Cкpипaчпророк (26.10.2023 19:18, просмотров: 294) ответил LordN на про китайцев и китай убер аллес еще Дробышевский неоднократно
высказывался в том плане, что они как и украина периодически
пытаются натянуть сову на глобус - выкопать чорное море, произойти
от синантропов и расселиться по всему миру дав начало гомосапиенсам
и т.д.... но не любой ценой.
-
- вот, значит сюда тискаю (это 1956 год) - "Вряд ли сейчас найдётся
кто-либо, кто решился бы утверждать, что образовательный уровень
получивших современный аттестат зрелости выше или равен уровню
старой дореволюционной средней школы. Лaгyнoв(864 знак., 27.10.2023 18:20, ссылка)
- Прочитал. Товарищ Любищев прекрасно осветил проблемы, но вот его выводы и предложения очень спорны. Они выглядят красиво, но при практической реализации приведут неприятным последствиям. - LightElf(27.10.2023 19:06)
- Массовость всегда противоречила и будет противоречить уровню. Что
сказать-то хотел? - Cкpипaч(27.10.2023 18:26)
- Генри Форд доказал обратное, но для этого нужно иметь капитализм на
дворе, а не крiпацтво с пережитками рабовладельческого строя. - Boвa(28.10.2023 20:44)
- Брехать изволите. На конвейере качество ПАДАЕТ, но при в сто раз возрастающей производительности, всем
становится отчаянно пофиг. - Cкpипaч(28.10.2023 20:47)
- на конвейере проще воспроизводить приемлемое качество LordN(109 знак., 29.10.2023 20:12)
- Кольт доказал обратное - POV(29.10.2023 11:01)
- Ничего он не доказал. Стендовое производство, по определению,
позволяет достичь, в единичных образцах, предельного качества
(допуски, температурные режимы обработки и т.п.) Cкpипaч(33 знак., 29.10.2023 11:14)
- стандартизация и взаимозаменяемость деталей - вот что дает
конвейер. - Лaгyнoв(29.10.2023 15:32)
- "Не дает", а "основан на" Хотя есть оговорки. - Boвa(29.10.2023 15:46)
- Скорость, скорость и еще раз скорость. Ну и радикальное снижение
требований к квалификации персонала. - Cкpипaч(29.10.2023 15:39)
- а радикальное снижение за счет чего? Вот именно. За счет резкого
повышения точности изготовления, повторяемости технологии и проч.
Что в конечном итоге - повышение качества. - Лaгyнoв(29.10.2023 16:24)
- Только если все звёзды сойдутся в одном изделии. А так почти все готовые изделия с конвейера имеют тот или иной дефект. Не нужно путать конвейер и станки точной обработки, без которых конвейер вообще будет гнать один только брак. Это разные вещи. - =AlexD=(30.10.2023 10:48)
- Уникальный бред. - Cкpипaч(29.10.2023 16:36)
- а радикальное снижение за счет чего? Вот именно. За счет резкого
повышения точности изготовления, повторяемости технологии и проч.
Что в конечном итоге - повышение качества. - Лaгyнoв(29.10.2023 16:24)
- Конвейер, опять же, ориентирован на то, что бы максимум продукции удовлетворял заданному допуску (все эти 6 сигма и прочий скушный тервер-матан). Toчкa oпopы(181 знак., 29.10.2023 12:24)
- Не, это что-бы конвейер запустить, чтобы он просто заработал и выдал нечто нормальное, нужно предварительно озаботиться стандартизацией, точностью и допусками. Это в целом благотворно сказывается на качестве даже без конвейера. - =AlexD=(30.10.2023 10:52)
- Верно, потому что при конвейерном производстве есть выбор по допускам, а если у вас "все делает мастер на стенде", то где ж он возьмет 100 поршней для сортировки на 10 групп по допуску? - Boвa(29.10.2023 15:13)
- стандартизация и взаимозаменяемость деталей - вот что дает
конвейер. - Лaгyнoв(29.10.2023 15:32)
- Ничего он не доказал. Стендовое производство, по определению,
позволяет достичь, в единичных образцах, предельного качества
(допуски, температурные режимы обработки и т.п.) Cкpипaч(33 знак., 29.10.2023 11:14)
- Особливо если сравнить платы изготовленные на конвейере с бездуховной шелкографией, с аналогичными нарисованными мастером вручную (с помощью рейсфедера) . :-) Ну и т.д. - Boвa(29.10.2023 05:56)
- Брехать изволите. На конвейере качество ПАДАЕТ, но при в сто раз возрастающей производительности, всем
становится отчаянно пофиг. - Cкpипaч(28.10.2023 20:47)
- что советская система образования давала крайне низкий уровень
образования. Я со своим дипломом ВУЗа (от 1977г) даже до средней
гимназии не дотягивал. Только и всего. - Лaгyнoв(27.10.2023 19:19)
- Интересно - а выпускники какой гимназии в РИ в выпускном дипломе
радиовзрыватель разрабатывали? Ну и второй вопрос - вам как
инженеру очень нужно зание латыни и закона божьего в объёме средней
гимназии времён РИ? symbions(182 знак., 29.10.2023 00:53)
- от латыни я бы точно не отказался. Масса научной литературы веками
писалась на латыни. У меня речь именно ог культурном уровне. Есть
такое понятие. А в реальности меня выучили на ремесленника. - Лaгyнoв(29.10.2023 07:25)
- Да кто ж мешает выучить-то? У меня однокурсник на 4ом курсе начал,
через год после института уже писал и читал. Правда качество знаний
я оценить не мог и не могу, но его письма понимали и отвечали на
них. Про научную литературу древности - всё, что надо, уже
переведено и не один раз. Ну а научная статья о количестве ангелов
на кончике иглы - сомнительную ценность имеет. symbions(88 знак., 29.10.2023 13:52)
- -> Лaгyнoв(1 знак., 29.10.2023 15:36, ссылка)
- Там нет ни одного ответа на данные вопросы symbions(56 знак., 30.10.2023 02:08)
- Всё уже было. Много раз. Возможно, письмена на латыни ценны тем,
что их не склонны перевирать так, как современные письмена. Но это
лишь гипотеза. - SciFi(29.10.2023 14:00)
- Толстой изучил древнегреческий, чтобы читать Библию в подлиннике.
Приблизительно так же и с латынью. - _volkanaft_(29.10.2023 14:18)
- Чтобы читать Библию в подлиннике купил её на греческом - ну вот все
у российских нтилигентов так. Б-г-г. - Boвa(29.10.2023 15:04)
- На каком языке писали Евангелисты - на том и купил! :-) _volkanaft_(71 знак., 29.10.2023 16:53)
- Причем "подлинник", вангую, ему цыгане на ярмарке продали :) Cкpипaч(74 знак., 29.10.2023 14:24)
- Пользовались спросом вна Украине Библии на древнегреческом? :-) - _volkanaft_(29.10.2023 14:43)
- Ради дорогого гостя, могли и на еврейский перевести! 8) - Cкpипaч(29.10.2023 14:53)
- Чего-то сразу не въехал! Вы полагаете, что Евангелия написаны на
еврейском языке!? _volkanaft_(306 знак., 29.10.2023 17:49 - 17:54)
- Но перевести-то, могли?! :) Cкpипaч(233 знак., 29.10.2023 17:53)
- Чего это "с их слов"? Кто такое сказал? - _volkanaft_(29.10.2023 17:57)
- Я не богослов. Таков канон. С учетом того, что часть из них
вообще-то были неграмотны, вполне естественная ситуация. Cкpипaч(270 знак., 29.10.2023 18:06)
- Ну Матфей точно грамотный! Иначе как налоги взимал? :-) _volkanaft_(28 знак., 29.10.2023 18:08)
- Мой батюшка сейчас в Киеве :) Есть сайт Московского патриархата,
там можно найти какой вам храм удобен по транспорту, съездить на
проповедь и после нее пообщаться с батюшкой. - Cкpипaч(29.10.2023 18:10)
- С какой целью? - _volkanaft_(29.10.2023 18:13)
- Ты попросил ссылку на канон - я дал. - Cкpипaч(29.10.2023 18:17)
- С какой целью? - _volkanaft_(29.10.2023 18:13)
- Мой батюшка сейчас в Киеве :) Есть сайт Московского патриархата,
там можно найти какой вам храм удобен по транспорту, съездить на
проповедь и после нее пообщаться с батюшкой. - Cкpипaч(29.10.2023 18:10)
- Ну Матфей точно грамотный! Иначе как налоги взимал? :-) _volkanaft_(28 знак., 29.10.2023 18:08)
- Я не богослов. Таков канон. С учетом того, что часть из них
вообще-то были неграмотны, вполне естественная ситуация. Cкpипaч(270 знак., 29.10.2023 18:06)
- Чего это "с их слов"? Кто такое сказал? - _volkanaft_(29.10.2023 17:57)
- Но перевести-то, могли?! :) Cкpипaч(233 знак., 29.10.2023 17:53)
- Вот разбор Толстым текстов Евангелий - _volkanaft_(67 знак., 29.10.2023 14:58, ссылка)
- Зачем? Есть еще неканонические Евангелия, есть апокрифы, про них
нтилигент Толстой ничего и не знал. - Boвa(29.10.2023 15:06)
- Про Кумранские рукописи точно не знал! :-) _volkanaft_(104 знак., 29.10.2023 15:38)
- Это да, но труъ нтилигенту раньше хватало чтения мурзилок, а теперь
даже этого не нужно - достаточно посмотреть видосики на ютупчике от
очередного властителя дум. - Boвa(29.10.2023 15:49)
- Кумранские к христианству не имеют никакого отношения. - Cкpипaч(29.10.2023 15:49)
- Харэ демонстрировать безграмотность! :-) _volkanaft_(47 знак., 29.10.2023 16:48)
- Никейским собором одобрены? Нет. - Cкpипaч(29.10.2023 16:54)
- А как Никейский собор мог их одобрить/неодобрить? :-) _volkanaft_(179 знак., 29.10.2023 17:37)
- Назовите, какой собор одобрил (пожимает плечами) - Cкpипaч(29.10.2023 17:50)
- Со времен нахождения рукописей не было соборов! _volkanaft_(80 знак., 29.10.2023 18:04)
- И? На что это влияет, в смысле богословской картины? Два варианта. Cкpипaч(242 знак., 29.10.2023 18:08)
- В части Ветхого Завета кумранские рукописи целиком принадлежат
каноническому христианству. _volkanaft_(144 знак., 29.10.2023 18:12)
- Повторюсь, я не богослов. Периодически в сети пиарят какие-то
манускрипты, не входящие в канон. Якобы, "позволяющие иначе
взглянуть". Как верующий, сообщаю: "Нахуй это вот туда", трактовки
и "прочтения" рассматривают вселенские соборы. Собор не
рассматривал - значит просто некие светские тексты. Возможно,
философские. Но не более. - Cкpипaч(29.10.2023 18:18)
- Укажите место где я призывал взглянуть "по иному"? Не надо вести
полемику с воображаемым собеседником! _volkanaft_(116 знак., 29.10.2023 18:29)
- Они не все тождественны, если верить археологам. Для меня, когда говорят
"кумранские тексты", предполагается что имеют в виду не еще
сколько-то-там-еще экземпляров Торы, а именно то новое, чего мир до
этого не видел. Cкpипaч(72 знак., 29.10.2023 18:46)
- Вообще-то это самый древний, из известных, списков Ветхого Завета! А не "ещё один"! :-) _volkanaft_(876 знак., 29.10.2023 22:11)
- Они не все тождественны, если верить археологам. Для меня, когда говорят
"кумранские тексты", предполагается что имеют в виду не еще
сколько-то-там-еще экземпляров Торы, а именно то новое, чего мир до
этого не видел. Cкpипaч(72 знак., 29.10.2023 18:46)
- Укажите место где я призывал взглянуть "по иному"? Не надо вести
полемику с воображаемым собеседником! _volkanaft_(116 знак., 29.10.2023 18:29)
- Повторюсь, я не богослов. Периодически в сети пиарят какие-то
манускрипты, не входящие в канон. Якобы, "позволяющие иначе
взглянуть". Как верующий, сообщаю: "Нахуй это вот туда", трактовки
и "прочтения" рассматривают вселенские соборы. Собор не
рассматривал - значит просто некие светские тексты. Возможно,
философские. Но не более. - Cкpипaч(29.10.2023 18:18)
- В части Ветхого Завета кумранские рукописи целиком принадлежат
каноническому христианству. _volkanaft_(144 знак., 29.10.2023 18:12)
- И? На что это влияет, в смысле богословской картины? Два варианта. Cкpипaч(242 знак., 29.10.2023 18:08)
- Со времен нахождения рукописей не было соборов! _volkanaft_(80 знак., 29.10.2023 18:04)
- Назовите, какой собор одобрил (пожимает плечами) - Cкpипaч(29.10.2023 17:50)
- А как Никейский собор мог их одобрить/неодобрить? :-) _volkanaft_(179 знак., 29.10.2023 17:37)
- Никейским собором одобрены? Нет. - Cкpипaч(29.10.2023 16:54)
- Харэ демонстрировать безграмотность! :-) _volkanaft_(47 знак., 29.10.2023 16:48)
- Кумранские к христианству не имеют никакого отношения. - Cкpипaч(29.10.2023 15:49)
- Это да, но труъ нтилигенту раньше хватало чтения мурзилок, а теперь
даже этого не нужно - достаточно посмотреть видосики на ютупчике от
очередного властителя дум. - Boвa(29.10.2023 15:49)
- Про Кумранские рукописи точно не знал! :-) _volkanaft_(104 знак., 29.10.2023 15:38)
- Как получу дворянский титул и усадьбу с крепостными, сразу займусь
:) - Cкpипaч(29.10.2023 15:00)
- Ждем с нетерпением! :-) _volkanaft_(472 знак., 29.10.2023 16:32, ссылка)
- Зачем? Есть еще неканонические Евангелия, есть апокрифы, про них
нтилигент Толстой ничего и не знал. - Boвa(29.10.2023 15:06)
- Чего-то сразу не въехал! Вы полагаете, что Евангелия написаны на
еврейском языке!? _volkanaft_(306 знак., 29.10.2023 17:49 - 17:54)
- Ради дорогого гостя, могли и на еврейский перевести! 8) - Cкpипaч(29.10.2023 14:53)
- Пользовались спросом вна Украине Библии на древнегреческом? :-) - _volkanaft_(29.10.2023 14:43)
- Чтобы читать Библию в подлиннике купил её на греческом - ну вот все
у российских нтилигентов так. Б-г-г. - Boвa(29.10.2023 15:04)
- Толстой изучил древнегреческий, чтобы читать Библию в подлиннике.
Приблизительно так же и с латынью. - _volkanaft_(29.10.2023 14:18)
- -> Лaгyнoв(1 знак., 29.10.2023 15:36, ссылка)
- К латыни полагалась также энциклопедия "Мужчина и Женщина" о трехъ
томахъ, а также подшивка журнала Нива за 1891 год, чем обеспечить
советская промышленность каждого нтилигента никак не могла. ;-) - Boвa(29.10.2023 09:36)
- А Закон Божий с Катехизисом? - Этo_Я(29.10.2023 09:51)
- Библия в каждой нтилигенской семье скорее всего и так была, а с
теми томамэ была напряженка. - Boвa(29.10.2023 09:56)
- Наличие Библии не равно обязательному обучению. - Этo_Я(29.10.2023 09:57)
- Собственно не понял какая связь между языческой латынью и З-ном Б-жим. - Boвa(29.10.2023 14:53)
- Наличие Библии не равно обязательному обучению. - Этo_Я(29.10.2023 09:57)
- Библия в каждой нтилигенской семье скорее всего и так была, а с
теми томамэ была напряженка. - Boвa(29.10.2023 09:56)
- А Закон Божий с Катехизисом? - Этo_Я(29.10.2023 09:51)
- Хотите сказать что советская власть, школа и институт виноваты в
том, что не сделали Вас хорошо образованным, культурным и
нравственным человеком? :))) - ЫЫyкпy(29.10.2023 08:26)
- где я сказал про вину? Я мог вообще не учиться (как и многие
другие). Исходный тезис был ТОЛЬКО в том, что уровень образования
стал хуже. Я сначала говорил абстрактно, а потом привел
профессиональный разбор от человека, который в теме. Который сам
учился до 1917 и потом в 50-е года непосредственно работал в сфере
образования. - Лaгyнoв(29.10.2023 10:06)
- Я понял в чём его и ваша ошибка - вы сравниваете среднюю школу СССР
с гимназией РИ. А это не верно, надо сравнивать было школу со
специализацией (с уклоном) (только со специализаицией в плюс, а не
в минус - были и такие в СССР) с гимназией. Или, если среднюю СССР
- то и в РИ брать в учёт и прочие школы - церковноприходские,
например. После некоторых школ ученики (нормальные люди, не психи)
умели только своё имя прочитать, да и этот навык через время
забывали. - symbions(29.10.2023 13:58)
- еще раз весьма советую почитать по моей ссылке А.А. Любищева. Он
доходчиво излагает. Кстати, он в 1916 закончил не гимназию, а
реальное училище. Не со мной надо спорить - Лaгyнoв(29.10.2023 15:35)
- А Вы сами читали? symbions(429 знак., 30.10.2023 02:06)
- еще раз весьма советую почитать по моей ссылке А.А. Любищева. Он
доходчиво излагает. Кстати, он в 1916 закончил не гимназию, а
реальное училище. Не со мной надо спорить - Лaгyнoв(29.10.2023 15:35)
- Я понял в чём его и ваша ошибка - вы сравниваете среднюю школу СССР
с гимназией РИ. А это не верно, надо сравнивать было школу со
специализацией (с уклоном) (только со специализаицией в плюс, а не
в минус - были и такие в СССР) с гимназией. Или, если среднюю СССР
- то и в РИ брать в учёт и прочие школы - церковноприходские,
например. После некоторых школ ученики (нормальные люди, не психи)
умели только своё имя прочитать, да и этот навык через время
забывали. - symbions(29.10.2023 13:58)
- Можно вывезти Лагунова из деревни, но нельзя вывести деревню из
него... :-( - Toчкa oпopы(29.10.2023 09:53)
- ЕСЛИ БЫ всё дело только во мне лично.... - Лaгyнoв(29.10.2023 10:07)
- Поверь, дело только в тебе лично. - carlosh(29.10.2023 17:08)
- ЕСЛИ БЫ всё дело только во мне лично.... - Лaгyнoв(29.10.2023 10:07)
- где я сказал про вину? Я мог вообще не учиться (как и многие
другие). Исходный тезис был ТОЛЬКО в том, что уровень образования
стал хуже. Я сначала говорил абстрактно, а потом привел
профессиональный разбор от человека, который в теме. Который сам
учился до 1917 и потом в 50-е года непосредственно работал в сфере
образования. - Лaгyнoв(29.10.2023 10:06)
- Да кто ж мешает выучить-то? У меня однокурсник на 4ом курсе начал,
через год после института уже писал и читал. Правда качество знаний
я оценить не мог и не могу, но его письма понимали и отвечали на
них. Про научную литературу древности - всё, что надо, уже
переведено и не один раз. Ну а научная статья о количестве ангелов
на кончике иглы - сомнительную ценность имеет. symbions(88 знак., 29.10.2023 13:52)
- от латыни я бы точно не отказался. Масса научной литературы веками
писалась на латыни. У меня речь именно ог культурном уровне. Есть
такое понятие. А в реальности меня выучили на ремесленника. - Лaгyнoв(29.10.2023 07:25)
- Зато брала массовостью, ДОСТАТОЧНО образованных людей эта система выпускала в сотни раз больше. Cкpипaч(823 знак., 27.10.2023 19:41)
- и к чему это всё привело? Все верно - к 1991 году. Мне понравился
капс в слове "ДОСТАТОЧНО". :-) Этого достаточно для чего? :-)
Похоже именно для 1991 года. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:37)
- Синдром "пост.знания" :) - Cкpипaч(27.10.2023 20:48)
- постзнания? Может быть. Многие вещи тогда (в 70-е годы) не так воспринимались. А потом всё это в 80-90-е получало объяснение. У меня до сих пор перед глазами академик В.П.Казначеев. Академик! Плоть от плоти советский ученый. Организовал наше СО АМН СССР. Я квартиру получил можно сказать благодаря его деятельности. А всю жизнь он телепатией занимался.... - Лaгyнoв(27.10.2023 21:24)
- Синдром "пост.знания" :) - Cкpипaч(27.10.2023 20:48)
- Чевойта "никогда"? А после очередного ядрёного апокалипсиса? Кто
сказал, что эта цивилизация первая на Земле? - SciFi(27.10.2023 19:43)
- Я - верующий. И не буддист, верить в стопятсот
бесплатныхпопыток достичь сансары. После "чего-там-как-будет-называться" будет лишь аккуратная сортировка зерен и плевел. И дальше совсем другая история. - Cкpипaч(27.10.2023 19:49)- Странные вы люди - верующие. Мне чтобы вести себя хорошо (не
грабить/насиловать/убивать) хватает евангельского "относись к людям
так как хочешь чтобы относились к тебе". И мысль что меня съедят
черви, и что дальше - нихуя, меня совсем не коробит. Своё тщеславие
хочу удовлетворить здесь и сейчас, сохраняя тем не меняя себя
нравственным человеком и без угрозы наказания ТАМ. - POV(27.10.2023 19:52)
- Улыбнуло. "Евангельское" в мотивации атеиста :) Непонятное в этом
мире не исчерпывается "что хорошо, а что плохо". И так уж
получается что самым меньшим числом ненаблюдаемых сущностей все эти
вопросы описываются именно православием. Cкpипaч(504 знак., 27.10.2023 20:02 - 20:06)
- Да, спецом указал. Показать, что религия не привносит ничего нового
в мораль. Всё и так очевидно... POV(102 знак., 28.10.2023 21:01)
- А ты в курсе какова была мораль до возникновения христианства?
Подозреваю что в курсе, просто забыл :) Cкpипaч(57 знак., 28.10.2023 21:05)
- Мораль у каждого общества своя. Среди людоедов морально есть людей. - POV(28.10.2023 21:07)
- всегда и везде нормы морали определяла религия. Даже среди полных
атеистов.... - Лaгyнoв(28.10.2023 21:13)
- А религия откуда эти нормы брала? - Этo_Я(29.10.2023 11:15)
- Рождала. На основе своей внутренней аксиоматики. - Cкpипaч(29.10.2023 11:18)
- Изначально религия - это просто рефлексия человека на окружающий
мир. Солнце, гром, молния и тд. Конечно, появились те, кто это
возглавил. Жрецы, шаманы и опять же тд. Они имели с этого свой
верный гранд-кусок мяса. И формулировали нормы. Потом, конечно же,
нашлись те, кто понял, что все это нужно привести к единоначалию.
Так мяса гораздо больше можно иметь. Но массами нужно управлять и
манипулировать. Ну и так далее. А то - "мораль", "аксиоматика"... - Этo_Я(29.10.2023 11:37)
- "Можно верить и в отсутствие веры" :) Cкpипaч(572 знак., 29.10.2023 12:13)
- Так не вижу противоречия. Процесс большой, всякое можно повстречать. - Этo_Я(29.10.2023 12:17)
- "Можно верить и в отсутствие веры" :) Cкpипaч(572 знак., 29.10.2023 12:13)
- Изначально религия - это просто рефлексия человека на окружающий
мир. Солнце, гром, молния и тд. Конечно, появились те, кто это
возглавил. Жрецы, шаманы и опять же тд. Они имели с этого свой
верный гранд-кусок мяса. И формулировали нормы. Потом, конечно же,
нашлись те, кто понял, что все это нужно привести к единоначалию.
Так мяса гораздо больше можно иметь. Но массами нужно управлять и
манипулировать. Ну и так далее. А то - "мораль", "аксиоматика"... - Этo_Я(29.10.2023 11:37)
- Рождала. На основе своей внутренней аксиоматики. - Cкpипaч(29.10.2023 11:18)
- До возникновения религии на предки (люди уже, не обезьяны) жили без морали? - POV(29.10.2023 11:02)
- А религия откуда эти нормы брала? - Этo_Я(29.10.2023 11:15)
- Согласен. Более того, "евангельская мораль" имела место быть задолго до написания Евангелие. Но обязательной для всех ее сделал не Император Рима, а странные людишки из городских катакомб. Cкpипaч(154 знак., 28.10.2023 21:11)
- всегда и везде нормы морали определяла религия. Даже среди полных
атеистов.... - Лaгyнoв(28.10.2023 21:13)
- Мораль у каждого общества своя. Среди людоедов морально есть людей. - POV(28.10.2023 21:07)
- А ты в курсе какова была мораль до возникновения христианства?
Подозреваю что в курсе, просто забыл :) Cкpипaч(57 знак., 28.10.2023 21:05)
- "Можно верить и в отсутствие веры" © - SciFi(27.10.2023 20:06)
- "Можно делать и отсутствие дела" (это больше подходит к тусующим тут бедуинам) - Boвa(28.10.2023 20:55)
- Не так. Верю, ибо абсурдно, это не про желание развить в себе
шизофрению, а про неизбежность границ применимости научного метода
познания и прочего "здравого смысла". Шире определенного горизонта
- только вера. Методологически. - Cкpипaч(27.10.2023 20:16)
- Вера во что? Или в кого? Если применительно к познанию. - Этo_Я(27.10.2023 20:37)
- Определенная модель мира (мировоззрение), которое не выводится
логически, из каких-то фактов, но имеет предсказательную силу. - Cкpипaч(27.10.2023 20:46)
- Хм, но уже набрана статистика, чтобы оценить предсказательную силу каждой религии. - symbions(29.10.2023 13:43)
- Определенная модель мира (мировоззрение), которое не выводится
логически, из каких-то фактов, но имеет предсказательную силу. - Cкpипaч(27.10.2023 20:46)
- Вера во что? Или в кого? Если применительно к познанию. - Этo_Я(27.10.2023 20:37)
- Да, спецом указал. Показать, что религия не привносит ничего нового
в мораль. Всё и так очевидно... POV(102 знак., 28.10.2023 21:01)
- Улыбнуло. "Евангельское" в мотивации атеиста :) Непонятное в этом
мире не исчерпывается "что хорошо, а что плохо". И так уж
получается что самым меньшим числом ненаблюдаемых сущностей все эти
вопросы описываются именно православием. Cкpипaч(504 знак., 27.10.2023 20:02 - 20:06)
- Странные вы люди - верующие. Мне чтобы вести себя хорошо (не
грабить/насиловать/убивать) хватает евангельского "относись к людям
так как хочешь чтобы относились к тебе". И мысль что меня съедят
черви, и что дальше - нихуя, меня совсем не коробит. Своё тщеславие
хочу удовлетворить здесь и сейчас, сохраняя тем не меняя себя
нравственным человеком и без угрозы наказания ТАМ. - POV(27.10.2023 19:52)
- Я - верующий. И не буддист, верить в стопятсот
- и к чему это всё привело? Все верно - к 1991 году. Мне понравился
капс в слове "ДОСТАТОЧНО". :-) Этого достаточно для чего? :-)
Похоже именно для 1991 года. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:37)
- Отличная мысль - нахуя этих холопов чему-то учить?! Только ресурсы
переводить.. это ж недочеловеки, чьи предки не осилили умом в
дворянство выйти. Я тебе по-прежнему настоятельно рекомендую
Геббельса перечитать, там тебе советы готовые, не надо самому
формулировки придумывать. - POV(27.10.2023 19:34)
- Ойбля. А как же в других странах Европы получились образованные?
Думаешь, там не было крестьян? - SciFi(27.10.2023 19:40)
- Образованные, но не массовые. Чего-то на западе лишь китайцы с русскими работают головой (как картинку инет показывает). Штаты со всего мира людей перекупают, своих негров из гетто учить не с руки. - POV(27.10.2023 19:44)
- Ойбля. А как же в других странах Европы получились образованные?
Думаешь, там не было крестьян? - SciFi(27.10.2023 19:40)
- Ну хоть Ваньке Жукову не уступал? - Этo_Я(27.10.2023 19:29)
- посмотри как-нить систему образования в России с 1895 по 1915.
Статистику именно. Ванька Жуков - это примерно 1895 (реально даже
много раньше). Если бы не дурость 1917-1922, то скачок грамотности
в России был бы покруче чем при большевиках. И при этом сохранилась
бы преемственность системы гимназий. И университетов. И так,
иллюстрация. Даже в деревне моего деда в самой дыре нынешнего
Алтайского края была школа. И он там выучился грамотности. До 1917
года. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:44)
- И метро бы построили (если б... ), и Днепрогэс бы построили (если б....) и в космос бы полетели( если б... _volkanaft_(139 знак., 27.10.2023 23:10, ссылка)
- посмотри как-нить систему образования в России с 1895 по 1915.
Статистику именно. Ванька Жуков - это примерно 1895 (реально даже
много раньше). Если бы не дурость 1917-1922, то скачок грамотности
в России был бы покруче чем при большевиках. И при этом сохранилась
бы преемственность системы гимназий. И университетов. И так,
иллюстрация. Даже в деревне моего деда в самой дыре нынешнего
Алтайского края была школа. И он там выучился грамотности. До 1917
года. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:44)
- Интересно - а выпускники какой гимназии в РИ в выпускном дипломе
радиовзрыватель разрабатывали? Ну и второй вопрос - вам как
инженеру очень нужно зание латыни и закона божьего в объёме средней
гимназии времён РИ? symbions(182 знак., 29.10.2023 00:53)
- Генри Форд доказал обратное, но для этого нужно иметь капитализм на
дворе, а не крiпацтво с пережитками рабовладельческого строя. - Boвa(28.10.2023 20:44)
- Саша, это наследие, культура, мать её так. а кто её передает в то
самое будущее которые мы тута здеся и вот прямо сию минуту
наблюдаем? првильно, те самые они, что оттуда вышли с дипломами и
т.д. LordN(103 знак., 26.10.2023 19:38)
- Напомню: "Бизнесу нужны криэйторы, а творцов оттуда посылают нахуй". Смотри кому и за что платят, а не кто откуда с какими идеями пришел :) - Cкpипaч(26.10.2023 19:47)
- Передает - телевизор. Дети растут на "Мстителях" и "Вселенной
Марвел". Кто такой Илья Муромец
и в каком музыкальном стиле он лобаетответят очень мало современных детей. Ты видишь инерцию, а не предикцию. - Cкpипaч(26.10.2023 19:45)- А вопрос "где похоронен Илья Муромец?" даже многих взрослых
поставит в неловкую позу. - Kpoк(26.10.2023 23:15)
- У вас ровно один неверный постулат, из того что ранее мы были одним народом, следует хоть что-то практически ценное для
сегодняшнего дня. Cкpипaч(123 знак., 26.10.2023 23:35)
- Клио - продажная девка. Для меня - следует. - Kpoк(26.10.2023 23:41)
- Мы живем в мире с непредсказуемой историей. Так что все нормально :) - Cкpипaч(26.10.2023 23:31)
- Так Илья Муромец же - сказочный персонаж. Это все равно, что
спросить: "где похоронена баба Яга?"… - Eddy_Em(26.10.2023 23:21)
- Гомеровская Троя тоже была сказочным городом, пока какой-то там
Шлиман её не откопал. Так що не зарекайтесь насчет Бабы (источник
на санскрите) Йоги (сами понимаете). :-) - Boвa(28.10.2023 21:02)
- со Шлиманом, Троей - масса нюансов. Город - да, того периода - да.
Но Троя ли? - Лaгyнoв(28.10.2023 21:14)
- Пустое. Мне интересно, где он 9 лет после войны тусовался, - Kpoк(28.10.2023 22:04)
- После франко-прусской? :-0 - Boвa(29.10.2023 09:22)
- Троянской, бля! Речь о Трое идёт. - Kpoк(29.10.2023 12:04)
- А кто он. Троя в русском языке -сущность женского рода. - Boвa(29.10.2023 15:26)
- Он - главный герой этого перфоманса - Одиссей. Возвращался с войны 11 лет (см. Гомер. "Одиссея" изд. Афины -2037г). Из них 9 - завис на каком-то острове с бабой (не женой). При том, что дома его ждала жена, как потом выяснилось - клёвая тётка. Значит этот остров был привлекательней Итаки. Вот я и хочу узнать, чем. - Kpoк(29.10.2023 16:09)
- А кто он. Троя в русском языке -сущность женского рода. - Boвa(29.10.2023 15:26)
- Троянской, бля! Речь о Трое идёт. - Kpoк(29.10.2023 12:04)
- После франко-прусской? :-0 - Boвa(29.10.2023 09:22)
- В тот период... сопоставимой величины... а не пофиг как назывались те Чебоксары? :) - Cкpипaч(28.10.2023 21:19)
- Пустое. Мне интересно, где он 9 лет после войны тусовался, - Kpoк(28.10.2023 22:04)
- со Шлиманом, Троей - масса нюансов. Город - да, того периода - да.
Но Троя ли? - Лaгyнoв(28.10.2023 21:14)
- Он реален уже, даже если и не было его. Бapбoc(1 знак., 27.10.2023 12:19, ссылка)
- Та дам! Скрипач, не молчи! - Kpoк(26.10.2023 23:22)
- Я тоже там был. - Этo_Я(26.10.2023 23:25)
- Похоронен в Киеве, в *Ближних Пещерах. - Cкpипaч(26.10.2023 23:29 - 27.10.2023 20:55)
- Лучше бы с большой буквы "Пещеры". А уж сколько пердаков взорвётся от этого знания по обе стороны ЛБС. - Kpoк(26.10.2023 23:40)
- Я и говорю - был там в 1983. - Этo_Я(26.10.2023 23:36)
- Похоронен в Киеве, в *Ближних Пещерах. - Cкpипaч(26.10.2023 23:29 - 27.10.2023 20:55)
- Я тоже там был. - Этo_Я(26.10.2023 23:25)
- Гомеровская Троя тоже была сказочным городом, пока какой-то там
Шлиман её не откопал. Так що не зарекайтесь насчет Бабы (источник
на санскрите) Йоги (сами понимаете). :-) - Boвa(28.10.2023 21:02)
- У вас ровно один неверный постулат, из того что ранее мы были одним народом, следует хоть что-то практически ценное для
сегодняшнего дня. Cкpипaч(123 знак., 26.10.2023 23:35)
- А вопрос "где похоронен Илья Муромец?" даже многих взрослых
поставит в неловкую позу. - Kpoк(26.10.2023 23:15)
- Ну, то есть, вариант что басни распространяются с умыслом, целенаправленно - не рассматривается? - LightElf(26.10.2023 19:40)
- про советское образование нельзя ничего более гадкого сказать, чем
он было на само деле. :-) Уж я-то знаю.... - Лaгyнoв(26.10.2023 19:29)
- Советское образование было: (а) всеобщим; (б) средним. Оно задавало
обязательный минимальный уровень понимания окружающего мира
ОДИНАКОВЫЙ ДЛЯ ВСЕХ. Cкpипaч(359 знак., 26.10.2023 19:43)
- "школьник имел возможность" - если хотел. А если НЕ хотел? А про
то, что "Ни в одной стране мира небыло и нет ничего лучше" - это
сейчас серьезно? Нигде не было всеобщего и базового? - Лaгyнoв(26.10.2023 20:16)
- Не хотел - на заводах троешники ценились больше отличников. Нигде?
- соврал. Каюсь. В Германии, перед второй мировой, было лучше. - Cкpипaч(26.10.2023 20:21)
- кстати всеобщее (базовое) образование как раз и появилось в
Германии еще в 19 веке. Еще даже ПМВ не пахло.... - Лaгyнoв(26.10.2023 20:38)
- И даже намного раньше :) Оно неотрывно сопровождает живые организмы планеты непрерывно и по сию пору! Вопрос лишь в статусе прямоходящих, освободивших руки... Но это лишь стадия эволюции. Потребуются ещё миллиарды? лет чтобы освободить голову... чтобы не уничтожить процесс... Например математики натуральных чисел в компромиссе несказанного запрета деления на 0, как и продюсирования незамкнутости квадратуры - числа Пи - несостоятельности определения даже обосранного bnb62(451 знак., 27.10.2023 19:00)
- кстати всеобщее (базовое) образование как раз и появилось в
Германии еще в 19 веке. Еще даже ПМВ не пахло.... - Лaгyнoв(26.10.2023 20:38)
- Не хотел - на заводах троешники ценились больше отличников. Нигде?
- соврал. Каюсь. В Германии, перед второй мировой, было лучше. - Cкpипaч(26.10.2023 20:21)
- главное, что ты так и не понял, советское образование было заточено
под "научить всех всему что надо" LordN(777 знак., 26.10.2023 19:58)
- ...именно поэтому в компьютерном классе, в КИСИ, наша преподаватель
засиживалась до восьми вечера каждый день. Верю, чо. И участие в
хозтемах, открытое для всех желающих. То что у нас с Лагуновым был
разный СССР я в курсе, но похоже еще и с тобой :) Cкpипaч(522 знак., 26.10.2023 20:18 - 20:22)
- я тебе напомню то, что тут уже вспоминали не раз и не два,
кашпировский и чумак, русский дом селенга и ммм, там было еще хуева
туча всяких пидорасов, начиная с наших и кончая вашими - и все эти
люди окучивали стадионы тех самых самолучшеобразованных людей в
мире. LordN(935 знак., 27.10.2023 18:13)
- Кашпировский с Чумаком - это реально приговор всей советской
системе образования. Хотя звонки шли и в предыдущие 15-20 лет. Тут
тебе и телепатия, и знаменитые хилеры, и чего там только не было - Лaгyнoв(27.10.2023 19:22)
- Я не понял, кто из министров образования подписал им проходную
грамоту в телевизор?! Вы причину и следствие зачем местами
переставляете? (хочу все знать :) - Cкpипaч(27.10.2023 19:29)
- дело не в проходной грамоте. Вы не застали глазами тот ужас 35 лет
назад? Люди реально во всё верили. Они имели дипломы советского
ВУЗа с отличными оценками по физике и проч. И искренне считали, что
их лечат. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:47)
- Я в это время заканчивал школу. Большинство было в недоумении. В Чумака верило лишь несколько фриков. На Кашпировского ходили как на концерт Пугачевой (потому что модно), но у него были клинически-подтвержденные результаты. Cкpипaч(192 знак., 29.10.2023 11:30)
- Кашпироваского и Чумака выпустили не сразу, а после предварительной
промывки мозгов населению ("власти скрывают","учёные не знают" и
прочия херня), которое до этого привыкло верить СМИ. А
целенаправленная промывка хорошо работает, уж поверьте - я тут под
ТУГом насмотрелся, как люди меняются за 8 лет. При перестройке было
меньше времени, но изадача была попроще (люли привыкли верить СМИ) - symbions(29.10.2023 00:44)
- и кто же советским людям промывал? Фильм Любовь и голуби вышел еще
в 1984. А там весьма точно и со смехом показана Гурченкой
"интеллигентная" дама. Очень типичная для тех лет (не именно 1984
года, а много лет перед). - Лaгyнoв(29.10.2023 15:40)
- 1985. Попал под раздачу "сухого закона". Сцена в баре удалена. - Kpoк(29.10.2023 16:54)
- снимали - в 1984, сценарий еще раньше. Премьера фильма 7 января 1985. - Лaгyнoв(29.10.2023 17:00)
- 1985. Попал под раздачу "сухого закона". Сцена в баре удалена. - Kpoк(29.10.2023 16:54)
- Та ладно. Высоцкий пел свою "то тарелками пугаютъ" "треугольник
будет выпит" задолго до перестройки. И все прекрасно знали про
какой треугольник и какие тарелки идет речь. И передачи те тоже видели. - Boвa(29.10.2023 15:30)
- Угу. Но знали и верили не одно и тоже. А вот вал публикаций про
НЛО, сталкеров, труглольник, остров в каспийском море и прочего в
газетах, журналах, а по позже и по ТВ начался в году 85-86ом - symbions(30.10.2023 01:31)
- советская образованщина была готова к этому с 70-х годов - Лaгyнoв(30.10.2023 09:02)
- Угу. Но знали и верили не одно и тоже. А вот вал публикаций про
НЛО, сталкеров, труглольник, остров в каспийском море и прочего в
газетах, журналах, а по позже и по ТВ начался в году 85-86ом - symbions(30.10.2023 01:31)
- Раньше люди крепче были! :-) _volkanaft_(1954 знак., 29.10.2023 11:51)
- Интересно. symbions(416 знак., 29.10.2023 14:06)
- и кто же советским людям промывал? Фильм Любовь и голуби вышел еще
в 1984. А там весьма точно и со смехом показана Гурченкой
"интеллигентная" дама. Очень типичная для тех лет (не именно 1984
года, а много лет перед). - Лaгyнoв(29.10.2023 15:40)
- дело не в проходной грамоте. Вы не застали глазами тот ужас 35 лет
назад? Люди реально во всё верили. Они имели дипломы советского
ВУЗа с отличными оценками по физике и проч. И искренне считали, что
их лечат. - Лaгyнoв(27.10.2023 20:47)
- Я не понял, кто из министров образования подписал им проходную
грамоту в телевизор?! Вы причину и следствие зачем местами
переставляете? (хочу все знать :) - Cкpипaч(27.10.2023 19:29)
- У всего этого дерьма есть причины. И уровень образования не в их числе. - Cкpипaч(27.10.2023 18:38)
- Ладно, не будем (точнее, попробуем). Ты добавил, зачем-то, разум. Подумав, добавишь самодисциплину, жизненный опыт, мораль и еще миллион вещей, не имеющих к образованию особого отношения. В конце списка будет удачливость :) Cкpипaч(386 знак., 27.10.2023 18:29)
- Кашпировский с Чумаком - это реально приговор всей советской
системе образования. Хотя звонки шли и в предыдущие 15-20 лет. Тут
тебе и телепатия, и знаменитые хилеры, и чего там только не было - Лaгyнoв(27.10.2023 19:22)
- Согласен на все сто. В посёлке Никологоры Вязниковского района
Владимирской области математику преподавали так, что первыми на
вступительном письменном по математике головы от письмён подняли я
и моя одноклассница, вернее из параллельного класса, у них был
другой учитель. Оба двое на пять. - Бapбoc(26.10.2023 20:27)
- как я уже говорил. В нашей школе преподавали так, что я на районных
олимпиадах по математике и физике постоянно был в призерах. Что
такого районная олимпиада у нас? Просто у нас был Советский район
г.Новосибирска. Было два берега Оби. Левый - пос. ОбьГЭС (это я). И
правый берег - Академгородок (тот самый). И вот с ними я и
соревновался. Но правда сама ФМШ в олимпиадах не участвовала. Но
там хватало и шк 130, и 162 и проч.... Но у нас на ОбьГЭСе было 4
школы. И вот оттуда Лaгyнoв(35 знак., 26.10.2023 20:44)
- У нас преподов по физике особых не было, но я на районных олимпиадах всегда был первым. На областных -- тухляк. Там ребята были очень круты, с книжками спать ложились. Ну, мы там все вместе жили, в одной спальне. Десятое место -- это было моё. Как был распиздяй, так и по сю пору. - Бapбoc(26.10.2023 20:57)
- как я уже говорил. В нашей школе преподавали так, что я на районных
олимпиадах по математике и физике постоянно был в призерах. Что
такого районная олимпиада у нас? Просто у нас был Советский район
г.Новосибирска. Было два берега Оби. Левый - пос. ОбьГЭС (это я). И
правый берег - Академгородок (тот самый). И вот с ними я и
соревновался. Но правда сама ФМШ в олимпиадах не участвовала. Но
там хватало и шк 130, и 162 и проч.... Но у нас на ОбьГЭСе было 4
школы. И вот оттуда Лaгyнoв(35 знак., 26.10.2023 20:44)
- ты наконец-то начал понимать, что у нас у всех был разный ссср LordN(394 знак., 26.10.2023 20:24)
- я уже сказал про свою жену. У нас с ней в одном городе был разный школьный СССР. :-) - Лaгyнoв(26.10.2023 20:20)
- я тебе напомню то, что тут уже вспоминали не раз и не два,
кашпировский и чумак, русский дом селенга и ммм, там было еще хуева
туча всяких пидорасов, начиная с наших и кончая вашими - и все эти
люди окучивали стадионы тех самых самолучшеобразованных людей в
мире. LordN(935 знак., 27.10.2023 18:13)
- всё сильно в СССР зависело от личности учителя. Не было системы, не
было программы. Две школы рядом. Но в одной нормальные, в другой -
тихий ужас. Мы с женой любим делиться школьными воспоминаниями. Как
будто мы не в одном городе учились. Небо и земля! - Лaгyнoв(26.10.2023 20:19)
- Понравилось: "Не было системы, не было программы." ))) это про
советскую
что не возьмишколу. maik-vs(104 знак., 27.10.2023 08:38)
- Понравилось: "Не было системы, не было программы." ))) это про
советскую
- ...именно поэтому в компьютерном классе, в КИСИ, наша преподаватель
засиживалась до восьми вечера каждый день. Верю, чо. И участие в
хозтемах, открытое для всех желающих. То что у нас с Лагуновым был
разный СССР я в курсе, но похоже еще и с тобой :) Cкpипaч(522 знак., 26.10.2023 20:18 - 20:22)
- "школьник имел возможность" - если хотел. А если НЕ хотел? А про
то, что "Ни в одной стране мира небыло и нет ничего лучше" - это
сейчас серьезно? Нигде не было всеобщего и базового? - Лaгyнoв(26.10.2023 20:16)
- Советское образование было: (а) всеобщим; (б) средним. Оно задавало
обязательный минимальный уровень понимания окружающего мира
ОДИНАКОВЫЙ ДЛЯ ВСЕХ. Cкpипaч(359 знак., 26.10.2023 19:43)
- вот, значит сюда тискаю (это 1956 год) - "Вряд ли сейчас найдётся
кто-либо, кто решился бы утверждать, что образовательный уровень
получивших современный аттестат зрелости выше или равен уровню
старой дореволюционной средней школы. Лaгyнoв(864 знак., 27.10.2023 18:20, ссылка)