, счетный вход которого взят из
выхода схемы (после 16-OR). Тогда у вас гарантированно сначала
возникнет строб, который пойдет обновит регистр, после чего регистр
обновит все 16 XORов, и только потом 16-OR считает все нули и
выдаст ноль. Тут как минимум высокий уровень строба будет держаться
на выходе в течение времени копирования регистра, прохождения XOR и
прохождения 16-OR. Ralex(1 знак., Вчера, 19:27, картинка)
- Пытаюсь изобразить защиту прямоходового преобразователя от
КЗ/перегрузки по выходу. Преобразователь на UC3845, в первичной
цепи трансформатор тока, сигнал с рабочей амплитудой до 6 В. pavel2000(890 знак., Сегодня, 12:00, SCH, картинка, картинка, полностью)
- Ну вот с учетом комментариев, родилось что-то такое. Это получше
выглядит? pavel2000(1 знак., Сегодня, 16:55, картинка)
- в прямоходовом защиту обеспечит датчик тока ключа. - =L.A.=(Сегодня, 16:10)
- Действительно ли у ТТ такое высокое напряжение, что к 2.5В его ещё
и делить приходится? Обычно, витков мало - экономят, меньше
паразитная индуктивность. Поэтому ТТ не может, типично, давать
таких высоких напряжений без искажений и, потенциального,
перегрева. Nikolay_Po(223 знак., Сегодня, 14:15)
- Быстрая защита со временем срабатывания единицы микросекунд не
должна содержать резисторов более 1...2к в цепи сигнала. Все
сигнальные цепи должны быть низкоомными, иначе будут срабатывать на
каждую помеху, внешнюю или внутреннюю. TL431 это не компаратор,
возникают сомнения, хватит ли у нее быстродействия. Хотя в
прямоходе на выходе есть дроссель, и он скорее всего спасет
ситуацию, не даст току слишком резко нарастать при КЗ. Но защиты от
сквозноно тока и внутренних Yurasvs(147 знак., Сегодня, 13:39)
- свежие выкачаные архивы пакетов поддкржки f0/c0/f1/f4/g0/g4/h7 для stm32_cube_mx и он сам для linux64 klen(571 знак., 03.11.2024 21:25, dao, ссылка, ссылка, полностью, -1)
- Вести с полей: кто-то подключил осциллограф к ИИ, полный восторг
>> SciFi(3126 знак., 05.11.2026 08:45 - 09:00, dao, ссылка, полностью)
- Небезызвестный lleo против - bodis(1 знак., 09.11.2026 22:38, ссылка)
- Чтобы просто оставаться на месте нужно бежать изо всех сил, а
чтобы продвинуться вперёд, нужно бежать вдвое быстрее.(с) - =AlexD=(05.11.2026 13:36, +1)
- В 1946 году Туполеву привезли 26 трофейных кульманов и в КБ
состоялся праздник по этому поводу. В те годы они выпекали по
одному самолёту (типу) в год. И только из-за чьего-то большого ума
мы узнали об этом только после советской власти. Сколько типов
самолётов в год они выпускают сейчас? - Kpoк(05.11.2026 22:53)
- Те самолёты, щас бы не допустили до произвоцтва, не говоря о
полётах. - mse homjak(05.11.2026 22:54)
- Но они летали. - Kpoк(05.11.2026 22:55)
- Что-то это мне напоминает. А, разговоры про то, что раньше софт был
распрекрасный, маленький и всё летало. Только все кто так говорят,
почемуй то, этим прекрасным софтом не пользуются. Пользуются же
отвратительным, глючным, монструозным современным. С автомобилями
та же история. - mr-x(06.11.2026 11:21)
- Тогда к авариям проще относились. Тогда бабы ещо нарожывали. Да и
попроще машинки были. Сильно попроще. Небо и земля. Щас один
двигатель лет 10 делают. - mse homjak(05.11.2026 23:15)
- 1) Нащот "бабы ещё нарожают" - это Лагуновский мем. Отбрасываем
сразу. 2) Да падали. И производили этими падениями знания, которые
используют сейчас, чтоб падали меньше. 3) Вишенка на торте. "Сильно
попроще" - это не бага, это фича! И усложнение изделий происходит
именно потому, что нет человека, представляющего оные целиком. Kpoк(74 знак., 06.11.2026 08:47, +1)
- Блин... Щас в саломоте электроники одной, вагон. Сервоприводов,
даччиков... Тогда лёччик управляющие плоскости ручкаме-ножкаме
туду-сюду шоркал. И всё на верёвочках было. Тогда испытания,
месяц-два, если никто не убился и управляемость, боле-мене. Щас,
лет 10, как с куста. - mse homjak(06.11.2026 10:52)
- вооот, вооот... говорите, говорите. В скобках заметим, что
перечисленная тряхомудия производится вне КБ Туполева. - Kpoк(06.11.2026 11:12)
- КБ Туполева обосралось с Ту-2** по самое небалуйся. Что о них
говорить? - mse homjak(06.11.2026 11:45)
- Самолёты проектировались из тактики применения, на которую в СССР
сильно влияло политическое руководство не сильно соображающее в
модных тенденциях тактик применения. jlm(135 знак., 06.11.2026 12:43)
- Попытка увести разговор в сторону. В те годы все обсирались. Я
упомянул про Ту только потому что в популярной литературе описан
случай с кульманами. Он как бы подсвечивает ситуацию. - Kpoк(06.11.2026 12:04)
- Кроме МиГа и Туполева, никто. Все летучие конторы, вкладывались в
свою тему, а эти, в коммэрцыю. Рэзультат на рыло. Кульманы ни при
чом, речь-то пошла про сроки. - mse homjak(06.11.2026 12:44)
- Да что ж такие вещи надо разжёвывать? Кульманы - иллюстрация
материального оснащения КБ в 1946 году. Видимо, надо расшифровать -
очень сдержанного отношения, если им радовались. Тем не менее,
работали быстро. А сейчас работают медленно. В том числе ГСС. И про
МС-21 я слышу уже всю свою жизнь. А по ту сторону забора фирм
вообще почти не осталось - там те же технологии проектирования. Вот
Маск меня приятно удивил, но он явно человек отвязный, другой это
болото не расшевелил Kpoк(3 знак., 06.11.2026 12:58)
- "Немецкие кульманы". Почувствуйте разницу. Радовались не кульманам,
а немецким кульманам. И что вам не нравится в ГСС? В 2000 началось,
в 2008 первый полёт, 2010, сертификат. А МС-21, сперва запретили
углеволокно, пришлось ждать своё, переделывать, потом всю авионику.
Опять ждать-переделывать. Тем не менее, в 2010 началось, в 2021
получен сертификат типа на МС-21-300. У вас щас забери ПИКи.
Совсем. И ждите аналогов. - mse homjak(06.11.2026 13:14)
- Бюрократия пожирает время и ресурсы, но увы, только она способна
заставить человеков не лениться и таки провести все требуемые
проверки надлежащим образом. Как-раз только внедрение ИИ и способно
упростить сей процесс. - =AlexD=(06.11.2026 11:22)
- Мегамиллиардер Безос, говоря о своём инженерном ИИ-стартапе,
высказывает желание кратно сократить время проектирования
авиадвигателя. SciFi(153 знак., 06.11.2026 08:28, ссылка)
- Тогда меньше воровали, ибо яйца отрывали до заноса прокурору - klen(06.11.2026 00:11)
- Подключение к ИИ осциллографов/отладчиков было ожидаемо.
Предполагаю, что дальше к ИИ подключат SPICE и он начнет рисовать
приличные аналоговые схемы. К ИИ подключат программы твердотельного
моделирования и он начнет создавать уникальную механику. Возможно в
некоторых случаях будет достаточно подключения к матлабу и он
создаст уникальные антенны. Т.е. при наличии адекватной обратной
связи ИИ способен решать очень много задач. Не только
программистам/схемотехникам будет о чем AlexBi(11 знак., 05.11.2026 12:17)
- LTSPICE - уже подлючили. - !Neofit(05.11.2026 14:39)
- Там не в уникальности дело. Просто он может быстро и эффективно
выполнять много мышечной работы. Под присмотром старшего.
Соответственно, отпадает потребность во множестве младших, ну и
закрывается карьерный путь из младшего в старшие (откуда будет
приходить пополнение к старшим?). - SciFi(05.11.2026 12:36)
- Не мышечной, а сравнительно низко интеллектуальной работы. И
присмотра со стороны старшего все меньше, присмотр заменяется на
тестирование результата, которое можно считать обратной связью для
ИИ. Присмотр старшего тормозит работу, а всем нужен результат. При
этом исчезает потребность не только в младших, но и старших уже не
надо будет так много. Если судить по отзывам типа "за день с ИИ
сделал то, что без ИИ делал месяц", тогда 90% старших тоже
вынуждены будут уйти, для них AlexBi(63 знак., 05.11.2026 15:53)
- Карьерный путь из младшего в старшие обесценится. Любой студент,
знающий терминологию и умеющий толково излагать мысли в текст
сможет выдавать годный результат с первого дня работы. - =AlexD=(05.11.2026 13:33)
- Я ужэ, вроде, писал, как мне "выдал годный результат" Гуголь.
Спрашиваю насчот кастомного ИИР фильтра: какие коэффициенты "0",
"1", одинаковы по модулю. Он напейсал. А, потом, такой,
"коэффициент-то равен "0". Значит, соотвецтвующий элемент линиии
задержки можно убрать. Х0 сдвигаем прямо в Х2". Студент, знающий
терминологию и толково излагающий, в этот момент можэт поиметь
жизненный опыт. - mse homjak(05.11.2026 15:50)
- Гугол вообще не авторитет и заточен под другое. И вообще, ИИ лучше
всего работает, когда генерирует нулевой код и сам его отлаживает.
А допиливание за человеком заставляет его тошнить буквами. Всё как
и с людями. - =AlexD=(05.11.2026 16:35)
- Пинаю потихоньку Antigravity на бесплатном плане, под капотом по
умолчанию Gemini 3.8 Flash High. Пока не IDE, и не CLI. Впечатлён
адекватностью рассуждений и качеством кода. Задачи ставлю
человеческим языком, код оно пишет само. Виднеется ещё 3 движка -
Claude Sonnet 4.6, Claude Opus 4.6 и GPT-OSS 120MB - пока не
переключал. Предыдущую реализацию похожего - jules - они, гугл, уже, правда, зарыли. - Vit(Вчера, 22:43)
- Не факт. Зарядил GLM53 и Qwen38, из под Maya, приёмник RS232.
Получились, +/- одно и то-жэ. Типовое, 16Х к бодовой скорости.
Почему не 8Х? 4Х? FSM на 4 состояния... Типовой кирпич. А, чтобы,
нулевой код, надо ТЗ в размер будущего кода. Тожэ хорошее для
студента с терминологией. - mse homjak(05.11.2026 17:30)
- Поверь, студен быстрее тебя разберётся, потому что мышление гибче и
не зашореннее. Для начала он вообще попросит объяснить как оно
работает и как можно сделать, потом выберет варианты. А не будет
как ты ожидать что оно силою телепатии поймёт твои намерения. - =AlexD=(06.11.2026 11:34)
- Не всё ИИшечька объяснит "как работает". Уот у чом бидэ. Я-жэ не
зря про RS232 рассказал. ИИшэчька предлагает типовое решение. Все
ИИшэчьки(которые мне доступны). А если типового решения нет? Когда
я писал пресловутое ТЗ на логгер, я принимал достаточное количество
обдуманных решений, исходя из обдуманных требований к поделию,
основываясь на своём опыте. Чо можно, чо нельзя. Если нет типового
опыта, то чо делать? Ведь дажэ для диагностики проблемы нужно чо-та
знать и уметь. - mse homjak(06.11.2026 11:53)
- Тебе доступны тупые иишечки. Или ты просто подсказываешь им ответ,
который хочешь услышать. - SciFi(06.11.2026 11:58)
- Ну, смеха ради,попросите "острую" ИИшэчьку сгенерить приёмник RS232
на verilog. Ну, там, такт=бодовая частота*N, шина данных 8р,
селект, чтение, флаг готовности данных, стробирование однократно,
флагов ошибок нет... Со 100% вероятностью, N=16, FSM на 4
состояния. - mse homjak(06.11.2026 12:52)
- Если формулировать так епанатски как это делаешь ты, то разумеется
ответ будет шаблонным из миллиарда учебников и примеров, но если
хоть немного объяснить свои половые трудности то результат совсем
другой. - =AlexD=(1 знак., 06.11.2026 14:02, ссылка)
- Ну началось... Студень, который знает терминологию, но не знает
принцыпов, будет вам расписывать до сопли в носу. - mse homjak(06.11.2026 14:09)
- Не знает принципов - спросит. Я специально задал вопрос максимально
бытовым языком, никаких особо специфичных терминов там нет. Если на
то пошло, всегда можно спросить краткую выжимку по терминам и
протоколам. Этому студню задание кто выдаёт вообще? Оно же не из
двух слов "сделай покрасоте"? - =AlexD=(06.11.2026 15:55)
- Ну и получил, максимально бытовой ответ. Что там с dataValid,
например? Принято, шлёп в "1" и? Сбрасывать? Ждать, пока новый
начнётся? Городить снаружи шину, чтобы прочитать данные? Чем
читать? Как читать? В моём "епанацком" запросе, кстате, большая
часть этих вещей отображэна, что, каг-бы, намекает. А мы ещо не
поговорили о стоп-бите, о чотности и прочем интересном, связанном с
интерфейсом. Ну а "не знает, спросит", это пять. У нас такая печка
китайцкая. Клавиатура, без mse homjak(61 знак., 06.11.2026 16:13)
- Всю необходимую компетенцию по UART студент поднимет за один день,
нет там ничего космического. Если он конечно в принципе читать
умеет и понимать написанное. Но это входит в условие задачи
"толковый студент". Ибо студент бестолковый даже собеседование не
пройдёт. Будет в точке кричать "свободная касса". =AlexD=(274 знак., 06.11.2026 17:08)
- Ну, блин, УАРТ, это то, что первое под руку попалось. Я им просто
модельки тестил. Чо, мало подводных камней, штоле? Тут 40 лет
занимаешься, чо-нить вылезет на ровном месте. Вот, нащщотт книжки:
СПИ у СТМ и клонов. В книжке всё, моё почтение, а по жизни,
педесц.И в инете мутно-мутно.Ну не обойдёшься одной терминологией и
тепрпеливым объяснялкой. mse homjak(182 знак., 06.11.2026 17:41)
- А модель какая? - H7H2V(06.11.2026 20:11)
- Qwen3.8FlashNext(Q5) и GLM5.3FlashNext(Q2). Первая, в среднем,
24-30т/с(15-18 под Unsloth), вторая, 8-10(5-7). Но она заметно
тяжелее, хотя особых чудес не показывает. В принципе, Qwen вполне
нормально работает. mse homjak(417 знак., 06.11.2026 22:09)
- Как открыть второе окно? Во всех оболочках, что Анслот, что Оллама,
открывается только один чат. - H7H2V(07.11.2026 10:49)
- Закрываешь первое, открываешь второе(в смысле, открываешь новый
чат). Первое тебе уже не нужно. Ну, ессно, из него вытаскиваешь
креатифф. ТЗ и прочее, лучше писать в файл и просто подключать в
чат файлы. В чате просто:"проверь программу на соответствие ТЗ и
ошибки". Потом, "внеси исправления в текст". Потом переносишь в
файлы и открываешь новый чат. До полного удовлетворения. mse homjak(496 знак., 07.11.2026 11:27)
- Ты же локальную ЛЛМ насилуешь? А чё тогда не через агента с
харнесом? Это же глупо, модель не может протестировать и исправить
код сама. - =AlexD=(Вчера, 10:26)
- Я, как-то заморочился. Поднял локальных агентов, базу данных для
них, чтобы обучались. Но, цука, mse homjak(1464 знак., Вчера, 11:10)
- Ты лучше скажи сколько лепестричества жрет такая тягомотина? - Гyдвин(Вчера, 15:09)
- ХЗ. в нагрузке ИИшэчьки монитор кажэт, что 5060 потребляет 50-60Вт.
Проц, наверное, под соточку. Ватт 200, наверное, есть. - mse homjak(Вчера, 18:24)
- Вот, кстати, что ИИ рассказывает (надеюсь, не сильно привирает): SciFi(1 знак., Вчера, 15:21, ссылка)
- Думаю не больше чем гейминг на максималках ;-)) - =AlexD=(Вчера, 15:20)
- Скорее всего не хватает каких-то лимитов. Не пожмоться, протестируй
облачные модели с контекстом 1М. ВОзможно те копейки которые за них
потратишь себя окупят. - =AlexD=(Вчера, 14:52)
- Не... Я с Гуголем и так, и эдак, ГЛМ тожэ поучаствовал. Кстате,
сама Qwen, над которой издевался, выкатила отличный питоновый
скрипт. Лучше Гуголя. Но пофиг: первый цикл, море ошибок. Я потом
подумал, можэт имеет смысл 2 агента кодера-тестера. Типа, проверил,
исправил. Но посмотрел, скока у них цикл по времени получается, да
нуивонах. Вручную гораздо быстрее. mse homjak(286 знак., Вчера, 18:33)
- Да. ИИшэчька подмогла. Нашла тоненькое, пришлось, правда, полазить
самому, чтобы кошэрнее придушить. И, таки, да, придушил. - mse homjak(Сегодня, 13:34)
- Нынче есть два лидера - это чат гопоты и семейство клода. Остальное
не лучше китайцев. - =AlexD=(Вчера, 19:02, +1)
- есть еще третья категория - алиса и гигачат - POV(Вчера, 19:04)
- Не надо про убогих! Пользовались и тем и другим, знаем. И дорогие
они пипец. - 3m(Сегодня, 14:01)
- Их не оборзевает никто на тему погромизма, поэтому опасаюсь тратить
на них время. - =AlexD=(Сегодня, 13:50)
- С Гигачадом, я, как раз, свой первый нейрослоп и сгенерил. Потом
отдал на анализ кому-то, сказал, что збс. - mse homjak(Вчера, 23:17)
- Это как предложить дачнику-огороднику купить готовые фрукты-овощи.
Плевок в душу! :-) - SciFi(Вчера, 15:16)
- Кстате, нащщот Q2. Нонешние ваятели квантов, достигли невиданных
высот в оптимизаццыи и к модели подгружают т.н. энграммы, которые
позволяют модели с квантованием 2 работать на уровне квантов 4 а то
и 8. Кроме точности, эта хрень, ещо и скорость Х1,5-2. Норот пищет,
что да, формально оно Q2, но в кишках ужэ Q4 и Q8. Т.е. процэсс
идёт в направлении развёртывания толстых моделей на бытовом жэлезе. - mse homjak(Вчера, 11:35)
- Спасибо - H7H2V(07.11.2026 19:22)
- Чатиться с LLM можно через браузер, весь функционал может сидеть в
одном HTML файле. - SciFi(1 знак., 07.11.2026 11:03, ссылка)
- Кореш такое делает для измериловки всякой прецизионной. Просто на
досуге разщвлекается, приводя в адекеватное состояние старые, но
популярные девайсы, с частично негодным функционалом - в том числе
по интерфейсам управления. - POV(05.11.2026 10:01)
- Чёто тревожно мне ... - scorpion(05.11.2026 08:49)
- Помню как автороутер PCB тревожил мужиков, которые у нас пикад не
признавали. Только бумага от самописца и карандаш. - Жyть(05.11.2026 09:01,
)
- После спектры всегда доделывать приходилось - scorpion(05.11.2026 22:37)
- Проблема автороутера даже не в детских ошибках signal integrity, а
в том что чтобы от него что-то требовать, нужно туеву хучу условий
задать и кучам цепей выдать параметры. Иначе результат плачевный.
Но вот кстати с AI, который может и сам понять какие из цепей -
питание, какие - скоростные, а какие можно развести как бык поссал
- вот он может трассировать реально близко к опытному человеку (и
тут ещё не понятно, с какой стороны близко - большей или меньшей). - Ralex(05.11.2026 11:45)
- Ходят слухи, что ИИ-компании платят профессионалам (разводчикам
плат, например, но и всяким другим), чтобы они натаскивали железку
на их ремесло. Короче, это вопрос времени. - SciFi(05.11.2026 12:33)
- Вот такая менюшка уже встроена в последний аллегро (26) go(39 знак., 09.11.2026 20:15, картинка)
- В свое время так расширение wave table для звуковых карт делали.
Профессионал играл на конкретном инструменте ноту, ее оцифровывали
и помещали в таблицу. Из этой таблицы любую ноту любого
оцифрованного инструмента можно было записать в выходной звуковой
файл. Один знакомый так деньги зарабатывал - наигрывал знакомые
всем мелодии, стуча на клавиши электронной "самоиграйки". Причем на
одной и той же "самоиграйке" наигрывал партии за разные музыкальные
инструменты с помощью оной reZident(99 знак., 05.11.2026 15:03)
- Где-то проскакивало, у чувака сестра работала швеёй на фабрике. И
однажды им одели на головы стереокамеры, на руки - браслеты с
метками и, возможно, с камерами тоже. И распорядились работать так.
Объяснили, что "собирают информацию о работе для страховой
компании". - Nikolay_Po(05.11.2026 14:12)
- О "пирамиде Маслоу". Cкpипaч(3836 знак., Вчера, 21:15, Off, полностью, +1)
- Пирамиду Маслоу нарисовал не Маслоу. А лампочку Ильича придумал не
Ильич. - IBAH(Сегодня, 16:08)
- В самой пирамиде нет ничего плохого, хотя почему именно пирамида, а
не прямоугольник, круг, перевёрнутая пирамида - непонятно. Для
солидности видимо. Ну и все думают что она заполняется снизу вверх.
Как будто тонет в деньгах ;-)), хотя это скорее трапеция, которая
заполняется от одного края до другого :-) А некоторые люди так и
вовсе умеют её переворачивать ;-) - =AlexD=(Сегодня, 10:14)
- Вангую, что это написал ИИ на иностранном языке, а чел радостно
перевел и добавил от себя. Чел даже не прочитал википедию про
пирамиду Маслоу. Те самые "коучи" мне рассказывали уже10-15 лет
назад, что теория не подтверждается. В науке она давно не
используется, только начинающими "коучами" да HR-менеджерами. Есть
более современные теории мотивации. - Anvar(Сегодня, 07:14)
- Откуда цитата, не заглядывая в гугел? "Life is a strange thing,
just when you think you’ve learned how to use it, it’s gone". - SciFi(Вчера, 21:30)
- На Украине - НОЯБРЬ 2026 - General(01.11.2026 15:25, zen, полностью)
- недавно говорили про ядерное оружие в руках Киева. Похоже, что
испытали боеголовку - Лaгyнoв(138 знак., Сегодня, 14:06, ссылка)
- Украина 2021.. неужели такое было сказано на серьезных щах? POV(197 знак., Вчера, 13:04, ссылка)
- "МЕДИНСКИЙ РАЗНЕС ЗАПАД В ПРЯМОМ ЭФИРЕ! ТАКОГО ОТВЕТА Зеленский И
ЕВРОПА НЕ ОЖИДАЛИ!" Чётко разложил переговорную базу. Похоже, что
украинская ...полит-ШЛЮХА SERGHIO(64 знак., Вчера, 01:00, youtube)
- Чего на капс все время тянет? Интервью от 9.06.25 по видимому от
RT, где журналист с 19-года работает. jlm(29 знак., Вчера, 10:28)
- СРОЧНО В НОМЕР :-))) SciFi(2 знак., Вчера, 10:01, картинка, +1, -1)
- Конкертно у меня ютуп работает. Но я не понимаю зачем давать ссылки
на заблокированный ресурс? - POV(1 знак., Вчера, 09:52, ссылка)
- Тем временем мужчины, которые при эвакуации из алёшек решили
выбрать ридну нэньку, получили повестки и стали мобиками. Надеюсь
это их сознательный выбор. А все участники бузы около пыточной
ползают на коленях и униженно извиняются. Учитывая что всех их
взяли на карандаш вероятность мобилизации 99%. - =AlexD=(09.11.2026 17:50)
- Вот почему Маск "осмелел", ограничив применение Starlink и
Starshild украм, - альтернатива нашлась, а вовсе не из взыгравшего
вдруг миролюбия. Израильский «поводок»: как ВСУ ушли от американской монополии
Starlink - reZident(1 знак., 07.11.2026 22:49, ссылка)
- и вот положа руку на сердце, кто скажет? Реально? Есть шанс до
конца 2027? И чем всё кончится? Когда все новые регионы будут
полностью очищены? Или имелось в виду, что очистить сами ВСУ
должны? А если нет, то движуха дальше пойдет? - Лaгyнoв(07.11.2026 19:21)
- Я вам вот что скажу - неправильно устраивать разборки за всё в этой
задаче. И неправильно канализировать неудовлетворенность состоянием
дел нападками на Скрипача. Не он несет ответственность за всю
чертовщину, что творится в его мире. Несут ответственность те,
которых здесь нет. Прошу модераторов поддерживать порядок и не
допускать срачей, размеры которых выходят за пределы разумного. General(111 знак., 07.11.2026 15:52, +1)
- Таки шо, будем запускать тотализатор на тему "текущая псевдо
миролюбивая движуха - попытка Запада создать Украине возможность
как-то пережить зиму и подготовить резервы на весеннюю
наступательную кампанию"? Трамп наверное не настолько тупой как
Меркель и никогда не признается в открытую, хотя хз. А вот
Зеленский и еврокрыша полюбому будут этим кичиться когда весна
покажет кто где срал. - Ralex(06.11.2026 18:16)
- Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил, что нарастил
присутствие на границе с Россией из-за якобы замеченных там людей с
фонариками. - =L.A.=(03.11.2026 19:12)
- Хохлы упорно отрицали реальность пытошной в Мариуполе... а сейчас
тишина. Ну, значит, нерабы заслужили такое. - POV(1 знак., 03.11.2026 11:20, ссылка, +1)
- "Россия официально вышла из Европейской конвенции по предотвращению
пыток и бесчеловечного или унижающего достоинство обращения или
наказания 1 ноября 2026 года" Ссылку давать? - BlackMorda(08.11.2026 09:58)
- Прошу учесть - есть хохлы и те кто выступает как "мы, хохлы" -
вспомните шендеровича который выходил чуть ни ежедневно и говорил
-"мы, гусские - гедкие тваги". Роль хохлов во многом это роль
трахнутых шендеровичами матрасов. - General(05.11.2026 21:08)
- Можно попросить о небольшом одолжении? Cкpипaч(86 знак., 05.11.2026 19:58)
- Зебланский режим имеет злокачественные свойства. - =L.A.=(05.11.2026 15:26)
- Просто охренеть, до чего ВСЕ скакуны одинаковы. Со всех и любых
сторон поребрика. Cкpипaч(137 знак., 03.11.2026 18:42, -4)
- А по существу есть что сказать? Пытошные - норм? - Nikolay_Po(03.11.2026 18:57)
- В РФ выплаты за подписание контракта снижают, а по акции приведи
друга нет. Как думаете привлекать дальше будут на СВО? - jlm(05.11.2026 08:41)
- Я уже не раз высказывался по этому поводу - рассуждать о том что
какое-то конкретное место (Украина, РФ, США, Парагвай) мало похоже
на страну розовых пони - не моя тема. Cкpипaч(318 знак., 03.11.2026 19:22, -4)
- Женщину, которая подняла волну и вытащила людей из пыточной -
арестовали. Это не просто дно пробито, это пробито дно ада. - =AlexD=(03.11.2026 20:53, +2)
- Женщину, говорите?! :-) Парни, сейчас сложится мнение что я оправдываю пытки. Это не так. Просто я отлично понимаю что выше определённого
уровня игры ведут ТОЛЬКО профессионалы. Cкpипaч(490 знак., 03.11.2026 21:27, +1)
- "я вообще ничего не читал и не смотрел по данному эпизоду", а потом
будешь говорить о "неспровоцированной агрессии". Большинство
граждан Украины, тоже ничего не видели-слышали. А потом, когда
пиздить начали, "траливали на нас напали". А за что так и не
поняли... - IBAH(05.11.2026 17:57, +3)
- Этот спич - много раз мною виденная, от разных украинских
персонажей на разных форумах, омерзительная политическая
проституция. =AlexD=(600 знак., 05.11.2026 08:13)
- Я думаю вы не совсем правы. Скорее всего тема пыточных в украинском
медиапространстве как слон в комнате, все про нее знают, но как бы
не замечают. А тут появилась яркая картинка и понеслась по блогерам
третьей линии. Картинка оказалась удачной, охват населения стал
расти. После этого "телевизор" уже не мог игнорировать событие,
появились "правильные" официальные трактовки, маститые блогеры
высказались по теме, пошла работа с героями сюжета и т.д. Т.е. ваше
мнение о том, что AlexBi(160 знак., 04.11.2026 11:45, +1)
- Хронологическая карта на 01.11.2026.. - Solo(1 знак., 01.11.2026 22:33, ссылка)
- Кто меня тут парит? Уже третий день с трудом поднимаю ветки.. Запью
ведь! - Solo(Сегодня, 11:02, Off, полностью)
- "К традиционным ценностям относятся жизнь, достоинство, права и
свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству
и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы,
крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над
материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм,
взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и
преемственность поколений, единство народов России." Лaгyнoв(735 знак., Вчера, 15:36, Off, ссылка, полностью)
- "Суслика видишь?.. Нет!.. И я не вижу, а он есть!" - Solo(1 знак., Сегодня, 10:58, Tech, ссылка)
- О самой дорогой в мире случке, как я понял, никому не интересно.
Шеф Нвидии погулял зачотно. На 400 ярдов. - Kpoк(09.11.2026 23:52, Off, полностью)
- Мнится мне, что кто-то уже записывал такие мысли на песках
Сахары... Toчкa oпopы(463 знак., 19.06.2024 22:03, dao, ссылка, полностью)
- Кажется, ещë один заход в эту тему. На примере К1921ВГ015. - !Neofit(1 знак., Вчера, 09:49, ссылка)
- Так вроде давно уже сделали такое - Sergey_N(1 знак., 15.07.2024 17:10, ссылка)
- Вот я охреневаю вообще с этой темы. За всю жизнь работы не
возникало затруднений зажечь светодиод и никакой потребности в
классах не возникало. Проблемы (более 80% трудоемкости) возникают
совершенно в другом месте. Это либо нехватка ОЗУ в дешманском MCU
либо новые неизведанные алгортимы прикладного уровня. - 3m(23.06.2024 13:25)
- Смысл не просто зажечь светодиод а зажечь светодиод с помощью
единого интерфейса независимо от того находится ли светодиод на
локальном пине, на шине, доступен через модбас или этот светодиод
на марсоходе, а марсоход уже летит в грунт. Boвa(24 знак., 23.06.2024 13:42 - 13:52)
- Делаем светодиод на все случаи жизни, к нему мегабайт драйверов и в
путь! - Kpoк(Вчера, 11:33)
- Вы пытаетесь свалить в одну кучу сущности обладающие принципиально
разными свойствами, это неприемлемо!!! Кстати типовая фича
ООПшнутых. Светодиод на GPIO зажгется всегда и мгновенно, светодиод
на hc595 зажгется после завершения spi транзакции а на модбас может
не зажечься вовсе если связь потеряна. А теперь представьте что
другой такой же гений абстракций применит ваш класс для управления
сигналом DE трансивера RS485 через оптрон (а ЧО, этож светодиод) а
оно на 595 регистре. 3m(41 знак., 23.06.2024 14:15)
- Класс Led не получится применить для RS485, если он нормально
спроектирован. Компилятор ошибку должен выдать. На этапе написания
кода даже будет ошибка. В этом суть. И на другой плате тот же код
будет работать, достаточно лишь нижний слой-распиновну сменить. А
Скрипач будет все свои функции переписывать. - Costic(24.06.2024 23:28)
- Этот, как его.. паттерн "мост" - Tyмблep(1 знак., 05.07.2024 15:14, ссылка)
- Небезинтересно. Спасибо :) Cкpипaч(354 знак., 05.07.2024 15:54)
- Не совсем. Tyмблep(847 знак., 05.07.2024 17:59)
- Неправильное понимание паттерна "мост" и его назначения. Сразу пишу
что неправильно, это тонкий вопрос в дизайне и архитектуре. Смысл
паттерна "мост" не в том, чтобы соорудить некую общую абстракцию и
наделять её смысловой реализацией, разделив их. Смысл только в том
чтобы технически разделить интерфейс и технически позволить
подменять актуальную реализацию. И абстракция-интерфейс и
реализация как правило чётко определены (т.е. вообще-то глобально
мы ЗНАЕМ, однако так RxTx(1596 знак., 05.07.2024 20:34)
- Нет, не согласен. Tyмблep(1843 знак., 08.07.2024 15:44)
- Наследование вообще применимо мало где. Потому что оно предполагает
строгую иерархию без побочных эффектов. А это применимо только для
полностью абстрактных вещей типа графики, оконной системы. Там где
голимая математика в памяти можно строить иерархию классов. Как
только появляются реальные физические объекты лучше убегать в
сторону агрегирования указателей и т.п. - =AlexD=(08.07.2024 15:45)
- Приехали. =:0 Tyмблep(539 знак., 08.07.2024 15:53)
- Абстрактный класс - это костыль плюсиков, в которых изначально не
было интерфейсов. Кстати, кто-то из великих плюсоводов писал что
дружественные функции пользительнее для здоровья. - =AlexD=(08.07.2024 16:16)
- "Это другое, понимать надо" (c) Tyмблep(557 знак., 15.07.2024 14:14)
- Я и не сравниваю. Я абисняю что согласно последней моде
наследоваться - харам (за исключение абстрактных костылей типа
интерфейсов). Самый простой путь получить доступ к внутренностям -
унаследоваться, что 98% плюсовых погромиздов и делают. А дружить -
это же ДУМАТЬ надоть. Нафих вообще... - =AlexD=(15.07.2024 15:33)
- Не знаю про моду. Tyмблep(1344 знак., 16.07.2024 15:20)
- Ну, полюбому, реализовать "отличие...числовой константой" вы должны
ручками. Сами. А, потом, гордо, пользоваться получившимся объектом.
Хотя, чисто механически, смысла в этом осталось не так чтобы много. - mse homjak(16.07.2024 15:48)
- Ещё бы ! Tyмблep(440 знак., 16.07.2024 17:38)
- Не понял, почему "ручками гораздо дольше"? Не, можно упороться на
ровном месте, моё почтение. Спору нет. Но если у вас ужэ есть набор
параметризируемых функцый, то что за проблема просто передавать в
ужэ написанную функцыю параметр, соотвецтвующий конкретной микруле? mse homjak(324 знак., 16.07.2024 17:59)
- Как бы почти же самое. Tyмблep(1795 знак., 16.07.2024 18:18)
- Ну и? Все процедуры должны быть вами написаны! Под требования ООП.
Все "классы-предки", это просто абстракция. Физически, это,
условно, функция, в которую передаётся условный указатель на список
параметров конкретного жука. Которая вами написана. Вся роль
"классовой боротьбы", это передача параметров(которые вы ужэ
подготовили) в функции(котрые вы ужэ написали). Это всё хорошо и
выгодно, если всю работу за вас сделал дядя, а вы только
пользуетесь. Но дядя, как правило, не в mse homjak(49 знак., 16.07.2024 19:54)
- Модуль dummy_led.c+h и две функции в нем. Позднее, вместо dummy_led
можно подключить в проект любой другой. - Cкpипaч(05.07.2024 18:08)
- Почему? Прерпишется функцыя setLedState(0/1). Собсно, "нижний
слой-распиновка". Зачем переписывать все функцыи? - mse homjak(25.06.2024 16:38)
- Ошибки в момент компиляции можно избежать, но код конечно правильно
работать не будет. Однако это не говорит о плохости так как умелый
программист всегда найдет 1000 способов вышибить себе мозги. Boвa(262 знак., 25.06.2024 00:19)
- У него будет изменён только нижний слой, платформозависимый.
Бизнес-логика ни одной строчкой не поменяется. - POV(24.06.2024 23:35)
- Та самая дырявая в абстракция - имет больше свойств чем описано в
интерфейсе. Если мы хотим единообразия в таком вопросе, то
интерфейс нужно расширять методами и кодами ошибок на весь зоопарк,
даже на ногопортовый светодиод. А это куча лишней писанины и ещё
больше лишних проверок в коде. Изредка в этом есть смысл, например
для плагинов. Но чаще - нет. - =AlexD=(24.06.2024 09:54)
- Точнее "довожу до абсурда". - Boвa(23.06.2024 14:51)
- С дуру и хрен сломать можно :) - VladislavS.(23.06.2024 14:20)
- Не стоит брать слишком большую лопату. - Cкpипaч(23.06.2024 13:44)
- +1 - Гyдвин(23.06.2024 14:31)
- В данной теме светодиод это лишь сущность для обсуждения принципов
без залезания в дебри. - VladislavS.(23.06.2024 13:36)
- Нет никакого смысла ковыряться с этими битами. Надо код сразу
уводить на более высокий уровень абстракции, а биты оставить внутри
библиотечного кода. Один раз написать и оттестировать библиотеку
без ошибок в битах вполне посильная задача. VladislavS.(105 знак., 20.06.2024 09:07)
- Ваша позиция правильна. Эх, опустился норот без розовыхЪ членов
сообщества. Скоро под себя ходить будет. Никаких 1< < не
должно быть нигде в .с файлах. В одном лишь конфиг-хидере все
выводы описываются. - RED_LED(20.06.2024 23:49, )
- Да. Сразу на более высокий уровень абстракции. Но совершенно не так
как написали вы. Cкpипaч(71 знак., 20.06.2024 19:30 - 21:36)
- Этот код гавно, и я поясню почему. Costic(1098 знак., 22.06.2024 15:25)
- Этот код - демонстрация НЕ смешивания областей определения. Там где
определен Fucking_Silly_Led_On() не используются биты. Вообще. Ни в
явной форме, через ООП-прослойку. Cкpипaч(328 знак., 22.06.2024 18:27, ссылка)
- Вам реально нужна библиотека для манипуляции битами и регистрами?
Мне - нет. - Cкpипaч(22.06.2024 15:40)
- Всем нужна, все <gpio.h> используют. Но написать GPIO
толково на С++ пока никто не может. Средства С++ и современные IDE
имеют подсказки и помогают писать код. Т.е. на этапе написания кода
уже могут исключаться ошибки, т.к. IDE предложит только
ограниченное множество портов, пинов и иных объектов в зависимости
от контекста. Даже компилировать не надо, как у Владислава. А это
повышение производительности труда, которая тебе очень нравится. - Costic(22.06.2024 19:40)
- Для инженерных задач, думаю, такая библиотека не нужна. Но
манипулирование битами это то средство в языке С, с помощью
которого предметная область "электротехники" отображается (mapping)
в алгоритмах и программах. По-хорошему, нужны средства (классы,
операторы, функции, множества) для описания предметной области.
Современный С++ может предоставить эти средства. - Costic(22.06.2024 16:39)
- Т.е. желание впихуйнуть операции над битами в совершенно иной слой
абстракции - неистребимо. Принято. Лично я так делать не буду. И
подчиненным не позволю. - Cкpипaч(22.06.2024 18:27)
- Тут вот какая штука... Дополнительная абстракция бит, позволяет
оптимизировать код на этапе компиляции. Причём так, что
последовательность действий над волатильными регистрами аппаратуры
сохраняется, обеспечивая требуемые последовательности ввода-вывода.
И, при этом, биты разных объектов, принадлежащие одному регистру,
упаковываются в одну операцию, а не в последовательность. Nikolay_Po(107 знак., 22.06.2024 18:45)
- Я вот выше писал что классы для работы с битами это перебор, но
вспомнил как делал обёртку над системой команд RISC-V. Там при
доступе к полям спецрегистров куча разных ассемблерных команд.
Чтобы не думать как правильно и/или оптимально с ними работать
пришолось обернуть в класс и переложить заботы на компилятор. В
результате код обходит написанный вендором на асме. - VladislavS.(22.06.2024 23:21)
- А ЗАЧЕМ перемешивать работу с регистрами и прикладной код? Ради половины процента экономии по памяти программ? Я даже не
говорю "преждевременная оптимизация". Я просто молчу. Со скорбным
видом. - Cкpипaч(22.06.2024 18:54)
- А почему бы не экономить, особенно если это бесплатно делает
компилятор? И не преждевременно, а всегда и без устали. - VladislavS.(22.06.2024 22:49)
- Перечитал ветку еще раз - мы говорим о разном и друг друга не
слышим. Cкpипaч(556 знак., 23.06.2024 07:39)
- Вы противоречите своему примеру идеалного метода включения диода в
который поместили работу с битами и регистрами конкретного
контроллера. Вы этот метод будете переписывать раз за разом, а я
нет. Битовая арифметика с регистрами на каком-то уровне всё равно
появится, но этот уровень ниже чем у вас. Gpio, spi, i2c, usb - это
всё должно быть прослойкой абстракциией, позволяющей писать
прикладной уровень не думая для какого контроллера ты пишешь.
Написана эта абстракция VladislavS.(97 знак., 23.06.2024 08:28 - 09:05)
- Я - буду. Поменяю имя регистра или номер бита, если нужно. А как вы
получили гарантию что не регистр, не не номер бита никогда не
изменится в вашем случае? - Cкpипaч(23.06.2024 08:41)
- Гарантия одна, в методе включения светодиода не использовать ни имя
регистра, ни номер бита. Использовать абстракцию, я же приводил код
метода LED::On(); VladislavS.(123 знак., 23.06.2024 09:03)
- У вас есть неявное предположение что все LED гарантировано ведут
себя одинаково. Я в таком случае введу прикладной номер LED, а то какой номер, к какому биту какого регистра
относится - спрячу внутри модуля bsp. Cкpипaч(236 знак., 23.06.2024 09:12)
- В прикладном коде вам нужно будет найти инициализацию объекта LED и исправить
там. А если окажется что еще и способ нужно поменять, то искать
"способ" придется уже где-то в другом месте. Два места вместо
одного, специально выделенного в отдельный модуль. Я это называю
"объектный спагетти-код". - Cкpипaч(23.06.2024 09:04)
- Зачем вы свои проблемы на меня перекладываете? Беру схему, в
заголовочном файле описываю (именно описываю) что куда подключено.
Для светодиода это пин и наличие инверсии, для eeprom порт i2c, для
синтезатора частот порт spi и пин gpio для контроля ФАПЧ и т.д. А
дальше забота компилятора всё это связать. Нет никаких двух и более
мест, по которым вы зачем-то рыскаете. - VladislavS.(23.06.2024 09:12)
- Эти идеальности не всех посещают. У меня вполне уживаются и светики
на GPIO, и светики, подключенные через I2C расширители. И для этой
группы устройств в базовом проекте туча таргетов для 6-и процов
(один кетайский), 2 типа ядер, 3 типа периферии проца, под
конкретные конфигурации плат (там есть несколько исполнений с тучей
разных интерфейсов и т.п.) с выбранной индикацией (со своими
разношерстными расширителями)... Сильно проще идти от прикладной
задачи, имея подготовленные Vit(3 знак., 23.06.2024 09:30)
- У вас же расширитель имеет интерфейс обычного порта и предоставляет
доступ к пинам так же как gpio контроллера? И повесить светодиод на
пин расширителя можно так же как на пин контроллера? - VladislavS.(23.06.2024 09:49)
- у меня расширители PCF8574/A и PCA9534/A с жесткой адресацией на
шине. естественно стоит автодедект. но в зависимости от варианта
аппаратной сборки подключается разный набор светодиодов (да и
некоторых ключиков питания). причем сами эти расширители имеют
внутри разную физически конфигурацию выводов - в PCF8574/A
неотключаемая подтяжка, а в PCA9534/A включаемая. для управления
ключиками это важно. светодиоды всегда можно погасить и тут же
зажечь как нужно (вспомная анекдот о Vit(114 знак., 23.06.2024 10:16)
- Сам бог велел спрятать всё это непотребство в класс расширителя и
выдать светодиоду интерфейс пина к которому он подключен. - VladislavS.(23.06.2024 10:26)
- Это впорос реализации, но не применения. У меня приложение вызывает
функцию управления функциональным узлом - светодиод обмена данными
включить. Под капотом оно и проверит, а инициализирован ли драйвер,
если нет, то запустит инициализацию, и другие проверки, ну или
просто дёрнет GPIO. Класс там у драйвера или модуль (как
идентифицированная единица компиляции) с набором функций - это не
суть важно. - Vit(23.06.2024 10:57)
- Всегда есть особенности реалищации, но не надо делать из этого
винегрет. Светодиод не должен заниматься проверкой инициализации
порта. Это дело самого порта. Если у вас такой хитрый порт, то и
наворачивайте его логику. Оставьте светодиоду светодидово. Так код
будет проше и понятней. - VladislavS.(23.06.2024 11:14)
- При чём тут винегрет? Да, есть драйвер I2C_GPIO, он сам себя
инициализирует, если до того не вызывали. Да, оно под капотом и
кишки наружу не торчат. Но функция включения светодиода в
приложении вызывает ручками вписанную (назначенную) функцию от
этого драйвера или от CPU_GPIO (драйвер, как ни странно, тоже
бывает нужен). И она действительно чихать хотела как оно
реализовано. В CPU_GPIO может быть bit banding, работа с Set/Reset
регистрами, может быть чтение-модификация запись Vit(890 знак., 23.06.2024 12:44)
- Бугага! (только пожалуйста не обижайтесь, это не переход на
личности) А как насчет необходимости по-быстренькому подменить пару
входов заглушками, потому что в целевом bsp нет свободных? 8) Тоже
броситесь прикладной алгоритм переписывать? У вас это дешевле? :) Cкpипaч(176 знак., 23.06.2024 11:25 - 11:38)
- Я максималист. И преждевременная оптимизация - моя слабость и смысл
жизни. К счастью, современные компиляторы позволяют расслабиться.
Уже можно не оптимизировать. И так получится хорошо... За
исключением простыней конфигураций ввода вывода и прочего
жонглирования битами. Абстракция позволяет тонко отделить
необходимость обращения к аппаратуре как указано, без оптимизации
самого обращения, от комбинирования данных при этом обращении.
Честно говоря, я до сих пор не программирую Nikolay_Po(75 знак., 22.06.2024 19:04)
- Лишний слой абстракции - это как полиэтиленовый пакетик, в который
заворачивают пульт от ТВ, чтобы сохранить его первозданную красоту.
В растрёпанный от долгой эксплуатации полиэтиленовый пакетик.
Подсмотрено у старшего поколения :-) - SciFi(22.06.2024 16:01)
- Не надо думать о слоях и о том что лишнее, а что не лишнее. Главное
- написать решение задачи/алгоритма понятно (для людей) и в
терминах предметной области. Об эффективности компилятор и др.
позаботятся. - Costic(22.06.2024 16:42)
- Вредный совет detected. НУЖНО думать о слоях. НУЖНО проектировать
системы "сверху - вниз". НУЖНО изолировать аппаратно-зависимые слои
от чисто прикладных. Я потом объясню почему. - Cкpипaч(22.06.2024 18:00)
- Я выше написал про fread/fwrite. Никто же не думает о слое с
секторами. И пользователи (программисты) socket'ов не думают как
там PHY работает и какие регистры там нужны. И о socket-ах тоже не
все хотят думать, т.к. есть классы-обёртки в том же Boost.Asio. - Costic(22.06.2024 19:00)
- Мы пробовали писать так, как рекомендует товарищ Costic. Мой коллега умышленно добавлял уровени абстракции везде, где ему
только показалось, что это может хоть когда-нибудь пригодиться. Я удивился. А он пояснил (не дословно, смысл): "Я не
знаю, как потом я буду развивать этот код дальше. Поэтому
предусматриваю эти абстракции, чтобы можно было удобно вмешаться на
любом уровне." На моё возражение, что, быстродействие может
пострадать, он ответил: "Какое у Nikolay_Po(870 знак., 22.06.2024 18:59)
- Ключевое: symbions(266 знак., 23.06.2024 13:08)
- Вот, на мой взгляд, неплохой пример класса, описывающего полностью
всё семейство eeprom 24C. Можно ещё концептами обложить, но в угоду
совместимости с отсталыми компиляторами это не сделано. VladislavS.(5 знак., 23.06.2024 08:59, ссылка)
- Я всегда ввожу уровень абстракции, если в этом месте может быть
применена разная реализация. Тот же пин на котором висит светодиод
может быть портом AVR или STM32 или быть проброшен по радиоканалу и
включать шифрованными сообщениями "к чёрту подробности" на другом
континенте. Код светодиода от этого не меняется, компилятор сам всё
свяжет. - VladislavS.(22.06.2024 23:05)
- ЧИ-ТА-БЕЛЬ_НО-СТЬ! (орет) Мужики, вы издеваетесь?! Представьте, вы
пришли на новое место работы, получили в руки работающую систему и
несколько относительно несложных задач. Вопрос - сколько раз вы
скажите "спасибо" человеку, нагородившему сто-пятьсот промежуточных
классов и сотворившему форменный ооп-спагетти код?! Cкpипaч(375 знак., 22.06.2024 20:15)
- Ровно так и делаю.. Называю эту прослойку bsp, хотя может быть не
совсем корректно называю... POV(571 знак., 20.06.2024 22:35)
- Вы же понимаете, что светодиод это лишь затравка для обсуждения,
как самый примитивный объект. В действительности это достаточно
сложные сущности. А я никаких "bsp" не пишу. Просто указываю что
куда подключено по схеме. Это даже не код как таковой, а чисто
описание. Остаётся потом только логику работы изделия реализовать,
что достаточно просто, когда не надо думать о том как кирпичики
внутри работают. - VladislavS.(20.06.2024 23:07)
- У меня объект - коммутатор за 5М рублей. Более чем сложный с
объемной периферией. И он суко должен работать до списания не
выключаясь и без глюков. Нахер тут плюсы и многое другое. О
прекрасном я думаю на леваках, а в реальной задаче за зарплату -
только о стабильности решения и простоте отладки... POV(148 знак., 20.06.2024 23:53)
- То о чём вы пишете, это вопрос тестирования и объёма испытсний. - VladislavS.(21.06.2024 00:15)
- Вам [не] повезло. По каким-то причинам, две трети жизненного пути
того что вы пишите напрочь выпадает из вашего поля зрения. Cкpипaч(544 знак., 21.06.2024 07:31)
- А вам не приходило в голову, что вам кажется наркоманским код
только потому что вы не владеете языком? Я вот тоже по китайски
ничегошеньки не понимаю, но китайский же не стал от этого хуже. А
те кто изучал С++ свободно читают написанные на нём программы. И
даже исправляют и дорабатывают. Устрицы они такие... - VladislavS.(21.06.2024 07:51)
- Приходило. Флагманская система - на Питоне. Много смотрю чужого
кода, на тех же Плюсах и Питоне. Так что за мой кругозор не
переживайте :) Cкpипaч(117 знак., 21.06.2024 18:07)
- Да ..дь, тебе (и еще ряду категоричных персонажей) уже писали не
раз - тут многие умеют в плюсы. Я например 15 лет писал на них.
Свежий синтаксический сахар не знаю, но и не он же определяющий.
Кто менее категоричен - использует много разных инструментов, более
соответствующих задаче. - POV(21.06.2024 13:19)
- Так сказать, скинули проблему на отдел кадров. "Найдите мне ещё
одного с таким же богатым внутренним миром". Есличо, кадровики
будут крайние :-) - SciFi(21.06.2024 12:46)
- За один наркоманский cin-cout надо ...вывести в чисто поле,
поставить мордой к стенке, и пустить пулю в лоб, чтоб на всю жизнь
запомнил(С) Хорошо хоть в дуинах не стали это дерьмо прикручивать,
а вернулись к читаемым вариантам. Наверное потому что не смогли:) И
это же их и спасло от плюсов ради плюсов - Vit(21.06.2024 12:33)
- ню-ню - POV(21.06.2024 00:43)
- Спасибо. А то я уже стал сомниваться, не свихнулся ли я сам. - Cкpипaч(20.06.2024 22:43)
- Не свихнулся. Но тем не менее, вы(мы) спорим о вкусе устриц с теми,
кто их ел :-) il-2(584 знак., 21.06.2024 06:01)
- Я - примерно также. И библиотеку манипулирования битами в регистрах
писал, для того чтобы понять язык. И со скриптовыми DSL
эксперементировал. Cкpипaч(76 знак., 21.06.2024 07:54)
- Например, в С++26 можно будет обратиться к элементу списка
параметров по индексу. Всё станет совсем просто и уже
метапрограммой то не назовёшь там где раньше пришлось бы изрядно
попотеть :) VladislavS.(58 знак., 21.06.2024 07:23)
- Вы правы, в ранних стандартах метапрограммировпние было побочным
эффектом и доступно только индивидумам с вывернутым наизнанку
мозгом типа Александреску. В последних стандартах оно хоть и далеко
от идеала, но уже похоже на обычное программирование, и доступно
для понимания обычными программистами типа меня. Да, это всё ещё
зарядка для мозга, но уже доступная всем, а не только КМС. - VladislavS.(21.06.2024 06:51 - 06:58)
- Но это же ужасно. Во-первых, светодиод ничего не должен знать о том
на каком контроллере висит. Во-вторых, он не должен уметь управлять
ногами контроллера. А светодиод это просто бит. А если это
какой-нибудь синтезатор частот? Я напишу только класс, описывающий
его внутреннюю логику работы и параметром передам spi. Чтобы вообще
не думать на каком контроллере он будет работать. VladislavS.(372 знак., 20.06.2024 21:11 - 21:20)
- Если нет никакого смысла ковыряться, то плюсы не нужны! SciFi(3 знак., 20.06.2024 09:16)
- Правы оба, но у чужих библиотек есть фатальный недостаток: их писал
кто-то другой. - Boвa(20.06.2024 09:12)
- на самом хабре было Sergei_sR(416 знак., 20.06.2024 07:01, ссылка)
- Назрел вопрос (читал внизу топик про чувствительный усилитель) - В
каких случаях и к каким цепям (входные цепи усилителей и т.д.) подключается RC цепь из
высоковольтного конденсатора и резистора к корпусу изделия? Какой
номинал R - в одних схемах 100Мом (чтобы сохранить сопротивление
изоляции изделия не менее 20МОм) в других советуют единицы МОм. - Make_Pic(07.11.2026 15:08, SCH, полностью)
- Для создания альтернативного пути тока электростатического заряда я
использую типовые 10нФ || 1МОм, подключая через эту RC-цепь экраны
разъемов. reZident(519 знак., 07.11.2026 15:55, +1)
- Вопрос в том, куда подключен экран - на корпус прибора или на GND - Make_Pic(07.11.2026 18:53)
- Как аудиофил заявляю, что корпус должен быть из немагнитного
материала, например алюминия, и соединяться через вышеупомянутую RC
цепочку с точкой подключения экрана входного кабеля к плате. Все
остальные варианты дают худший звук, экспериментировал лично.
Никаких других подключений к корпусу быть не должно, чтобы по нему
не гуляли токи. - Yurasvs(08.11.2026 12:26, +1)
- А вот харманн делает свои мультимедии из магния. Звук прекрасный. - POV(09.11.2026 15:54)
- Получается, корпуса промышленных устройств с измериловкой также
должны быть из немагнитного материала? По-моему, это редкость. - Argon(09.11.2026 15:52)
- Как несостоявшийся, но практиковавший аудиофил, люто плюсую! - Nikolay_Po(09.11.2026 15:01)
- Как прирождённый магнитчик, люто застрелился :-( - Kpoк(09.11.2026 16:25)
- "Бездуховные ваши FLACи, вот мои теплые ламповые MP3 128kbps ещё на
lame MP3 кодеке - звучат, а ваши флаки это факи". - Ralex(09.11.2026 16:53)
- Там фишка в том, что тренированный слух улавливает настолько малые
искажения, которые кажутся невероятно низкими человеку, привыкшему
к приборным измерениям. Например, я улавливаю разницу в звучании
усилителя мощности до и после пропила между выходных клемм.
Ощущается как более ясное звучание, более чистые верхние частоты,
меньше сибилятнов в вокале. - Nikolay_Po(09.11.2026 16:53)
- В принципе я верю в индивидуальные сверхспособности. При старом
режиме (до сухого закона) мог определить завод-изготовитель
Советского шампанского (по вкусу напитка, а не надписи на
этикетке). Но в электронике верю только стрелке вольтметра. - Kpoк(09.11.2026 21:54)
- я тогда в 70-е бился на заводе с этми качеством звучания... У нас
бала нормальная австрийская акустика, была разная бердская. Мы
пробовали массу вариантов усилителей (в том числе практически без
общей ООС). И ни фига. Лично я никогда ничего особого не слышал.
если запись изначально нормальная, то на одной и той же акустике
звучала одинаково.... По приборам лучшая была моя схема (бешеная
ООС, 200 кГц, 0,01 % иск) - Лaгyнoв(09.11.2026 18:08)
- Не так давно слышал байку, что дегустаторы вин, если им завязать
глаза, не отличают белое вино от красного! - Argon(09.11.2026 17:23)
- Кимой, семпай! Ralex(1 знак., 09.11.2026 17:06, картинка)
- Это должно настораживать ;) - Гyдвин(09.11.2026 16:55)
- Я же написал. Экран разъема через RC подключен к GND, но в стороне
от основного пути протекания токов сигнальных линий. То бишь для
наносекундной помехи, попавшей на экран, выделен отдельный путь.
Сам корпус пластиковый. - reZident(07.11.2026 19:17)
- С днем рождения, _werwolf_!! - General(08.11.2026 00:01, misc, полностью)
- Поздравляем scorpion с днём рождения! - SciFi(09.11.2026 16:41, misc, полностью)
- Вот такого странного хочется. Есть отлаженный HTTP-обмен с сервером
через SIM800C. Используя его команды GET и POST запросов. Ну типа -
AT+HTTPPARA="URL","1234......" и потом AT+HTTPACTION=0 (или 1 если
POST). В ответ получаю 200,404 с текстом. Вот как сделать всё то же
самое по Эзернет или WIFI? Сейчас по wifi пришлось тупо делать
ТСР-соединение и свой протокол. А вот если ничего не менять? Чтобы
как через модем так и здесь, GET и POST запросы. Есть готовые
модули, Лaгyнoв(221 знак., 07.11.2026 08:45, Cyber, полностью)
Достоевский, 1821 год
Курт Воннегут, 1922 год
Компьютерный вирус, 1983 год
IGBT-модуль 1200 В 50 А с низкими потерями переключения для сварочных инверторов от AMG Power
Новое поступление на склад РУ Электроникс: компоненты RUICHI и аналоги мировых брендов
Новый каталог оптических трансиверов Cruetech: 3000 моделей от DC до 800 Гбит/с
Why Engineers are Forced to Create Junk Designs
