Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
22 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Кибернетика, автоматика, протоколы

Связанные сообщения

Ssr

Посоветуйте, чем бы коммутировать нагрузку до 16А 230В AC но так чтобы:2024-09-18

LordN, философ (06.10.2022 13:06, просмотров: 14746)

реверсивная твёрдотёлка,

кто-нить юзал такое, как впечатления?

https://www.contravt.ru/

ЛН

Ответить

- прикинул я тут себе че-почем, и решил - LordN(142 знак., 07.10.2022 18:47)
  - Логично. - Visitor(07.10.2022 20:20)
  - гланды через жопу, понятное дело. - m16(07.10.2022 20:01)
  - Хороший выбор! дорого-богато - IBAH(07.10.2022 19:10)
    - конечно же сперва я поискал софтстартеры с реверсом, но на такие мощности их как-то нету. видимо овчинка выделки не стоит. - LordN(07.10.2022 19:54)
    - в первом приближении на круг то на то и выходит, особенно, если считать все выеба по железу, защитам, еблю с отладкой софта на объекте с приводами на высоте 10 метров в облаке коксового газа. LordN(169 знак., 07.10.2022 19:20)
      - В Кемерово, что ли занесло? - Visitor(07.10.2022 19:30)
        
        какое нах кемерово, на родину, епта, в ленинск LordN(285 знак., 07.10.2022 19:35)
        
        В 2006 г недалеко был в феврале, в - 48 по шахтам ездили. Впечатления понятны... - Visitor(07.10.2022 19:55)
        
        А Прокопьевских среди вас нет? - Kpoк(07.10.2022 21:53)
        
        нету. а что там интересного - такая же угольная яма - LordN(18.10.2022 08:32)
        
        Кузен мой работал долгие годы :-) - Kpoк(18.10.2022 09:52)
      - Нихуясе! "Коксовый газ — горючий газ, образующийся в процессе коксования каменного угля, то есть при нагревании его без доступа воздуха до 900—1100 °С" Энциклопедия - Solo(07.10.2022 19:26)
        
        Так коксохимическое производство давно существует. И не каждый уголь для этого пригоден. - scorpion(07.10.2022 21:14)
        
        оно самоё - LordN(07.10.2022 19:32)
        
        А приводы как? В облаке? 1000 С? :) - Solo(07.10.2022 19:36)
        
        ну ты читать-то умеешь же, это только газ образуется при такой Т, а существовать-то он могёт и при любой другой LordN(736 знак., 07.10.2022 19:51, ссылка)
        
        Побольше, поджиг лазером пока не всегда получается:-) - Visitor(07.10.2022 19:50)
        
        какой там нах лазер? LordN(207 знак., 07.10.2022 19:57)
        
        Так, это тема для научной работы: обезвреживание опасных составляющих выхлопа лазерным излучением! Кандидатскую сам писать будешь, или в консультанты пойдешь? :-) - Visitor(07.10.2022 20:18)
  - Возникает закономерный вопрос, а ПЧ взаимодействует с нагрузкой посредством чего? Вариантов-то немного: реле, твердотелка, ну лампы ещё ГУ-50. - Kpoк(07.10.2022 18:54)
    - Между ПЧ и мотором должен быть только кабель и больше ничего. В некоторых случаях фильтр, но это редкость. Никаких контакторов и пускателей. Жалко, что ЛордН в краине - агрессоре, мы выпускаем очень дешевые маломощные частотники с пассивным охлаждением как раз для таких случаев, купил бы у нас и горя не знал. Yurasvs(1 знак., 07.10.2022 21:10, ссылка)
      - Я давно подозревал, что у вас ещё и физика своя. Хорошо, поставлю вопрос так: внутри ПЧ кто стоит между промышленной сетью и нагрузкой? - Kpoк(07.10.2022 21:49)
        
        Диодный мост, затем модуль на ИЖБТ транзисторах. И что? - Yurasvs(07.10.2022 22:00)
        
        Транзисторы вакуумные, жидкие или всё-таки твёрдые? - Kpoк(07.10.2022 22:34)
        
        Юмор? Можно на ртутных контакторах сделать. - Visitor(07.10.2022 22:44)
        
        Не юмор, а буквоедство. Ртутные будут жидкостными. - Kpoк(07.10.2022 22:48)
    - как чего? LordN(13 знак., 07.10.2022 19:16)
- Что то про реверс не понял, сеть и мотор. Переменка, что реверсировать то? Как понимаю, мотор до остановки на тормозные резисторы переключить нужно. - Visitor(06.10.2022 19:29)
  - там 3-х фазная сеть, 2 из них меняют местами и мотор крутица в другую сторону. Nikolay801_(29 знак., 07.10.2022 11:05)
    - А какого Х? Симисторы как варисторы в доке нарисованы и 2 шт вне контура? Совсем охренели? Кто так доки рисует? - Visitor(07.10.2022 19:13)
  - "что реверсировать то?". Фазы! - IBAH(06.10.2022 20:37)
    - Фазо-импульсная мадуляции на 50 бод.. :) - Solo(07.10.2022 10:08)
      - Так вы экстрасенс, или решения 60х годов знаете? И правда, было такое, для управления по 3х фазной сети. Скорость угадали, фото найдите этих стоек в 2 метра высотой и модуляцией тиристорами:-) - Visitor(07.10.2022 20:33)
    - Мотор ващета :) - Codavr(07.10.2022 08:30)
      - Узко мыслите, коллега! а если это токомак? или маглев? или магнитный подшипник? - IBAH(07.10.2022 12:06)
        
        Ну тады давай по гамбургскому счету. Фазы переключают, для реверса двигателя. А вот что значит реверсировать фазы очень интересно, сибусоида в другую сторону побежит? - Codavr(18.10.2022 08:58)
        
        Это же бизнес идея: домашний хомяк - пылесос с питанием от 3х фазной сети! - Visitor(07.10.2022 22:23)
- Переключение: "Не переключайте реверс до полной остановки двигателя!" Должен быть датчик. - Solo(06.10.2022 13:28)
  - это дидтаймом обычно делается. - LordN(06.10.2022 15:07)
- Обычное симисторное... с переключением в нуле. Нормально работает. - max(06.10.2022 13:22)
  - юзал такое? - LordN(06.10.2022 15:07)
    - твердотелками пускал асинхроник, прекрасно работало. Я думаю, что там пять твердотелок, и похоже даже блокировки нет. IBAH(1 знак., 06.10.2022 15:51, картинка)
      - Блокировка есть. Что сказать, как и все твердотелки, разменивает отсутствие щелчков и искрения на нагрев и большой радиатор. Ну и при КЗ вылетит с почти 100% вероятностью, в отличие ои старого доброго механического контактора, который к тому же компактнее, учитывая радиатор для твердотелки. - Yurasvs(06.10.2022 18:55)
        
        сорокаамперная твердотелка легко отключает шестиамперный моторный автомат, как никак 400А в импульсе.. LordN(60 знак., 06.10.2022 19:39)
        
        И нафига эти танцы с кабелем? Сорокаамперная и шестиамперный... И то без гарантии. Стоимость выше, надежность ниже, габариты с радиатором больше. - Yurasvs(06.10.2022 23:21)
        
        это привод клапана, регулирующего давление до себя. LordN(303 знак., 07.10.2022 07:31)
        
        Решать Вам. У каждого девайса своя область применения, для маломощных, но часто срабатывающих нагрузок лучше твердотелку, для мощных, но нечастых - контактор. - Yurasvs(07.10.2022 08:27)
        
        Да. Видел как шкаф на сименсовских пускателях саморазбирался. У них корпус был на защелках и включались часто. Примерно через год они стали просто саморазбираться. Прикольно так выглядело. - michas(07.10.2022 08:34)
        
        ты его меньше слушай, он тут диверсии по заданию СБУ творит - IBAH(06.10.2022 20:28)
      - да, блокировки не видать.. - LordN(06.10.2022 17:35)
    - Да - max(06.10.2022 15:44)
      - ну расскажи чтонить плз. например чем лучше блокировать одновременное включение? LordN(146 знак., 06.10.2022 18:15, ссылка, ссылка)
        
        Мое мнение известно, не доверять никому:-) Отдельные симисторы на радиаторе, управление трансами, добавить драйверы на транзисторах, тайминг на простой логике серии 4000. Раз в 5 дешевле их решения будет и надежнее значительно. - Visitor(07.10.2022 19:24)
        
        Есть специальные двойные пускатели с механической блокировкой, они так и называются - реверсивные. Когда якорь одного втянут, специальная тяга блокирует срабатывание второго, даже если на катушку подать напряжение. Можно применять и для переключения звезда-треугольник, только перемычки по другому соединить. - Yurasvs(06.10.2022 23:22)
        
        Смотря что значит "лучше" Cкpипaч(1 знак., 06.10.2022 21:49, картинка)
        
        Надёжнее всего схема блокировки на реле. Как тут ниже м16 советовал. Но и rs-триггер и даже мультивибратор применяли. Ни один пускатель не пострадал. А вообще у нас на дискретном выходе контроллера есть программная блокировка. Вот ей, в основном, и пользуемся. Успешно. - max(06.10.2022 21:25)
        
        на пускатели МО и МЗ добавляются дополнительный модуль контактов . нормально замкнутый контакт модуля МО соединяется последовательно с обмоткой МЗ и соответственно контакт МЗ последовательно с обмоткой МО. - m16(06.10.2022 20:32)
        
        RS-триггер на двух транзисторах и четырех резисторах решает все проблемы IBAH(1 знак., 06.10.2022 20:28, картинка)
        
        Но это колхоз... пускатель с механической блокировкой промышленное решение, по бедности используют электрическую блокировку IBAH(1 знак., 06.10.2022 20:47, ссылка)
        
        Может у брендовых пускателей мехблокировка и качественная, но у всех недорогих мехблокировка изнашивается и начинает подклинивать. Что очень опасно. - michas(07.10.2022 08:26)
        
        почему по бедности? нормальное техническое решение. - m16(06.10.2022 20:50)
- не юзал но на давней работе подобные стояли в 4-х немецких производственных линиях по две штуки в каждой. за 9-ть лет 24/7 ни одного выхода из строя. - m16(06.10.2022 13:15)
  - меня сильно беспокоит как там обрабатываются коллизии входных сигналов. типа в плк ченить замкнуло и появились оба сигнала, и закрыть, и открыть, сразу. что оно сделает? поедет в одну какую-то сторону или будет стоять? - LordN(06.10.2022 15:06)
    - те с которыми я работал подключались напрямую к Siemens S7-300. для GТR2548ZD есть требование : Для изменения направления вращения используйте 3-позиционный переключатель с фиксацией в среднем положении (стоп) m16(1 знак., 06.10.2022 15:29, ссылка)
      - + перед ревесивными твёрдотелками стояли ещё обычные. - m16(06.10.2022 15:46)
        
        а зачем? - LordN(06.10.2022 17:41)
        
        А как обесточить по нажатию аварийной кнопки гарантированно? - michas(07.10.2022 10:08)
        
        Смотри ниже.. - Solo(07.10.2022 10:09)
        
        Это ПРАВИЛО! Из той же категории правил: для чего перед ПЧ должен ставиться контактор. - Solo(07.10.2022 10:03)
        
        нах не нужен. автомат, предохранители - да. контактор наеборот быстрее убьёт пч, особенно если кто-то сделает так, что стоп пч и выкл.контактор. - LordN(07.10.2022 12:00)
        
        Приведу ГОСТ. Как, без входного контактора обеспечить выполнение выделенных пунктов? Все изготовители ПЧ настоятельно рекомендуют свои изделиятолько с входным контактором! Solo(1 знак., 07.10.2022 13:30, картинка)
        
        имхо чтобы избежать среднего положения переключателя "стоп". ещё момент - производственная линия работала 24/7 с циклом 2с, разумеется никакие пускатели такую нагрузку не выдержали бы. поэтому такие усложнения. - m16(07.10.2022 08:18)
  - Вопросы охлаждения как решались? При 30А на фазу должно нехило греться. - Kpoк(06.10.2022 14:12)
    - нагрузка тухлая - 500вт движки. тем не менее в шкафу они были закреплены на довольно большой дюралевой пластине, помимо этих двух было ещё четыре трёхфазных твёрдотелок без реверса. - m16(06.10.2022 14:26)
      - да, у меня примерно тоже самое +/-, привода задвижек 400мм на газу. - LordN(06.10.2022 15:08)
        
        забыл упомянуть - движки были с электротормозом. крайние положения редуктора фиксировались индуктивными датчиками - m16(06.10.2022 15:47)