- На чем под 10-ку сишный код написать/отладить? Cкpипaч(206 знак., Вчера, 18:05, dao, полностью)
- Ну и к слову. Этo_Я(398 знак., Вчера, 11:05, Off, полностью)
- Правильно сделал что скандал устроил - scorpion(Вчера, 19:36)
- Это было 65 лет назад. Сделано было в эпоху темных технологий теми самыми железными дидами. Boвa(116 знак., Вчера, 12:18)
- Да, о полётах в космос сейчас как-то не особо рассказывают. Может
быть в следующем году? С праздником. Cкpипaч(68 знак., Вчера, 11:19)
- Юрий Гагарин на Малаховом кургане. Этo_Я(2 знак., Вчера, 11:10, картинка, картинка)
- По-моему, Юрий Алексеевич и Иисус находятся от нас приблизительно
на одном расстоянии. Одинаково недостижимые. Так что стоит ли
сейчас копья ломать? - SciFi(Вчера, 11:08)
- Конечно, не стоит. Для меня все однозначно. Просто напомнил. Этo_Я(98 знак., Вчера, 11:16)
- Не согласен. Юрий - символ ОБЩЕГО ПОДВИГА ("можем повторить", да?). - Cкpипaч(Вчера, 11:15)
- К Гагарину большинство обитателей имеют еще меньшее отношение чем к
И. Христу. - Boвa(Вчера, 12:04)
- Обоснуйте. Я давеча свой прибор Хруничеву продал. - Kpoк(Вчера, 19:04, +1)
- где б тот Хруничев был, если не нефть и газ с Ямала. Где мой прибор
исправно отсчитывает литры. - Лaгyнoв(Вчера, 20:47)
- Есть тут одна тонкость. Где были бы и нефть, и газ, и Лагунов с
Барбосом и их приборами, если бы не Хруничевы и Королёвы с
Курчатовыми? - Бapбoc(Сегодня, 10:30, +1)
- Строго говоря, нефть-газ с Ямала и прочих Самотлоров появились
существенно позже полёта Гагарина. Стало быть, могли и натощак
работать. - Kpoк(Вчера, 21:07)
- Хруничев был, когда на Ямале только медведи себе хуи отмораживали. - mse homjak(Вчера, 20:51)
- Вы один такой, остальные просто купили куличи. - Boвa(Вчера, 19:35)
- А ты считаешь что евреи не умеют в подвиг? - Cкpипaч(Вчера, 12:38)
- Тут нужен здоровый баланс. Так-то египтяне могут ссылаться на
пирамиду Хеопса - тоже подвиг, и повторить можно. Это как в спорте:
надо подтверждать статус, в каждом новом сезоне кубок может уехать
в другое место. - SciFi(Вчера, 11:17)
- На сайте Еремея появилась статья: "Список отличий САПР Delta Design
Домашняя от Delta Design Professional", но где скачать эту домашнюю версию
я не нашёл - возможно, пока не выложили... starter(134 знак., Сегодня, 11:24, dao, ссылка, полностью)
- Огонь добыли! =L.A.=(1 знак., 11.04.2026 16:24, Off, ссылка, полностью)
- А чо, мосты на Дунае ещо гусеницы не топчут? - Solo(Вчера, 12:16, Off, полностью)
- появилась еще одна кухарка в управлении государствами Европки.. - =L.A.=(Сегодня, 07:17)
- И это, хорошо. Чем меньше адекватов в Эуроппе, тем лучше.
Жду-недождусь, когда они распилят эти нещасные 90 лярдов, вместо
того, чтобы потратить их на что-нить полезное. Ещо в Словакии пусть
скинут, чтобы дажэ надежды не осталось. - mse homjak(Сегодня, 10:43)
- +1 - Лaгyнoв(Сегодня, 11:05)
- 16 лет. jlm(256 знак., Сегодня, 09:40)
- Будет заваруха, не сойти мне с места. - Kpoк(Сегодня, 07:53)
- Если кому-то интересно, то на текущий момент после подсчета
55,11% 62,35% голосов оппозиционная Тиса набирает почти в 1,5 раза больше
голосов, чем орбановская Фидес. reZident(2 знак., Вчера, 22:48, ссылка, картинка)
- Дунай, Дунай а ну узнай, где чей подарок. К цветку цветок сплетай
венок, пусть будет красив он и ярок (с) - Kpoк(Вчера, 19:02)
- ? - Samum421(Вчера, 12:57)
- Выборы в Венгрии. Любимец Трампа имеет шансы их проиграть. - Cкpипaч(Вчера, 13:01)
- Труха и пересичные пляшут от восторга, Boвa(81 знак., Сегодня, 11:30)
- Похеру. Мне главное чтобы Украина войну выиграла. - Samum421(Вчера, 17:14)
- Три с лишним года чувак ходит сюда с куском дерьма в кармане,
неужели только мне это очевидно? Забанен на 5 суток, смешно. enc(1 знак., Вчера, 22:58, картинка)
- Нах - General(Вчера, 21:50)
- Не в лотерею, а в карты, не выиграла, а проиграла.(С) - mse homjak(Вчера, 19:59)
- выиграть войну для Украины - вернуть границы до 2014. При этом
Украина уже признала невозможность этого. Значит Украина проиграла
войну. Уже. - Лaгyнoв(Вчера, 18:54)
- Чем меньше в Эуроппе и Америке здравомыслящих людей, тем лучше.
Доктринёры способны разрушить цывилизаццыю с любым запасом
прочности. - mse homjak(Вчера, 14:45)
- Только не говорите мне потом, что я вас не предупреждал.. Solo(1 знак., Сегодня, 11:07, Off, ссылка, полностью)
- Артемида 2.. Solo(8 знак., 17.01.2026 22:35, Off, youtube, полностью)
- Как не крути, по проценту полезной нагрузки по отношению к
стартовой массе Сатурн 5 до сих пор чемпион. Инфа из очередной
лекции Солонина, скоро выйдет следующая по двигателям. Yurasvs(1 знак., 11.04.2026 19:38, картинка)
- KPI какой-то. Да и похер на тот кпд. В цене посылки топливо
составляет если не исчезающую долю, то незначительную. - Kpoк(Вчера, 19:10)
- У меня по системе Буран-Энергия получилось 4,42%.. Solo(1 знак., Вчера, 11:16, ссылка)
- Если нужна база, а не флаговтык, важна экономика доставки.
Быстроремонтируемая многоразовая ракета из нержавейки будет вне
конкуренции. - jlm(Вчера, 10:51)
- Если цифры соответствуют реалиям. У нас, немогликов, много сомнений
насчет грузоподъемности. - POV(11.04.2026 19:39)
- Через несколько минут должно произойти отделение спускаемого
аппарата и наконец приземление (точнее приводнение). reZident(1 знак., 11.04.2026 02:24, youtube)
- Приводнились! - reZident(11.04.2026 03:08, +1)
- Конспирология: "Приводнение спускаемой капсулы корабля Орион миссии Артемида-2.
Что показалось странным" =L.A.=(1 знак., 11.04.2026 16:44, ссылка)
- Что-то тут не чисто ... - scorpion(11.04.2026 16:50)
- Товарисчи вроде бы повторили то, что другие товарисчи (отуда же)
якобы сделали 60 лет назад. При этом вокруг события громкая шумиха
и щенячий восторг. Это и "нечисто". - =L.A.=(Вчера, 09:02)
- Я допросил Грока, и вот что он поведал: Бoмж(11649 знак., 11.04.2026 19:32)
- Верно - scorpion(Вчера, 00:41)
- Вот ещё добавка Бoмж(2876 знак., 11.04.2026 19:43)
- Эта железяка ответила за всех, кому лень излагать очевидное в ответ
на дурацкие страдания. Кстати, надо призвать Эдди к ответу, у него
же самый большой телескоп. Неужто не подглядывали? - Бapбoc(11.04.2026 19:41, +1)
- Крупнейшие наземные телескопы (например, ESO ELT) с апертурой
около 40 м могут различать объекты на Луне размером порядка 10
метров. По данным на 2018 год, с помощью самого мощного в мире
оптического телескопа (с постобработкой) можно было различить
объекты размером около 130 метров на поверхности Луны. - =L.A.=(Вчера, 09:05 - 09:09)
- Различить яркую искорку Ориона, проносящуюся в окрестностях Луны - можно.
Без подробностей. Toчкa oпopы(1 знак., Вчера, 11:19, ссылка)
- Космический корабль «Орион» в рамках миссии «Артемида-2» имеет
следующие размеры: Высота жилого модуля — 3,35 метра. Диаметр — 5
метров. Обитаемый объём — 9,3 м³ (на 60% больше, чем у корабля
«Аполлон»). Это пространство, свободное от оборудования,
компьютеров, кресел и другой «начинки». - =L.A.=(Вчера, 09:08)
- Он к пасхе готовится, походу. - mse homjak(11.04.2026 20:44)
- Эти страдания надо проработать. Чем вызваны страдания? Почему
пациент придумывает множество небылиц, лишь бы не принять простой
факт? Чем угрожает ему этот факт? Надо спросить у Грока. - SciFi(11.04.2026 20:27)
- Гагарин тоже рисковал. Но это было значительно раньше. - =L.A.=(11.04.2026 12:01)
- "Кукол дёргают за нитки, на лице у них улыбки.." Solo(63 знак., 11.04.2026 11:19)
- Круто они Пасху отметили :) - scorpion(11.04.2026 10:54)
- ИМХО Ralex(582 знак., 07.04.2026 13:14)
- Вместо послесловия.. Solo(2944 знак., 07.04.2026 11:04, +1)
- Крепнет ощущение, что постоянные поломки унитаза, пропадание
электронной почты и т.д - специально придуманные "информационные
поводы". Чтобы писали, говорили. А сам полет таки заснят в
Голливуде. Подтверждение - невпопад появившаяся заметка о
наблюдении обратной стороны Луны "экипажем". - =L.A.=(07.04.2026 06:48)
- -- scorpion(1 знак., 06.04.2026 21:50, youtube)
- Скоро уж.. Solo(8 знак., 06.04.2026 19:45, youtube)
- Подробный разбор технической части. Если в двух словах сказать,
химические ракеты приблизились к своим теоретическим пределам еще в
60х годах, и с тех пор ничего не поменялось. Но посмотреть
интересно. Вообще, обожаю технические ( не политические) лекции
Марка Солонина, у него есть отличные циклы про устройство и историю
создания атомных бомб, а также про истребительную и
бомбардировочную авиацию, ПВО и ракетостроение. Yurasvs(8 знак., 05.04.2026 19:39, youtube)
- На Хабре есть цикл статей "Цивилизация Пружин" о том что земная
цивилизация научилась более-менее использовать в энергетике и
конструкциях энергию химических связей (~20-30 МДж/кг) и
только-только начала осваивать энергию связей ядерных: Chip_n_Go_24(1 знак., 07.04.2026 16:32,
, ссылка, +1)
- Да, я угорел с Солонина и забил, после его восхищонной фразы, типа,
как точно были угаданы белыми бванами, параметры боеприпаса, что
бомба взорвалась с первого раза. Про то, что там месяцами всё
считалось и пересчитывалось, этот дурик, походу, не в курсе. - mse homjak(05.04.2026 21:41)
- что я помню историю, что бабахнуло не с первого раза, для
следующего испытания отлили стальной контейнер, чтобы драгоценный
плутоний не собирать по пустыне. Но отцы основатели уверили, что на
этот раз все будет нормально, и не ошиблись. IBAH(1 знак., 06.04.2026 22:38, ссылка)
- Советую весь цикл прослушать, там весьма интересно. Начиная с
Резерфорда и Марии Кюри. И вовсе не с первого раза Yurasvs(1 знак., 06.04.2026 08:28, ссылка)
- евлобред "пелвоаплельский"! Оводнить "сахалу" - !!! МошкУ с
"сибили" согнать!!!.. Дальше выключил.. - Solo(05.04.2026 21:02)
- Дымит сортир.. Solo(1 знак., 05.04.2026 13:00, ссылка)
- Небеса-Сверху: Toчкa oпopы(1 знак., 02.04.2026 22:54, ссылка)
- Кто следит за полетом? Набор скорости до второй космической уже
был? И что случится, если произойдет "недоразгон"? Будут сразу
обратно возвращаться или вновь доразгоняться? - reZident(02.04.2026 21:36)
- "Эта миссия преодолеет большее расстояние, чем когда-либо
пролетала любая пилотируемая ракета, пройдет значительно дальше
Луны, обогнет её и вернется домой с расстояния, которое прежде
не преодолевал никто. Это потрясающе. Они уже в пути — и да
благословит их Бог", - отметил Трамп. - =L.A.=(02.04.2026 19:30)
- кадр из фильма "Бриллианты навсегда" 1971 года. Джеймс Бонд "бежит
по Луне" =L.A.=(1 знак., 02.04.2026 19:07, картинка)
- Вроде заставили проснуться под звуки песенки "Соня".. Solo(8 знак., 02.04.2026 17:25, youtube)
- Фоточки посмотрел. В экипаже один негр и одна баба. Интересно, кто
из них пидарас. - Бapбoc(02.04.2026 15:23)
- Уселись.. Solo(8 знак., 01.04.2026 23:01, youtube)
- И ведь никто из постоянных маско- и наса-дрочеров не
прокоментировал вполне себе ожидаемый провал пендосов. POV(1 знак., 28.02.2026 11:06, ссылка)
- фсио, кина не будет - POV(24.02.2026 10:41)
- Перенесли окно запуска на 8...12марта. - Solo(09.02.2026 19:55)
- Moon bottle. До конца февраля обещают запустить. jlm(1 знак., 20.01.2026 20:18, youtube)Toчкa oпopы
- The earliest launch window for Artemis II opens on February 5–11,
2026[40] with the mission planned to launch no earlier than
February 6, 2026 framer(71 знак., 18.01.2026 11:18)
- Есть ли стабилизаторы напряжения 3.3В с такими свойствами:
собственный ток единицы мкА, входное напряжение больше 30В, вход
разрешения выхода с гарантированным порогом, что бы используя 2-3
резистора можно было реализовать механизм включения-выключения
выхода от напряжения на входе? - AlexBi(Сегодня, 09:07, SCH, полностью)
- очепятка или эпик фейл? в меге88PA (Atmel) и меге88PB (Microchip) в
доках указаны принципиально разные способы доступа к 16-битным
регистрам. Столкнулся, когда работал сейчас со старым прожэктом на
88-й PA. Adept(410 знак., 04.04.2026 16:26, AVR, картинка, полностью)
- По идее, пока вариантов всего два. Может проверять записалось или
нет ? Если нет, то делать вторым способом - De_user(06.04.2026 08:21)
- Ставлю на очепятку. Toчкa oпopы(289 знак., 04.04.2026 16:53)
- Наткнулся у себя в файлах (Atmel-8271H-AVR-
ATmega-Datasheet_08/2014) Dingo(1 знак., 04.04.2026 20:12, картинка)
- Вероятно да, но зачем?? там же копипастили атмеловскеие доки, а не
писали заново, как так получилось? Мелкое вредительство бывшим
конкурентам? - Adept(04.04.2026 17:40)
- Может быть. На Атмегу328РВ тоже дока кривая. Регистра ACSRB (который у РВ дополнительный, управления компаратора, включает выход АСО на
внешний пин) в описании вобше НЕТ!!! Как он работает. удалось
понять. ковыряя неадеры компилятора IAR AVR. Или вот, полюбуйтесь
на фузы, екстендед и хай байты: vpv.vpv(205 знак., 06.04.2026 06:44, картинка)
- Кстати, доступ к 16-битным регистрам у Атмеги328РВ тоже кривой (в
ПДФ). Как они документацию писали. в пьяном виде, что ли? vpv.vpv(60 знак., 06.04.2026 06:54, картинка)
- В принципе, щас смысл в новых поделиях на АВРах отсутствует.
Китайцкие 32р поделия, вполне себе рабочие. По цэне,
привлекательные. По инструментарию, не уступают. Пора закопать
стюардессу. Поддержка старых прожэктов никуда не денется, ессно. А
в новых применять АВР, смысла не вижу. - mse homjak(06.04.2026 10:43)
- Всё зависит от проектов и от конкретных, практических задач. Калькулятор можно сделать на всём. На AVR, на STM32, на
CH32V. Разные там RTOS - то же на всём. Семафоры, поставка задачи,
приоритеты. - vpv.vpv(07.04.2026 06:53)
- Меги достаточно неубиваемые, весьма широкий диапазон напряжения
питания, высокая нагрузочная способность портов, существенно
меньшее потребление в режимах Sleep и PD (по сравнению например с
STM32). - Ralex(06.04.2026 12:28)
- Добавлю - архитектура AVR проста, как табуретка, не перегружена
всеми этими тактировниями, конвейеризациями, и пр. Сбросить выход -
команда CBI, это 1 такт, или 50нс при 20МГц. - vpv.vpv(07.04.2026 07:06)
- ХЗ, конешно, но те-жэ CH32V0** вполне себе, 5-вольтовые. В
программе могут перейти на нутряные генераторы, для снижэния
жручести. Лишнее можно, тупо, отключить и уйти под милиампер на
8МГц. 20мА ногами. Но, зато, 44МГц при 32р, если нужно. А для
аналогичной производительности с АВР, тактовой можно играться как
хош. Да и сравнивать СТМ и АВР по жручести, это такое себе. Наскока
понимаю, щас СТМ в этом деле чемпион. Дажэ МСП умывает. - mse homjak(06.04.2026 13:31)
- CH32V0xx не обольщайтесь. Самая большая проблема - не могут
манипулировать битами регистров или памяти без R-M-V и выделения
свободного регистра для временного значения. Атомарное изменение
бита - только через блокировку прерываний. Ну и относительно долгий
вход в прерывание. Не все задачи удастся решить, как на AVR. Nikolay_Po(211 знак., 08.04.2026 11:04)
- Ну а когда нужно то атомарное изменение бита? Чтобы никто чужой,
ни-ни? В какой-нить реальной многозадаче с семафорами и прочими
хераборами. А в реальной жизни, разве что доступ к портам. А порты
у СТМ и СН такие, что АВР сосёт в присядку. - mse homjak(08.04.2026 11:29)
- Это только если Хмеги за AVRы не считать. У них порты какие надо
порты. - AlexG(08.04.2026 12:51)
- С Хмегами, вообще, смешно. Хмегой должэн был быть микрочиповский
ДСПИК, а АВРы нужно было переводить на 3В и назвать как-нить
АтГига. Т.е. имеем обычные АтМега 5В 16-20МГц, АтГига 3В 32-40МГц,
Хмега 3В 16р 40-100МГц ДСП и САМы. Люто! Но, вместо этого, какое-то
унылое говно, типа АВР-32 и невнятные Хмеги. Вот нащщот портов
Хмег, не в курсе. Там можно, как у СТМов, одной командой
установить-сбросить все биты в порте? - mse homjak(08.04.2026 13:01)
- установить/сбросить все биты в порте одной командой можно у любого
АВР :) - Adept(08.04.2026 14:11)
- Одновременно и установить, и сбросить. - mse homjak(08.04.2026 18:53)
- чем, к примеру, претит команда out PORTx,R ?? - Adept(09.04.2026 17:00)
- Я неправильно выразился не "всех", а "любых". mse homjak(102 знак., 09.04.2026 17:37)
- а какая разница, всех или любых? вводишь нужную маску в порт и всё,
или в СТМ можно одной командой на разных портах битики менять? - Adept(09.04.2026 17:39)
- Принципиальная. В примере, одна команда сбрасывает одни биты и
устанавливает другие. Непричастные сохраняют состояние. АВР сперва
должэн вычитать порт, наложить маску для сброса, наложить маску для
установки и записать взад. - mse homjak(09.04.2026 17:44)
- у Хмег можно так: PORTF.OUTSET = pIN_CS0; есть еще регистры OUTCLR
и OUTTGL. Произвольно одной командой часть установить, часть
сбросить, остальные не трогать нельзя - AlexG(10.04.2026 18:18)
- "сбрасывает одни биты и устанавливает другие" делается одной
командой "out", ели нужно обращение к конкретным битам, то это
команды sbi/cbi, а та, чтобы выборочно, менять биты в порту зараз,
ну наверне только иксмега, но вот честно не очень понятно зачем. - Adept(09.04.2026 17:57)
- Да. Угу... Сбросьте одной командой "out" бит 0, установите бит 6, а
остальные пусть сохранят состояние. Побитно менять можно, но тогда
СТМ/РИСК5, дажэ сохраняя контент, обойдут АВР. - mse homjak(09.04.2026 18:11)
- в вашем конкретном примере это две команды :) cbi, sbi (проще не
бывает, и я не вижу причин делать по-другому в данном конкретном случае :)) в более
высосанных из пальца других случаях да, будет четыре команды, т.е. такта: - считать
порт, очистить по маске, установить по маске, выкинуть в порт. ну и
вопросы оптимизации схемотехники (т.е. выбора нужных пинов на
нужных портах, чтобы менять их одной командой, если это так уж
необходимо - не забываем Adept(3 знак., 09.04.2026 19:33)
- Ну вот, две команды. За это время СТМ/РИСК5 сделает, либо 8, либо 5
своих, на 48МГц. Т.е даже самый дохлый вариант, по скорости, то на
то и выходит. А что касаемо схемотехники и высосанных пальцов, я на
М48, на 20МГц, поуродовался в своё время. Подбирал тайминги нопами,
т.к. в прерывания уже не успевал. А тут, подготовил массив в
памяти, дёрнул рубильник и оно улетело на утроенной скорости - mse homjak(09.04.2026 20:35)
- дык под задачу камень выбираем или задачу под камень, - кому как
нравится :) мне, к примеру, им в страшном сне не приснится делать,
скажем обработку видео или какие DSP-финты на АВР :) он для других,
более простых дел, хотя извратиться можно конечно, если есть
желание, да и то не всегда получится :)) В общем ключевой вопрос -
ЗАЧЕМ? По задаче и инстрУмент выбираем. Никто же не рисует, к
примеру, лопатой, а бензопилой не точат карандаши :)) - Adept(09.04.2026 20:47)
- Вотъ. А я делал. На м48. ДСП, конечно, такое себе, но тем не менее.
Ибо в те времена она была самым производительным и маложручим
вариантом изо всех доступных. Атмел завёл серию в тупик. Раньше это
был самый быстрый 8-битник, который по арифметике крыл и те
100МГцовые "51". И стоил боле-мене. А щас ch32v305fbp6, 144МГц
20-ношка, с плывучкой, стоит 120-200руб на Ефинде, в розницу. Ну и
чего выбирать "камень под задачу"? Зачем плодить номенклатуру? - mse homjak(09.04.2026 21:08)
- И скоро ждем stm32c5xx - Cortex-M33 в 20 пинах 144МГц (8K iCache)
256K Flash 64K RAM и за 68 центов (хи-хи) - Zikon(10.04.2026 07:15)
- Эта "ch32v305fbp6, 144МГц 20-ношка, с плывучкой " совершенно не
умеет в 5 вольт. А бывают и такие задачи (в чём предыдущий оратор
совершенно прав). Мир не крутится только вокруг DSP, RTOS и пр. - vpv.vpv(10.04.2026 07:13)
- Сейчас много азиатских Cortex-M4/M4F - недорогие совсем, и даже в
20 ногах, тот же N32G430F8S7 -128МГц и с FPU и с DSP от 30руб на
ефинд, или попроще без FPU AT32F421F8P7 -120МГц - от 32руб и разных
корпусов больше - qfn20,tssop20,qfn28,qfn32,lqfp32 и пр. - Zikon(10.04.2026 06:55)
- а вот интересно, технологически можно АВР сделать мегагерц на
двести (ну такая 8-битная числодробилка :)) Архитектура же не в
пример проще тех же АРМов. Правда вот не могу придумать для какой
задачи... АЛУ для DSP слабоват (как и разрядность), памяти мало...
Но если бы это можно было сделать дёшево, то, думаю камень типа
хотя бы меги328 нашёл бы свою нишу (про иксмегу даж и не думаю,,
хотя она сюда вписалась бы кстати, Внутренней "рамы" бы ещё
докинули до 64К хотя б) - Adept(10.04.2026 00:30)
- Ну не совсем одна команда. НЯП, нужно сначала загрузить маску в
регистр, потом записать в регистр по адресу. Проблема в том, что
вместе, адрес регистра и маска - слишком велики, чтобы поместиться
в одну команду. Поэтому, несмотря на красоту одновременного
снятия/установки, команд несколько. Nikolay_Po(365 знак., 09.04.2026 17:55)
- Вот это вот "ввести маску", на RISC-V требует использования
регистра. Только лишь командами - нельзя. Nikolay_Po(134 знак., 09.04.2026 17:41)
- А тольку-то от этих 44МГц в CH32V0**? Сколько процессорных тактов
уходит на влёт в прерывание? Этовсё равно, что вспомнить про i8051
- эх, уже в то время там была частота аж 12МГц! :)) - vpv.vpv(07.04.2026 06:59)
- Ну, дык, и АВР в прерывание не бесплатно влетает. 3-4 такта вынь да
положь. А там ещо контекст сохранить, то-сё. Я тожэ, было дело, за
колхоз агитировал. Но Атмел АВРы забросил, а Микрочип, таки, сделал
АВР мечты, ДСПИК. Пока Атымел уродовался с АВР32, при живом-то АРМ. - mse homjak(07.04.2026 11:47)
- влёт в прерывание 13-20 тактов на CH32V003, на Cortex-M - 12
тактов, и не надо говорить про 12МГц i8051 там один машинный цикл
был 12 тактов, это сейчас современные x51 однотактовые и на 35МГц
(STC) шустрые - Zikon(07.04.2026 07:11)
- Слышал в интернете, что у STM32 при остановке тактирования портов
pull'ы превращаются в тыкву. Как "спать по настоящему"? Внешними
подтяжками обвешивать? - Toчкa oпopы(06.04.2026 14:21)
- Для более новых stm32g0xx ; stm32c0xx есть настройка PD/PU на
каждый порт в модуле PWR для Standby и Shutdown режимов. В более
старых stm32f0xx - нет такого и в документации написано что - "In
Standby mode, all I/O pins are high impedance except: RST,
PC13-15(if use RTC or LSE, WKUPx" - смотрим внимательно LP режимы -
всё описано в документации - Zikon(07.04.2026 07:04, +1)
- Это откуда информация? Я больше поверю, что кто-то пользовался
кубом для "остановки тактирования", а оно, заодно, проходит по всем
GPIO меняет настройки "для лучшего энергосбережения". Не слышал
никогда... Не то, что не слышал, механизма такого (кроме неумелого
использования куба) представить себе не могу - как остановка
тактирования снимает статический логический уровень? - Nikolay_Po(06.04.2026 20:02)
- Ну это так себе довод, я на подтяжки почти никогда не рассчитываю,
так как в момент появления питания на несколько мс такой сигнал
остается без подтяжки вовсе. Но иногда использую, к примеру чтобы
опросить стартовую конфигурационную перемычку - в этот момент проц
точно в режиме, ну и перемычке ничего не будет если пропадет пулап. - Ralex(06.04.2026 14:23)
- ну это спец серии STM32 только, а там и производительность сразу не
так высока, да всё ещё выше атмег, но уже далеко не полновесные
серии. И кстати стоимость этих мелкожручих СТМ32 тоже не маленькая. - Ralex(06.04.2026 14:00)
- вставлю свои 5 копеек :) - есть даже в корпусе SOT23-6 :)) В общем
для некоторых эксклюзивных вещей - практически незаменимвы бывают
:) - Adept(06.04.2026 12:38)
- АтТини10? Рулончик (штук 500) до сих пор где-то лежит. Припасён, на
всякий случай. ))) - vpv.vpv(07.04.2026 07:10)
- да, оне самые. Вешчь! "speed grade" до 12МГц поболее бы (всегда
хочется побыстрее, тем более, чтона батарейном питании там 4-8Мгц
всего). Ну и АЦП хотелось бы пошустрее и поточнее (10bit/250ksps -
стандартного для АВР, вместо того, что туда засунули - 8bit/15ksps
:( - Adept(09.04.2026 17:18)
- PY32F003L24D6 - dfn8 (3x2) - 7 i/o : 48MHz, 16K/2K, ADC
12bit/1Msps, TempSens, Comparator, 1.7 - 5.5V and +++ - Zikon(10.04.2026 07:39)
- PUYA обещает ещё PY32T020613V7 (sot23-6) (24MHz 12K/1K 3i/o) из
серии PY32T020 (TouchSens) ( с урезанным функционалом - подобно
PY32F002B ) - Zikon(11.04.2026 09:24)
- круть! А IDE ( и вообще средства работы с ней какие) доступность,
стабильность поставок опять же ж. А так да, претендент на звание
"блоха мечты" :)) 1,5mA @24MHz и полмикроампера в спячке, при
"полном фарше" на борту. Круто! - Adept(10.04.2026 13:15)
- Фсё, лавочку с "микрочипами", "АВРАми" и всякими другими "СТМами" и
"Амурами" можно прикрывать :) Доступность, цены и количество "пуйи"
в "Промэлектронике", к примеру, убивает все другие варианты.
Микроконтроллер (по меркам 20-30 летней давности целый компутер) по
цене транзистора и в корпусе транзистора. Куда катится этот мир?
:)) Adept(429 знак., 10.04.2026 14:57, картинка)
- В основном примеры есть на их сайте (лучше на китайском) Firmware -
для Keil, IAR, VSCode+EIDE и есть HAL и LL подобные STM32 и
периферия подобная также. Свои эксперименты на VSCode+EIDE тоже
провожу, на гите тоже есть Zikon(1 знак., 10.04.2026 14:48 - 14:55, ссылка)
- Спасибо. Где тут смайлик "огонь"? - Nikolay_Po(10.04.2026 10:14)
- MSPM0C1104SDDFR от TI - tsot-23-8 (3x3 e=0,5) Cortex-M0+ 24MHz,
16K/1K, ADC 12bit(1,5Msps) 1.62-3.6 V -40 - 125C - Zikon(10.04.2026 07:39)
- там где нужно что-то мелкое - какой-нить контроллер какой-нить
условной "лампочки" (да и посложнее при наличии опыта :)) - вполне
себе (а тем более, если есть закупленное и/или наработки по софту
:)) - Adept(06.04.2026 11:57)
- Человеческий фактор, копипастить надо тоже с умом - ILYAUL(05.04.2026 16:26)
- Про FLASH в CH32V203. Вкратце: похоже, что при частичной записи
страницы, автоматически стирается и перезаписывается вся страница
256 байт. Подробности ниже. Nikolay_Po(2328 знак., 02.04.2025 06:26, MCU, полностью)
- Имею вопрос. Если честного флэша нет, и прога грузится в sram из
spi flash и оттуда из sram исполняется, то можно после запуска
менять память программ (в загруженной копии в sram)? Или разместить
.data сразу в flash, убрав копирование в стартапе. - VVB(Вчера, 20:23)
- Насколько я помню, менять память программ в ОЗУ, в загруженной
копии, не получится. По крайней мере, такой механизм мне неизвестен
и о примерах подобных изменений я не слышал. Nikolay_Po(888 знак., Вчера, 23:47)
- Эти 60 МГц у WCH уже на грани, в других их МК если тактировать флэш
ровно 60 бывают сбои записи. Если менять тактовую на лету легко
нарушить работу интерфейсов, если они используются. - AlexG(Сегодня, 03:10)
- По моему опыту, если соблюдать процедуры переключений, сначала на
кварц без ФАПЧ, перестройка, потом обратно на ФАПЧ, никаких проблем
нет - ничего не сбоит и не зависает. А интрефейсы, да, те, что
зависят от времени, будут работать некорректно. Поэтому на время
работы с флеш, их можно отключать. Ну, или для особых случаев,
перенастраивать систему между пакетами и перезапускать интерфейсы
на фактических частотах. - Nikolay_Po(Сегодня, 09:00)
- Раз уж в этом топике идёт разговор о ресурсе Flash, то спрошу
здесь. Как считаете, коллеги - стоит ли применить отдельную EEPROM
или достаточно будет Flash STM32 (с выравниванием износа) для
хранения уставок терморегулятора или реле давления? Где применяться
девайсы будут - не знаю, по моему опыту использования КИП - эти
изменения редки. Но вдруг где то надо часто менять уставки? В
Овеновских ТРМках на AtMega64 посмотрел - там нет отдельной EEPROM,
но и ресурс у EEPROM arisov77(36 знак., Вчера, 09:59)
- С точки зрения ремонтнопригодности и расширяемости - отдельная
EEPROM лучше. C точки зрения экономии разница: 8 точек пайки и одна
позиция установки. Boвa(317 знак., Вчера, 15:08, +1)
- В некоторых случаях проблемой может быть остановка процессора на
время ситрания-записи, это могут быть десятки мс. - AlexBi(Вчера, 14:02)
- Кроме ресурса памяти нужно учитывать и удобство разработки, наличие
наработанных решений, проверенных в поле. - SciFi(Вчера, 10:22)
- Уставки? И сколько раз в жизни устройства они будут меняться?
100-200-1000, выравнивание износа? "Можно, а зачем?"(С). Конечно,
использовать флеш, при правильном решении будет не хуже внешней
еепром. - petrd(Вчера, 10:21)
- Использую быструю запись по 256 байт с учетом выводов из Ваших
исследований. MRS мне показывает чистую ячейку как 0xE339, что
значит с учетом XOR 0x1CC6 во флеши лежит 0xFFFF. Пишу туда 0xF228
(XOR 0x1CC6), чтобы иметь во флеши 0xEEEE, все хорошо, MRS
показывает 0xF228. А теперь я хочу занулить все биты в 0xEEEE. Пишу
туда 0x1CC6, что с учетом XOR 0x1CC6 должно дать 0x0000. Только
фиг, после записи 0x1CC6 MRS мне показывает в этом месте 0x1CCE,
что соответствует 0x0008 petrd(41 знак., 10.04.2026 22:56)
- А я и не нашёл способа, как записать все биты так, чтобы во флеши
они стали нулями. Nikolay_Po(818 знак., 10.04.2026 23:09)
- Зачем? У меня на V303 работает портированный эмулятор EEPROM по
мотивам an2594 от STM и запись в нем происходит стандартным
способом полусловами. Но после Ваших исследований стало понятно,
что запись в страницу 256 байт каждый раз сопровождается стиранием
страницы и убиением ресурса перезаписи, т.е. на 128 записей
полуслова приходится 128 стираний страницы. Поэтому решил
переделать на быструю запись страницами по 256 байт. Но в работе
алгоритма an2594 в начале каждой petrd(812 знак., 11.04.2026 08:29)
- Я пишу подряд записи с уникальными номерами. Маркер ставлю один,
целиком на всю страницу, о том, что её стёр до конца успешно (чтобы
не было страниц, стирание которых не было выполнено до конца из-за
сбоя питания во время). А дальше - просто пронумерованные записи. Nikolay_Po(95 знак., 11.04.2026 08:32)
- в an2594 примерно тоже самое, промежуточный маркер 0xEEEE ставится
в момент когда текущая страница становится полной и нужно последние
свежие данные из нее перенести в новую страницу (тоже защита от
пропадания питания), после переноса данных стираем старую страницу
(маркер в ней автоматом становится 0xE339) и затем в новой заменяем
промежуточный маркер на валидный и уже после этого с данными можно
работать. - petrd(11.04.2026 09:04)
- А зачем данные переносить? Это не увеличивает ли износ? Я оставляю
все страницы с данными не стёртыми. Nikolay_Po(411 знак., 11.04.2026 21:56)
- С конца. Велосипед не мой, мне было проще адаптировать готовое, чем
изобретать с нуля. Чем принципиально отличается память CH32V от
STM32F1, то что она на "проводках"? А не пофиг ли, работать все
равно через контроллер флеши, которые сильно похожие. В моем
варианте 2 страницы по 4кб (изначально было ограничено размером
страницы стандартного стирания, после перехода на быстрый режим
минимально можно перейти и на 2х256 байт, но это опасно, такое
себе) стирание происходит petrd(547 знак., Вчера, 10:05)
- В чем собственно смысл? Память программ любого микроконтроллера не
предназначена для хранения часто меняющихся данных. Для этого есть
EEPROM. Не стоит натягивать сову на глобус. Любая эмуляция - это
для данных которые очень редко меняются. Ставьте EEPROM или FRAM
как требуется в задаче. Поскольку вы пытаетесь эксплуатировать , то
чего нет в даташите, то завтра результат непредсказуем. Если по
умолчанию много записей, сам бог велел внешнюю память - Driver_gv(04.04.2025 19:44)
- Для истории, из канала RISC-V Телегам Nikolay_Po(2862 знак., 04.04.2025 10:39, ссылка)
- сделайте кольцевой буфер, - дописывайте без стирания страницу, пока
она не заполнится (не приблизится к концу), смещение адреса, ессно
тоже надо сохранять, или писать в конец вектора данных сигнатуру
маркера окончания (ну или просто определять по признаку "FF-до
конца"). стирать страницу можно заранее, когда понятно, что
следующий вектор не поместится, когда проц ещё на полноценном
питании. - Adept(02.04.2025 13:28)
- Мне кажется что вы решаете несуществующую проблему. Для WCH не
пришлось размазывать данные вообще. Что за желание экономить ресурс
таким образом? - General(02.04.2025 08:19)
- Зависит от задачи. Бывает, нужно часто писать и максимально долго.
Большой объём, допустим, с половину набортной флеши. Задача
логгера, например. Nikolay_Po(338 знак., 02.04.2025 09:32)
- Если иметь буфер ОЗУ 256 байт и скидывать его в флеш в случае
шухера, все эти схемы могут работать. Но проще поставить SPI флешку
и делать всё это привычным образом. - SciFi(02.04.2025 10:48)
- Вот читаю я эти ваши страдания и не понимаю одного: щас ЕЕПРОМ с
конским объёмом стоит копейки. Ресурс её, на конские порядки,
превышает ресурс флэши ЦПУ. Её физически нельзя испортить по сбою,
если сделано правильно. Не нужны всякие половые извращения с
прерываниями при записи. Нахуя, а главное, зачем, использовать
потанцэвальный источник геморроя в товарной продукцыи? - mse homjak(02.04.2025 10:46)
- у многих CH32 флэш устроена специфически - есть область из которой
программа при старте копируется в теневое ОЗУ и оттуда выполняется,
но теневое ОЗУ не перекрывает весь флэш, остается большой кусок.
Это прямо провоцирует придумать для этого куска флэш какое-то
применение. - AlexG(02.04.2025 14:50)
- Время доступа к данным из EEPROM на порядки превосходит время
доступа к данным из флэша. С точки зрения ЭМС отдельная м/с,
работающая на высокой частоте, источник геморроя. Общие размеры
могут быть ограничены. - AlexBi(02.04.2025 11:19)
- Когда надо "доступать", то грузят оптом в память. Это ещо быстрее
получается. С точки зрения ЭМС, это всё хня какая-то. Ну, разве
что, поставить ЕЕПРОМку в полуметре от проца и постоянно хреначить
на 10-20МГц. Что касаемо размеров, то найти место под ТССОП или
СОТ-23, не проблема. - mse homjak(02.04.2025 12:52)
- К ЭМС у меня, слава Богу, обычные требования и нет внешних, не
развязанных линий, но габариты ограничены весьма. Nikolay_Po(14 знак., 02.04.2025 11:24, картинка)
- Кварец, зараза, всё испортил :-) - SciFi(02.04.2025 11:26)
- И ЭМС, и габариты. Но родная плата похуже будет с т.з. ЭМС. Так что
работать будет. Главное, чтобы от -20 до +60 была стабильной
частота UART'а. - Nikolay_Po(02.04.2025 11:33)
- да на эту плату в три раза больше можно, чем стоит :)) как
правильно сказали - выкиньте HC49S, поставьте KX7, поставить
FRAM/MRAM soic8, на четырёхслойке, вангую, можно разместить все
компоненты "жопа к жопе", а при подобной плотности, и на двуслойке
всё получится :) Про вторую сторону скромно умолчим, подозреваю,
что там также всё нерационально. - Adept(02.04.2025 11:54)
- Там дорожек много. Не без труда в два слоя уместил. А если мельчить
и частить, придётся на более строгие технормы производства
переходить, что дороже. - Nikolay_Po(02.04.2025 14:10)
- Полно кварцэв размером 3,2Х2,5. И генераторов, что ещо экономит
место. И ЕНки в СОТ23 - mse homjak(02.04.2025 13:16)
- Я по цене оптимизировал. - Nikolay_Po(02.04.2025 14:05)
- вот нагуглился SMD кварц совсем недорого: SciFi(1 знак., 02.04.2025 14:10, ссылка)
- И вообще, вы не следили за ходом моей мысли. Корпус кварца
аутентичен кварцам, применяемым в других узлах системы. Поэтому
брал в таком корпусе и с частотой, кратной УАРТу. Потом, для
односторонности, взял его же, но не выводной, а поверхностный.
Только лишь потому. Nikolay_Po(161 знак., 02.04.2025 18:06)
- Частота не кратная стандартному RS-232. И вообще, собранная плата у
меня сегодня уже появилась в руках. Так что начинаю работать уже с
предсерийным образцом. Nikolay_Po(1 знак., 02.04.2025 17:50, картинка)
- И TPL730-3.3... - mse homjak(02.04.2025 17:46)
- Не позволяют габариты. Хочу односторонний монтаж. При тщательной
проработке, геморрой будет обнаружен и вылечен превентивно. - Nikolay_Po(02.04.2025 10:52)
- Эмуляция EEPROM - вполне себе обычная задача. Wear leveling - один
из важных аспектов этой задачи. - SciFi(02.04.2025 08:37)
- Дык это прямо написано в доках, не? - SciFi(02.04.2025 07:55)
- Я бы не надеялся на "дозапись" уже записанной области флешь без
стирания. Выпустят новую ревизию чипа - там будет все по другому.
Кстати, даже STM32F1 не поддерживала "дозапись". Если попробуешь на
записанное место (где нет 0xFFFF) записать что-то другое, в
рассчете что стертые "1" превратятся в "0", то результат на самом
деле будет непредсказуемым. Я пытался на нем делать оптимизацию
записи - если новое значение при записи изменяет биты только с "1"
на "0", но не il-2(124 знак., 02.04.2025 07:40, ссылка)
- Аналогичная перезапись в режиме совместимости, по два байта, без
стирания, даёт ровно записываемые байты, без искажения как в
примере с "быстрой" записью страницы. - Nikolay_Po(02.04.2025 06:50)
- Вот вывод тестовой программы (перезапись в "быстром" режиме, сразу
256-ю байтами, все 0xFF): Nikolay_Po(9698 знак., 02.04.2025 06:45)
- что за таймер "DDL6" ssop6 в гирлянде? @Nest_Andart(185 знак., Вчера, 10:35 - 11:10, SCH, картинка, полностью)
- Регистация накрылась с началом войны и что делать? - Xembedr(27.01.2026 07:14,
, Webmaster, полностью)
- General, а как сделана аутентификация через телегу? подкинь пару
слов, что б погуглить... хочется на своей проект так замутить - @Nest_Andart(Вчера, 10:36, Webmaster, полностью)
- Вот я как-то говорил про сменные модули. Могу показать картинки с
модулем GSM и модулем WiFi. Есть такой же модуль Эзернет. Лaгyнoв(2 знак., 11.04.2026 17:06, Tech, картинка, картинка, полностью)
- Ближневосточный конфликт 2026 - reZident(27.03.2026 21:51, zen, полностью)
- "Так не достанься же ты никому!" (с) Solo(276 знак., Вчера, 16:31, картинка)
- Соловьев: "ОАЭ третьими победили в войне США и Ирана. Так они
считают. Советник президента ОАЭ Мухаммад Аль Нахайян заявил, что
Эмираты «одержали победу в войне, которую они искренне стремились
избежать», страна также защитила «суверенитет и достоинство». Ранее
о победе заявили Трамп и Иран." - =L.A.=(08.04.2026 15:02)
- В иранском информационном агентстве Tasnim утверждают: перемирие
вступило в силу в 3:30 утра по иранскому времени.. - Solo(08.04.2026 03:33)
- Что-то я думаю, что Пелевин не так уж и не прав... IBAH(1 знак., 06.04.2026 22:49, ссылка)
- Иран опубликовал фотки сгоревшего спасательного вертолета в кабине
которого сгоревший труп. Такая вот спасательная операция без
потерь. Кстати "спасенных" пилотов еще нигде в СМИ не показали. - Codavr(06.04.2026 22:20)
- США начали войну, которую не могут выиграть стратегически, пишет
историк и политолог Роберт Каган в The Atlantic. Даже "победа" над
Ираном обернется поражением: Вашингтон теряет союзников и
скатывается в опасную изоляцию. Зато Россия и Китай — в плюсе. =L.A.=(1 знак., 05.04.2026 18:39, ссылка)
- К набросу из ООН: типа одной хрени на 300 килотонн достаточно для
уничтожения города (161 кв. км) De_user(2 знак., 05.04.2026 14:44, ссылка, картинка)
- Не, летим через дружественную Грузию. Пусть там Азербайджан с
Арменией куда хочешь влезают в конфликте. Лaгyнoв(1 знак., 05.04.2026 11:25, картинка)
- Инфографика авиапотерь США от действий Ирана. reZident(1 знак., 04.04.2026 21:30, картинка)
- Следите за руками. Бapбoc(3 знак., 01.04.2026 17:10, ссылка, картинка)
- Может, это и есть одна из реальных целей? «ОАЭ присвоили иранские активы на сумму около 530 миллиардов
долларов, обманув их обещанием „99-летнего вида на жительство“, а
теперь, без малейшего объяснения, в одностороннем порядке
аннулируют их вид на жительство» De_user(2 знак., 29.03.2026 22:11, ссылка, картинка)
- Вот так надо воевать! Иранцы дроном расхерачили E-3G самолет
разведчик США стоимость пол млрд долларов. Samum421(1 знак., 29.03.2026 13:20, картинка, +1)reZident
- Дух Анкориджа. - BlackMorda(28.03.2026 20:24)
- Иран атаковал один из американских авианосцев сразу с 17
направлений, заявил президент США Дональд Трамп в прямом эфире
Белого дома. Он уточнил, что речь идет о «самом большом авианосце в
мире», но не назвал его. "Мы были готовы, а потом они ударили по
нам и шли с 17 разных направлений. Они были здесь, они были там. Мы бежали, спасая свои жизни. Все было кончено. Просто все было кончено", — отметил американский лидер. Solo(8 знак., 28.03.2026 15:08, youtube, -1)
- Сергиенко на ВестиФМ сейчас сказал, что ходят какие-то невнятные
раговоры про ядерку по Ирану - под соусом "да мы только под
подземным укреплениям". И что почти на 100% европейцев Тармп уломал
на войнушку против Ирана и последующую оккупацуию с контроллем
проливов. Якобы именно поэтому Мерц таурусы не передает хохлам
(говорит что ракет просто нет) - ракеты пойдут на Ближний восток... POV(236 знак., 28.03.2026 12:04)
- Military Watch Magazine: Israeli Army Takes Heaviest Tank Losses in Over 40 Years as
Hezbollah Ambushes Destroy 21 Merkavas in One Day (перевод: Израильская армия понесла самые большие потери в танках за
последние 40 лет, когда "Хезболла" из засады уничтожила 21
"Меркаву" за один день) reZident(1 знак., 27.03.2026 21:57, ссылка)
- Мафия не дремелет! "Миллиардер Джанлуиджи Апонте тайно скупил флот супертанкеров накануне блокады Ормузского
пролива. Сделка на $6,7 млрд позволила ему занять 40% рынка в
разгар войны" De_user(1 знак., 27.03.2026 07:44 - 08:00, ссылка)