-
- Пивной путч Гитлера в 1923 был вызван не Коминтерном, а Рурским
конфликтом - оккупацией Рура Францией. - Solo(26.05.2026 13:14)
- где я сказал про пивной путч? Я говорил про коммунистов -
Коммунистическое восстание в Германии в октябре 1923 года — план
Исполнительного комитета Коммунистического Интернационала
(международной организации, полностью финансировавшейся
руководством СССР,[1] призывавшей к мировой революции во всех
странах планеты в соответствии с популистским лозунгом «Пролетарии
всех стран, соединяйтесь!») осуществить вооружённое восстание с
целью захвата власти немецкими коммунистами в Лaгyнoв(121 знак., 26.05.2026 14:44)
- К слову, весьма интересно - почему не сказал? :) - Cкpипaч(26.05.2026 20:27)
- потому что речь была именно о деятельности Коминтерна. А пивной
путч никем ТОГДА замечен не был. Его заметили чуть позже
заинтересованные лица. Когда поняли - кого можно выставить в
Германии против Коминтерна. Так и родился Гитлер. - Лaгyнoв(27.05.2026 07:44)
- Пивной путч, т.е. единственное реальное восстание, приведшее к вооруженному противостоянию с убитыми и ранеными, не был ни кем замечен? И при этом был на первых полосах газет по всему миру? А потом судебный процесс, широко освещавшийся в прессе, тоже не был ни кем замечен? Скорее Комминтерн и коммунисты в целом в Германии были ни кем не замечены. - AlexBi(27.05.2026 11:02)
- ....против Немецких Коммунистов. В такой формулировке, соглашусь.
Но Вторая Мировая это не "против коминтерна", небыло его ни в
Чехословакии, ни во Франции. И рождение НСДРП было неизбежно, в
условиях Германии, по окончанию Первой Мировой. Именно через
контекст экономических условий. - Cкpипaч(27.05.2026 08:11)
- мало ли партий рождалось в Германии после 1918 года? Но всё
определялось финансами. Коммунистов содержал Коминтерн, Гитлера -
капитал, как местный, так и международный. Без этого капитала
никакой власти Гитлер бы не получил. И не надо смешивать ВМВ и ВОВ.
Первая всяко бы состоялась в КАКОМ-ТО виде. А вот ВОВ образца 22
июня 1941 - только при Коминтерне и Гитлере. - Лaгyнoв(27.05.2026 09:41)
- WWII - состоялась бы в любом случае. Фиксируем. Идем дальше -
состоялась бы, без участия России? - Cкpипaч(27.05.2026 09:47)
- я же уже про это говорил - полистайте. И чего фиксируем? Всё мной
сказано.. Не собираюсь повторяться - Лaгyнoв(27.05.2026 10:29)
- Ушёл от ответа... :-) - _volkanaft_(27.05.2026 11:03)
- :-) - _volkanaft_(27.05.2026 10:05)
- я же уже про это говорил - полистайте. И чего фиксируем? Всё мной
сказано.. Не собираюсь повторяться - Лaгyнoв(27.05.2026 10:29)
- WWII - состоялась бы в любом случае. Фиксируем. Идем дальше -
состоялась бы, без участия России? - Cкpипaч(27.05.2026 09:47)
- мало ли партий рождалось в Германии после 1918 года? Но всё
определялось финансами. Коммунистов содержал Коминтерн, Гитлера -
капитал, как местный, так и международный. Без этого капитала
никакой власти Гитлер бы не получил. И не надо смешивать ВМВ и ВОВ.
Первая всяко бы состоялась в КАКОМ-ТО виде. А вот ВОВ образца 22
июня 1941 - только при Коминтерне и Гитлере. - Лaгyнoв(27.05.2026 09:41)
- потому что речь была именно о деятельности Коминтерна. А пивной
путч никем ТОГДА замечен не был. Его заметили чуть позже
заинтересованные лица. Когда поняли - кого можно выставить в
Германии против Коминтерна. Так и родился Гитлер. - Лaгyнoв(27.05.2026 07:44)
- Коммунистическое восстание - план, который так и не осуществился,
восстание - которое так и не началось. Пивной путч - реальное
восстание, которое произошло. Все это в одно и то же время.
Очевидно, что в Германии в те годы было не стабильно, власть была
не прочной, этим пытались воспользоваться разные силы. Коммунисты
оказались слабы, а Гитлер и те, кто за ним стоял, сильнее. Они
забрали власть себе. Объяснение про то, что власть они взяли только
для того, что бы власть не AlexBi(65 знак., 26.05.2026 16:02, +3)
- это сейчас оправдание якобы детское. Но в конце 20-х вопрос стоял
очень серьезно. Это были единственные значащие силы в Германии -
коммунисты и нацисты. - Лaгyнoв(27.05.2026 07:46)
- Мне кажется вы раздуваете из мухи слона. Не исключаю, что в
Германии в то время были и другие группировки, пытавшиеся взять
власть, но подавленные в зародыше, как и коммунисты. И только
Гитлер смог организовать реальное восстание (пивной путч), который
власти пришлось давить силой, с убитыми и пострадавшими с обеих
сторон. Не удивительно, что Гитлер получил поддержку от желающих
захватить власть в Германии, а не коммунисты. - AlexBi(27.05.2026 10:30)
- Вообще-то, исторически достоверным принято считать что нацисты и
коммунисти обладали сопоставимым влиянием. Поэтому и понадобился
поджег рейхстага (представьте себе парламент, в которых их 50-50). - Cкpипaч(27.05.2026 11:02)
- Не коммунисты, а социал-демократы. коммунистов там было, копейки. - mse homjak(27.05.2026 17:04)
- примерно так. - Лaгyнoв(27.05.2026 16:40)
- Вообще-то, исторически достоверным принято считать что нацисты и
коммунисти обладали сопоставимым влиянием. Поэтому и понадобился
поджег рейхстага (представьте себе парламент, в которых их 50-50). - Cкpипaч(27.05.2026 11:02)
- Я правильно понял, что германские национад-социалисты в Рейхстаге
тебе больше нравятся чем германские коммунисты и социал-демократы? - ЫЫyкпy(27.05.2026 08:41)
- мне никак и никакие партии не могут нравиться. По определению. Я
против деления людей. - Лaгyнoв(27.05.2026 09:42, -2)
- Партии - это про объединение людей, а не про деление. А вот куркули
как раз - это про деление людей. - Kpoк(27.05.2026 10:34, +2)
- откуда это - про "объединение"? Везде и всегда - разделение. По
географии, по роду занятий и проч - создаются партии.Они если и
объединяют, то СВОИХ. А чужие для них - враги. То есть единый народ
делится по партиям. - Лaгyнoв(27.05.2026 16:43, -2)
- Везде и всегда: единица - вздор, единица - ноль. Партия - рука
миллионопалая. (с) - Kpoк(27.05.2026 18:03, +3)
- Владимир Владимирович лукавил. К примеру, он, как инфлюэнсер и
автор хитового контента, сам был не просто единицей :-) - SciFi(27.05.2026 18:06, -1)
- А был ли он партийным? - Kpoк(28.05.2026 07:49)
- Явившись _volkanaft_(205 знак., 28.05.2026 09:00)
- "Как" то есть "вместо"? - Kpoк(28.05.2026 09:04)
- Именно. _volkanaft_(58 знак., 28.05.2026 09:24)
- "Как" то есть "вместо"? - Kpoк(28.05.2026 09:04)
- Явившись _volkanaft_(205 знак., 28.05.2026 09:00)
- А был ли он партийным? - Kpoк(28.05.2026 07:49)
- Владимир Владимирович лукавил. К примеру, он, как инфлюэнсер и
автор хитового контента, сам был не просто единицей :-) - SciFi(27.05.2026 18:06, -1)
- Везде и всегда: единица - вздор, единица - ноль. Партия - рука
миллионопалая. (с) - Kpoк(27.05.2026 18:03, +3)
- Партия - это про борьбу за власть. Но в Советской России партия -
это про удержание власти, поэтому все остальные партии надо
запретить :-) - SciFi(27.05.2026 10:46)
- Да ладно, власть сначала берётся, а потом удерживается, это единый
процесс. И на любом этапе конкурентов давят способами разной
степени конвекционности. - =AlexD=(27.05.2026 11:05)
- Но почему-то буржуям не приходит в голову запретить все остальные
партии. Дураки-с :-) - SciFi(27.05.2026 11:10, -1)
- Зато приходит в голову поджечь рейхстаг. :-) _volkanaft_(337 знак., 27.05.2026 11:18)
- Накаркали! _volkanaft_(252 знак., 28.05.2026 12:08)
- Потому что среди буржуев нет такого единства как среди коммунистов ;-) - =AlexD=(27.05.2026 11:12)
- Зато приходит в голову поджечь рейхстаг. :-) _volkanaft_(337 знак., 27.05.2026 11:18)
- Но почему-то буржуям не приходит в голову запретить все остальные
партии. Дураки-с :-) - SciFi(27.05.2026 11:10, -1)
- Да ладно, власть сначала берётся, а потом удерживается, это единый
процесс. И на любом этапе конкурентов давят способами разной
степени конвекционности. - =AlexD=(27.05.2026 11:05)
- откуда это - про "объединение"? Везде и всегда - разделение. По
географии, по роду занятий и проч - создаются партии.Они если и
объединяют, то СВОИХ. А чужие для них - враги. То есть единый народ
делится по партиям. - Лaгyнoв(27.05.2026 16:43, -2)
- Поэтому партия должна быть одна, как оно у нас тут и было, и есть
сейчас, по большому счёту :-) - SciFi(27.05.2026 10:09)
- я ж говорю - мне пофиг наличие партий. Вся разница только в том, что сейчас я имею право вообще не ходить на выборы. - Лaгyнoв(27.05.2026 10:30)
- Потому что ещё одну нам не прокормить(с) ;)) - ЫЫyкпy(27.05.2026 10:13)
- Но некоторые не нравятся больше чем другие. :)) - ЫЫyкпy(27.05.2026 10:07)
- Партии - это про объединение людей, а не про деление. А вот куркули
как раз - это про деление людей. - Kpoк(27.05.2026 10:34, +2)
- мне никак и никакие партии не могут нравиться. По определению. Я
против деления людей. - Лaгyнoв(27.05.2026 09:42, -2)
- Мне кажется вы раздуваете из мухи слона. Не исключаю, что в
Германии в то время были и другие группировки, пытавшиеся взять
власть, но подавленные в зародыше, как и коммунисты. И только
Гитлер смог организовать реальное восстание (пивной путч), который
власти пришлось давить силой, с убитыми и пострадавшими с обеих
сторон. Не удивительно, что Гитлер получил поддержку от желающих
захватить власть в Германии, а не коммунисты. - AlexBi(27.05.2026 10:30)
- это сейчас оправдание якобы детское. Но в конце 20-х вопрос стоял
очень серьезно. Это были единственные значащие силы в Германии -
коммунисты и нацисты. - Лaгyнoв(27.05.2026 07:46)
- К слову, весьма интересно - почему не сказал? :) - Cкpипaч(26.05.2026 20:27)
- где я сказал про пивной путч? Я говорил про коммунистов -
Коммунистическое восстание в Германии в октябре 1923 года — план
Исполнительного комитета Коммунистического Интернационала
(международной организации, полностью финансировавшейся
руководством СССР,[1] призывавшей к мировой революции во всех
странах планеты в соответствии с популистским лозунгом «Пролетарии
всех стран, соединяйтесь!») осуществить вооружённое восстание с
целью захвата власти немецкими коммунистами в Лaгyнoв(121 знак., 26.05.2026 14:44)
- "Союз России и Германии" в истории не встречался ни разу. Что до
большевиков, что после. В отличие от войн с Францией. - Cкpипaч(26.05.2026 13:11)
- вот именно, что против Наполеона Россия воевал в союзе с Пруссией - Лaгyнoв(26.05.2026 14:45)
- Шо, в 12 году Пруссия нанесла ему удар в спину? - Kpoк(26.05.2026 15:48)
- в 1806 году - "война наполеоновской Франции и её сателлитов в 1806
году против коалиции великих держав (Российская империя, Пруссия,
Великобритания), Швеции и Саксонии." Потом и в 1813 - Лaгyнoв(26.05.2026 16:21)
- С такими союзниками и врагов не надо! :-) _volkanaft_(67 знак., 27.05.2026 11:30)
- в 1806 году - "война наполеоновской Франции и её сателлитов в 1806
году против коалиции великих держав (Российская империя, Пруссия,
Великобритания), Швеции и Саксонии." Потом и в 1813 - Лaгyнoв(26.05.2026 16:21)
- Шо, в 12 году Пруссия нанесла ему удар в спину? - Kpoк(26.05.2026 15:48)
- вот именно, что против Наполеона Россия воевал в союзе с Пруссией - Лaгyнoв(26.05.2026 14:45)
- Пивной путч Гитлера в 1923 был вызван не Коминтерном, а Рурским
конфликтом - оккупацией Рура Францией. - Solo(26.05.2026 13:14)