caxapa.ru :: мнение на тему что же такое социализм

О социализме коротко в фотографиях. Конечно, это только одна часть социализма, но она тоже была. =L.A.=(1 знак., 06.05.2024 08:53, ссылка)

Многие путают социализм и уровень жизни, а это понятия ортогональные. Мало того они еще и небинарные. Если чё, Либерия самая что не наесть несоциалистическая страна. - IBAH(06.05.2024 16:28)
Не думаю что это часть социализма. ASDFS(119 знак., 06.05.2024 12:26)
Да отличная была жизнь, сверокорейцам и о таком не позволено мечтать. Вот жрать траву, это пожалуйста. - Samum421(06.05.2024 10:35)
- Корейцы (как северные, так и южные) - действительно регулярно употребляют в пищу образцы полевой и лесной флоры. Этo_Я(238 знак., 07.05.2024 17:49)
  - Ну да. А в просвещонной Эуроппе, улиток и лягух. - mse homjak(07.05.2024 18:00)
- Тебя все гордость переполняет от сопричастности? - ASDFS(06.05.2024 11:58)
батон и пакет мока - милое дело в командировках! :-) А больше и никак. - Лaгyнoв(06.05.2024 09:05)
ниже т.Лагунов давал сцылку на дефицит в бСССР и талоны. Добавлю, что в городе Набережные Челны мясо и масло были по талонам примерно с 1978 года. И это всесоюзная ударная стройка! Рядом, как минимум, два огромных совхоза: "Татарстан" и "Гигант" (куда школьников отправляли собирать картошку и морковь. Бесплатно.). За мясом без талонов ходили на рынок. Но по 5 руб. - =L.A.=(06.05.2024 09:02)
- По-пять, то баранина была, свинина - по три.. Рыба стоила копейками.. - Solo(06.05.2024 11:51)
  - Никто в Новосибирске баранину не брал. А вот говядина по 5 руб на рынке - да. Свинина? Я с удивлением в 90-е года узнал, что свинина это вовсе не куски сала с прожилками мяса. А просто мясо бывает. :-) - Лaгyнoв(06.05.2024 18:54)
  - Блин, напомнил про рыбу перед обедом. Ледяная по 80к без костей мелких, жареная с корочкой хрустящей и хлебом. А потом поджарку со сковородки соскрести и на хлеб... Хочу иногда взять, но взглянешь на цену и как-то пропадает желание. - Andreas(06.05.2024 12:24)
    - А што сказать.. Камбала за год вдвое дороже стала.. :( - Solo(06.05.2024 12:45)
  - А раки? :-) - _volkanaft_(06.05.2024 12:18)
    - Лови! Места.. Solo(1 знак., 06.05.2024 12:43, ссылка)
      - Я про других! Которые "вчера по три, но маленькие!А сегодня большые, но по пять!" _volkanaft_(78 знак., 06.05.2024 13:57, ссылка)
- Обожаю вот эту вот милую оговорочку: "...но по пять рублей". При этом трудно было найти семью, у которой на сберкнижке меньше пяти тысяч. Голодающие миллионеры, блин. И вздохи о том что в сельпо не было молока (до слёз, суко, половину босоногого детства бегал утром СДАВАТЬ бабыно молоко... тааадам... в сельпо! На вывоз!) Cкpипaч(1126 знак., 06.05.2024 11:08 - 11:47)
  - Конечно у всех были по 5000 руб на книжках! Именно эти пятитысячники создавали нездоровую очередь за советскими автомобилями! - =L.A.=(06.05.2024 11:28)
    - В нашей семье автомобиль появился благодаря мужу маминой сестры. Он был в колхозе ударником производства и у них была отдельная очередь. Только нахера "Москвич" водиле, не вылазящему из-за баранки "ГАЗона"?! :) Уступил. А так бы до распада СССР ждали бы :) - Cкpипaч(06.05.2024 11:37)
    - У нашей семьи лишних денег не было, но .. очередь-то была? Дефицит дорогущих повозок был. Что, грузины всё скупали? - POV(06.05.2024 11:32)
  - Да ну нафиг. Не было молока. Рядом с домом, где жил, были два магазина "Молоко" и "Хлеб". Задолбался в детстве бегать за тем и за другим, за сметаной ещё. Зато какие были батоны. Хрустящая блестящая корочка, за сто метров по пути из магазина домой съедалась на четверть. - Бapбoc(06.05.2024 11:09)
    - задолбался бегать? Молоко караулить надо было. Привозили в 9 утра, а в 10 его уже нет. - Лaгyнoв(06.05.2024 18:55)
      - Это у вас, где-то в Дальних Ебенях, у нас, в Ближних Ебенях было как-то проще. И молока хватало всем. - Бapбoc(06.05.2024 21:30)
        
        Это Дзержинский район г.Новосибирска, рубеж 70-х и 80-х. - Лaгyнoв(06.05.2024 21:51)
        
        А это те же времена, Вязниковский район Владимирской области, посёлок Никологоры, улица Базарная. - Бapбoc(06.05.2024 21:54)
        
        Россия большая. Я еще больше скажу. Даже Новосибирск был большой. И даже мой родной Советский район Новосибирска. Всё зависело от ведомственной принадлежности магазинов. Отсюда возвращаемся к исходной теме про социализм и равенство людей в доступе к социальным благам. - Лaгyнoв(07.05.2024 09:30)
        
        Если внимательно глянуть на карту, то это то самое нищее нечерноземье. Какая ещё ведомственная принадлежность? Вольно ж вам, сударь, чушь нести. - Бapбoc(07.05.2024 10:47)
        
        я не был в тех местах, рассказываю про то, что вокруг меня было. - Лaгyнoв(07.05.2024 12:17)
        
        "говно, говно, вокруг говно - кричали мухи" - POV(07.05.2024 12:18)
      - ...по расписанию. Я об этом сказал выше. Все желающие купить молока, подходят к девяти утра и за полчаса получают желаемое. Свежее. Так работало. - Cкpипaч(06.05.2024 19:43)
        
        ага, а на завод кто пойдет? А молоко могли привезти и в 8 и в 10. Я же сказал - караулить надо. Кто тебя с работы отпустит? Бабульки да, так всё утро там и сидели. И жена моя не могла от ребенка отойти к магазину. - Лaгyнoв(06.05.2024 20:45)
        
        Вот ты нещассный был... прямо жалко до слёз... - maik-vs(07.05.2024 12:01)
        
        Наверно надо планировать и думать, перед тем как ребенка заводить. Моя с другими матерями, проживающими вблизи, соорганизовались в товарищество. Например, одни сидели с детьми, другие решали и свои и общие проблемы. Если, что купить, типа молока, закупалось для всех, кому надо. Большинство вопросов решали сообща, было большое облегчение. Тогда люди были проще и находились в равных условиях. Был коллективизм. - carlosh(06.05.2024 21:49)
        
        вы правы абсолютно. Как раз в конце 70-х ходила поговорка - "не хочу плодить нищету". Это как раз про самый счастливый брежневский период. - Лaгyнoв(06.05.2024 21:52)
        
        Я не слышал эту поговорку в то время. Я услышал её в 90-х. - carlosh(06.05.2024 21:59)
        
        молодой еще - Лaгyнoв(07.05.2024 09:25)
        
        Смишно. - carlosh(07.05.2024 10:15)
        
        В селах такой проблемы нет, всегда можно кого-то отправить. А в городах молоко в магазинах было постоянно. - Cкpипaч(06.05.2024 21:35)
        
        конечно. В Укр ССР? Нет спора. Я-то про РСФСР. И вовсе не Москву с Ленинградом. - Лaгyнoв(06.05.2024 21:53)
        
        (->) Cкpипaч(1 знак., 06.05.2024 22:18, ссылка)
        
        -> Лaгyнoв(1 знак., 07.05.2024 09:31, ссылка)
    - Я написал. Хлеб не успевал остывать. Насчет "небыло молока" - на базаре тоже небыло? Или "пять-рублей-пипец-как-дорога"? - Cкpипaч(06.05.2024 11:11)
      - У нас на базаре молока не было, все покупали в магазинах. Сметану, масло сливочное бывало, покупали и на базаре. А обычно в том самом магазине. Мне не поручали покупку масла, оно было разное, суть разности мне недоступна до сих пор. - Бapбoc(06.05.2024 12:51)

А вот ещо! Борьба с тунеядством в СССР.. Solo(1 знак., 04.05.2024 20:16, ссылка)

мой троюродный брательник (сын двоюродной сестры отца) загремел на 2 года в 60-х по этой статье. :-) - Лaгyнoв(04.05.2024 21:17)
- В наше время многие поклонники СССР тоже могли бы загреметь по этой статье, если бы она действовала. А навальнёнки-тунеёбцы сели бы в полном составе. - =L.A.=(05.05.2024 11:27)
  - в старых паспортах была запись - место работы. - Лaгyнoв(05.05.2024 13:50)
    - Наверное, в очень старых паспортах. До 1974г. Которые имели далеко не все жители бСССР. - =L.A.=(06.05.2024 08:54)
      - Да именно такой. Я лично успел получить в него запись в 1977 - завод НЗТМ. :-) В 1980 паспорт сменили и всё. - Лaгyнoв(06.05.2024 18:57)
      - Сестра тёщи подалась в Москву из деревни сразу после войны. Тёща году в 65-ом. _volkanaft_(81 знак., 06.05.2024 11:12)
- Помнится, Вы говорили, что дед сбежал от голода на фронт (лишив тыл пары рабочих рук и добавив едока на фронте)? Неужели генетика? - Argon(05.05.2024 11:10)
  - моего деда убили в декабре 1941 года. Не шибко он пожировал... - =L.A.=(06.05.2024 08:55)
  - А то! Фронт - он же для откорма едоков был. Чем там еще заниматься? В 1944 на деда похоронка пришла - объелся вероятно.... - Лaгyнoв(05.05.2024 13:51)
    - Печально, конечно, но сами же сказали - рвался на фронт не из патриотических побуждений, а от голода. Обманули его, видимо... - Argon(05.05.2024 17:10)
      - "патриотических"? Что такое ЭТО для русского крестьянина, родившегося в 1904 году? И что значит "обманули"? Вроде где-то у В.Астафьева (или аналогичного автора) есть - как воевали русские крестьяне. Они не знали этих красивых слов, что городские. Они вообще ничего не говорили в бою (а уж тем более той ерунды - "За Родину! За Сталина!"). В крайнем случае грязно матерились. Но свою РАБОТУ делали. Они именно работали. Вчера валенки, сегодня блиндажи. Но к слову - дед выжил. Лaгyнoв(54 знак., 05.05.2024 19:47)
        
        О, ну как же без Астафьева от Лагунова )) POV(1 знак., 06.05.2024 22:54, ссылка)
        
        постыдился бы называть ветерана войны так - Лaгyнoв(07.05.2024 09:26)
        
        Астафьев в 1991 году : «Повторись война, я нынче ни за что не пошёл бы на фронт, чтобы спасать фашизм, только назад красной пуговкой…». _volkanaft_(47 знак., 07.05.2024 11:04, ссылка)
        
        Спасибо. - Toчкa oпopы(07.05.2024 11:14)
        
        "ветеран" - не индульгенция, не гарантия, что человек не подонок. - POV(07.05.2024 10:08)
        
        тот, кто прошел фронт, не кланялся пулям, имеет право говорить о войне всё что угодно. А тот, кто сам не воевал, НЕ имеет права говорить о фронтовике гадости. - Лaгyнoв(07.05.2024 12:19)
        
        "Солдаты фашистки карателей прошли войну, не кланялись пулям. Нельзя про них гадости говорить..." - и похер что они детей убивали, так по-твоему? Или "это другое"? Да ты, оказывается "Коля из ~~Уренгоя~~ Новосибирска" - POV(07.05.2024 12:23)
        
        это еще не крайний случай - ставить на одну доску карателей СС и солдат Советской Армии? Ну работай над собой... Лaгyнoв(467 знак., 07.05.2024 17:51)
        
        Награду подписывали идеалисты. Они и не понимали с какой мразотой имели дело. - POV(07.05.2024 21:54)
        
        молодец, так держать в деле разоблачения ветеранов войны. - Лaгyнoв(08.05.2024 10:15)
        
        Вы там поосторожнее с плевками в прошлое - ASDFS(07.05.2024 10:13)
        
        Юрий Бондарев об Астафьеве. -> _volkanaft_(1 знак., 07.05.2024 10:39, ссылка)
        
        Это плевок не в прошлое, а в конкретного персонажа... POV(122 знак., 07.05.2024 10:16)
        
        Это ты прокурору будешь объяснять, после доноса истинных, сертифицированных патриотов(tm). - ЫЫyкпy(07.05.2024 10:58)
        
        Да и Солжэницын, например. - mse homjak(07.05.2024 10:38)
        
        "ветеран! офицер! артиллерист!" (с) Лагунов - POV(07.05.2024 10:39)
- А после?.. - Solo(05.05.2024 11:00)
  - В 60-е это было просто модное увлечение - ловить тунеядцев. Потом даже из паспорта исчез лист - "место работы". Как его ловить? - Лaгyнoв(05.05.2024 13:49)
    - По Ленину.. Solo(1199 знак., 05.05.2024 16:08)
      - Ну если с парторгов начать.... - Лaгyнoв(05.05.2024 19:48)

А давайте послушаем эту... катю сабконюк (ЕР). Пока с ивановым разбираются.>>> SERGHIO(24 знак., 02.05.2024 15:29, youtube)

Рожа у неё мерзкая - scorpion(03.05.2024 18:57)
- +100500 - Бoмж(03.05.2024 19:20)
Ты прям как инквизитор из анекдота. Сжечь... но потом :-) - il-2(02.05.2024 15:45)
- Да этой ...шмаре уже прилетает. Додумалась депутутка. >>> SERGHIO(8 знак., 03.05.2024 00:55, youtube)
  - Я и говорю - рано сжигать. Еще не все пиарасты на ней оттоптались. На этой дуре можно много хайпануть, и главное - безопасно. - il-2(03.05.2024 08:47)
    - Рано. Она должна стать как прокаженная, чтобы от голода сдохла. - POV(03.05.2024 21:49)

И. Р. Шафаревич Социализм как явление мировой истории Boвa(1 знак., 02.05.2024 09:12, ссылка)

не сочтите за пропаганду. Случайно. Комментарии у народа были забавные Лaгyнoв(1 знак., 01.05.2024 21:50, ссылка)

Социализм это феодализм окрашенный в заботу о народе. - Samum421(01.05.2024 21:04)

Я бы уточнил что совецкий социализм :) - scorpion(03.05.2024 08:54)
- Корейский и кубинский социализмы, первый и вовсе рабовладение, второй ранние средние века. - Samum421(05.05.2024 12:04)
  - Кто там обогатился? ASDFS(49 знак., 05.05.2024 17:04)
    - вам ничего ничего не известно про автопарк семьи Кимов? А какой коньяк обычно предпочитает сам Ким Чен Ын? - Лaгyнoв(05.05.2024 19:49)
      - Дважды смешно. ASDFS(297 знак., 05.05.2024 20:00)
        
        сразу напомнило сравнение дач чл. Политбюро и простых топменеджеров средних компаний. Я уже говорил - всё дело в общем объеме прибыли, которым можешь распоряжаться. Чем может распоряжаться Ким? Чего он вообще контролирует? Но всё, что контролирует - ЕГО. - Лaгyнoв(05.05.2024 20:23)
        
        Прибыли? Государство это НКО, прибыль не предусмотрена. ASDFS(202 знак., 05.05.2024 20:52)
        
        У государства есть бюджет. Доходы бюджета. Вот тут и начинается самое интересное. Кто и как их делит? Или к примеру розничная торговля в таких государствах как Сев. Корея или СССР. Конкретно выручка из магазина - куда? Кому? Магазин государственный. Им управляет некий горторг. Подчиняется министерству торговли. Но никто из них выручкой не распоряжается. - Лaгyнoв(06.05.2024 09:10)
        
        Методы работы с госбюджетами везде примерно одинаковы. ASDFS(144 знак., 06.05.2024 11:48)
        
        Последний выдох господина ПЖ так просто не получится! SciFi(1 знак., 05.05.2024 20:02, картинка)
При феодализме есть выгодополучатели. ASDFS(224 знак., 01.05.2024 21:23)
- Таксисты, завскладами, первые вторые секретари, официанты, валютные проститутки. - Samum421(05.05.2024 12:06)
  - символичное равенство секретарей и проституток. :-) - Лaгyнoв(05.05.2024 19:50)
  - Валютных сходу минусуем, они кормятся из другой экономики ASDFS(401 знак., 05.05.2024 17:12)
    - В Рио-де-Жанейро. К белым штанам... _volkanaft_(90 знак., 06.05.2024 06:55)
  - цеховики, милицейское и прокурорское начальство - scorpion(05.05.2024 17:06)
    - Точно - Бoмж(06.05.2024 00:56)
- ??? Мы не знаем про выгодополучателей в СССР? Так их на трибунах же видно. ".... и я того человека видел..." (с) - Лaгyнoв(01.05.2024 21:30)
  - Иногда кажется, Вы специально пишете, чтоб я люто поржал. Ну нельзя же так инженеру. - Kpoк(02.05.2024 08:46)
  - Помню я эти вскрики про привилегии партноменклатуры ASDFS(204 знак., 01.05.2024 23:10)
    - так всё зависит от объема прибыли. Не так ли? Причем в соизмеримых денежных величинах (доллар не по курсу банка СССР) - Лaгyнoв(02.05.2024 09:05)
      - всё зависит от представлений о справедливости ASDFS(243 знак., 02.05.2024 11:27)
        
        и кого на какой бунт подняли в 1991? Вы про что? Да, народ бурчал о привилегиях. Но где бунт-то? - Лaгyнoв(02.05.2024 11:43)
        
        Ладно, народ! - вот главный борец -> _volkanaft_(2 знак., 02.05.2024 13:20, картинка, картинка)
        
        То есть когда государство сносят и страну разваливают это не бунт? ASDFS(33 знак., 02.05.2024 11:44)
        
        А какого числа бунт был? Государство снесли вверху. Верхушечный бунт был. - Лaгyнoв(02.05.2024 14:41)
        
        Вверху это там где марсиане что ли? ASDFS(398 знак., 02.05.2024 14:49)
        
        Верхушечный - на уровне руководства СССР и союзных республик. Участие народа в этом - референдум 1991. Где было поручено заключить новый союзный договор. Чего сделать не удалось вследствие 19 августа. После чего - декабрь, Беловежская пуща. Вот и весь бунт. - Лaгyнoв(02.05.2024 16:59)
        
        Участие народа - массовое согласие с демонтажом советского строя. ASDFS(120 знак., 02.05.2024 17:08)
        
        "Народ безмолвствует" (с) Классика? Точно так же народ не заметил февраля и октября 1917. А декабрь 1825? - Лaгyнoв(02.05.2024 18:15)
        
        Полная цитата - _volkanaft_(1 знак., 02.05.2024 18:37, ссылка)
        
        Это общее всех движух, переписывающих общественный договор. Работает от силы полпроцента народа, остальные принимают их действия ASDFS(56 знак., 02.05.2024 18:25)
        
        В Новосибирске этого вот всего даже не заметили! Где-то "там", "далеко", какие-то козлы бегали, чего-то там "свергали"! Голова пухнет, ей богу! - _volkanaft_(02.05.2024 13:00)
      - "...в начале XX века где-то во Франции у проходной завода стоял дяденька и раздавал Библии. Передовые рабочие (на дворе Третья республика, в трендах воинственная антирелигиозность) ржали и охотно брали, рассказывая, что они как раз идут в уборную и найдут его книжке достойное применение бггг...." =L.A.=(2212 знак., 02.05.2024 10:48)
        
        философично - но к чему? - Лaгyнoв(02.05.2024 11:44)
        
        к вопросу ржателей. - =L.A.=(02.05.2024 14:01)
        
        Так же распространяли учение Маркса, но адептов этого учения от такого способа почему-то не прибавилось. Наверное к этому. - Boвa(02.05.2024 11:49)

500 отмазок почему коммунисты не хотят создавать предприятия, где не будет эксплуатации человека человеком =L.A.=(1 знак., 01.05.2024 12:51, ссылка)

Очевидная очевидность "потому, что буржуазное государство такое предприятие немедленно уничтожит". Налогами ли, лицензиями, проверками-придирками, поддержкой одних против других в неизбежных спорах. И даже не по чьей-то конкретной злой воле, а просто потому что в буржуазном государстве законы и порядки написаны под буржуазные предприятия. - LightElf(02.05.2024 18:48)
Вы бля, для начала определитесь с терминологией, а потом уже начинайте свои ебанутые велосипеды сочинять. Теоретики штаны на лямках. Codavr(1 знак., 01.05.2024 20:12, ссылка)
- По ссылке наблюдаются противоречивые определения. my504(871 знак., 01.05.2024 21:18)
  - Существенно отличается! Госчиновник обязан распределить продукт межды членами общества более/менее справедливо. А частник ничего кроме как положить прибыль в карман - ничего, никому не должен. - _volkanaft_(01.05.2024 21:32)
    - Госчиновник обязан распределить продукт между членами общества более/менее справедливо, положив большую часть прибыли себе в карман. :-) - Boвa(05.05.2024 10:39)
    - Хрень не нужно писать. И сначала нужно понять о чем говорит собеседник. my504(904 знак., 01.05.2024 23:18)
      - Давайте, спокойно, рассмотрим каждое ваше предложение: Solo(2279 знак., 02.05.2024 13:56)
        
        Хотите по пунктам? Их есть у меня. my504(1571 знак., 03.05.2024 14:04)
        
        1. "Вранье. ..." Что вранье? Я поражаюсь вашей эрудицией! Законов вы не читали. О бухучете ничего и слыхом не слышали. Вы стройте свои предложения, пожалуйста, лаконично, четко и кратко, без Петровок и прочего пустозвона! Solo(469 знак., 03.05.2024 21:48, ссылка)
        
        У вас парадоксальная манера комментариев. Вы умудряетесь возражать тем, с чем никто и не спорил, но и что никак не является возражением. Причем тут бухучет? Я что то говорил о налогооблагаемой базе? Это просто какой то пердимонокль.... - my504(04.05.2024 06:12)
      - Понятно. Таким Макаром легко доказать, что иностранный владелец бизнеса(Гужон к примеру) до 50% прибыли вывозящий во Францию монописуален государству РИ на казеных заводах! А чего? И там и там рабочие получают зарплату. _volkanaft_(85 знак., 02.05.2024 06:47)
        
        Это все пустой базар. Вывод прибыли иностранным собственником за границу является следствием экономической ситуации, а не вопросом прибавочной стоимости. Собственнику можно запретить вывод прибыли за кордон. Правда это приведет к исчезновению интереса в инвестициях, но я надеюсь, что государство знает что оно делает и для чего. - my504(02.05.2024 10:17)
        
        Чегой-то не упомню, чтобы большевики капиталы за рубеж вывозили... _volkanaft_(57 знак., 02.05.2024 10:37)
        
        Вы как то странно реагируете на мои комментарии. Еще раз. Можно законодательно запретить вывоз капитала за границу. Иностранный капитал исчезнет. Останется только свой родной. Но причем тут принципиальный вопрос о прибавочной стоимости? - my504(02.05.2024 13:53)
        
        Можно с другой стороны зайти: разговаривая с директором на госпредприятии я осознаю, что он такой же госслужащий, как и я. А когда хозяин частного предприятия заходит утром в комнату с возгласом : "ну что, дармоеды"!? - то, собственно, и возразить нечего! :-) _volkanaft_(25 знак., 02.05.2024 14:09)
        
        То есть по существу вам ответить нечего. Одни междометия. Понятненько... И видимо вы не общались с топами госкомпаний... Это не просто содом и гоморра, это хуже барина в крепостные времена. Одна спесь и никакого к тебе интереса. А думать о нем можно все что угодно. Ему по барабану - он часть власти и реализует ее директивы. На вас и результат ему болт положить. - my504(02.05.2024 15:07)
        
        Когда? При СССР плотно общался . Даже с Шокиным один раз.. :-) _volkanaft_(86 знак., 02.05.2024 15:55 - 15:58)
        
        Власти нужен не результат, а процесс управления. Результат глубоко вторичен. Если результата не будет, власть ничего не потеряет. А вот если не будет процесса, то не будет самой власти. С Шокиным я тоже разговаривал, есличо. Приезжал на "Исток" к Реброву смотреть "Синтез-1". В воскресенье. ;) Вежливый дедушка. Зато Сергея Ивановича порой хватало за двоих. my504(1 знак., 02.05.2024 16:09, ссылка)
        
        Я работал на "Пульсаре". Докучаев тоже был вежливым дядей. А во Фрязино работали мои измерители параметров транзисторов. Реброва не помню, возможно и не общались. _volkanaft_(71 знак., 02.05.2024 16:23)
        
        Исток не выпускал транзисторы. А иконостас Реброва рожден другими людьми. Например Ларисой Анатольевной Парышкуро. my504(1 знак., 02.05.2024 16:36, ссылка)
        
        Что вы говорите? т.е. Красилов не работал в НИИ-160? _volkanaft_(123 знак., 02.05.2024 16:58)
        
        Это оно СЕЙЧАС обладает. А в 80-х НЕ обладало. - my504(02.05.2024 17:03)
        
        Хотите сказать, что во Фрязино транзисторы не делали в 80-е? - _volkanaft_(02.05.2024 17:04)
        
        Делали. Но не на Истоке, а на ФЗПП. Вы просто не в теме. ФЗПП находился чуть правее Истока. И если Исток - это 17-ый ящик, то ФЗПП - 50-ый. Исток - это 1-ый Главк МЭПа, а ФЗПП - 2-ой. my504(114 знак., 02.05.2024 17:13)
        
        м.б. Фрязино и Фрязино. Для кого делаем? Для Фрязино. _volkanaft_(93 знак., 02.05.2024 17:22)
        
        Красилов работал на Истоке в 50-х годах. Речь идет всего лишь о разработке, а не о выпуске. my504(114 знак., 03.05.2024 13:24)
        
        Какой результат? Первая забота человека во власти - остаться во власти. Если он может добиться этого результата, ничего не делая, так оно и будет. - SciFi(02.05.2024 15:57)
        
        Первая забота ~~человека~~ любого живого существа - чтобы все было и ничего за это не было. ASDFS(49 знак., 02.05.2024 16:29)
        
        Ну и? как тот же Шокин останется у власти не развивая полупроводники? - _volkanaft_(02.05.2024 16:05)
        
        Шокин ушел на пенсию в 85-м. И не помогло "развитие полупроводников". - my504(02.05.2024 16:12)
        
        Не понял о чем это, не поспеваю за вашим "домкратом". - _volkanaft_(02.05.2024 16:15)
        
        А о том, что не "развитие полупроводников" определяло карьерный рост руководителей. А гораздо более циничные методы. Поэтому ваш романтизм подобен сказкам дядюшки Римуса. my504(266 знак., 02.05.2024 16:42)
        
        А где я про "вывод в кубышку" говорил"? _volkanaft_(40 знак., 02.05.2024 17:26)
        
        А причем тут "карьерный рост"? - _volkanaft_(02.05.2024 17:10)
        
        При том, что это основная цель любого руководителя уровня предприятия. И Ребров метил в министры. А реальную работу делали ученые, для которых потолком было руководство НПК, либо даже отдела. - my504(02.05.2024 17:21)
        
        ну и ? а как это мешает думать о сохранении государства в котором работаешь министром (руководителем НПК и т.д.)? - _volkanaft_(02.05.2024 17:29)
        
        Пионерско-комсомольские методы в реальной жизни работают только на очень маленьком отрезке времени. Это НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ методы. Экономика должна работать на основе только экономических факторов. Тогда будет устойчивый результат. - my504(03.05.2024 13:33)
        
        Надо было всё капслоком выделить! _volkanaft_(27 знак., 03.05.2024 13:51)
        
        А результат не нужен. Нужно найти виноватых и заклеймить их в чятике. Так победимЪ!™ :-) - SciFi(03.05.2024 13:36)
        
        "Профессионалам по всяким каналам То много, то мало — на банковский счёт, А наши ребята (за ту же зарплату) Уже пятикратно выходят вперёд!" :-) - _volkanaft_(04.05.2024 04:18)
        
        в чем вы с SciFi абсолютно правы. Карьерный рост руководителей не зависит от того - чем он руководит. :-) - Лaгyнoв(02.05.2024 17:02)
        
        Потому государство и дальше продолжит размываться ASDFS(206 знак., 02.05.2024 14:16)
        
        "Хозяин земли русской" не решился запретить . _volkanaft_(244 знак., 02.05.2024 14:01)
        
        Это чушь. Собственник является обычным человеком и не может потреблять всю прибыль на личные нужды, если он не желает проститься с бизнесом. Расхожие величины капиталов известных собственников на самом деле в подавляющих частях являются просто капитализацией компаний этого собственника. То есть никакого кэша и потребления себе любимому там нет и в помине. Ибо сначала придется заплатить кучу бабла в бюджет, практически ополовинив свою прибыль. Но предметы роскоши он конечно my504(54 знак., 02.05.2024 15:13)
        
        "Личные нужды" - бывают самые разные! например купить скважину или производство в Америке. Слово ТНК вам ничего не говорит? Это над и между государственные образования. Собственник сплошь и рядом может решить, что "вооон там" он срубит бабла гораздо больше, чем "вот здесь". И что бабло лучше держать "там", а не "здесь". _volkanaft_(64 знак., 02.05.2024 15:48)
        
        Частный китайский Geely купил Volvo и базируется на Каймановых островах. И куда смотрит коммунист Си? ;) Наверное ему что то такое известно, что вам невдомек... - my504(02.05.2024 16:17)
        
        Очень может быть. _volkanaft_(93 знак., 02.05.2024 16:36)
        
        Я почему то уверен, что он вообще не думает про глобализм. Он просто знает, что в современном мире компетенции покупают, а не развивают на собственном подворье из деревянных велосипедов. my504(71 знак., 02.05.2024 16:52)
        
        То то ему рентгеновские литографы не продают! _volkanaft_(48 знак., 02.05.2024 17:48)
        
        Сомневаюсь чтобы китайское подразделение Geely базировалось на Кайманах. ASDFS(179 знак., 02.05.2024 16:32)
        
        Увы, но это так. ))) И не "китайское подразделение", а головная компания базирующаяся в Гонконге с официальной регистрацией на Кайманах. my504(1 знак., 02.05.2024 16:49, ссылка)
        
        Да откуда вы это взяли? По вашей же ссылке сходу написано что Материнская компания — многопрофильная группа Geely Holding Group со штаб-квартирой в городе Ханчжоу в провинции Чжэцзян. ASDFS(122 знак., 02.05.2024 17:13)
        
        Мы вообще то обсуждали процесс вывода прибыли на Запад. Следите за ходом мысли. - my504(02.05.2024 17:18)
        
        И я вам объяснял что вы попутали белое с черным. ASDFS(145 знак., 02.05.2024 17:36)
        
        С каких пор китайский завод работающий в Китае подлежит западному налогообложению? С какого перепуга? Вот уход от КИТАЙСКИХ налогов - это да. Стандартная схема - компания регистрирована в офшоре. - my504(03.05.2024 13:27)
        
        Любой кто ввозит и продает свой товар в страну платит налоги в этой стране. ASDFS(511 знак., 03.05.2024 14:26)
        
        Принципиальная разница в том, что прибавочная стоимость сабжевого государства имеет одну форму, а народу сего государства очень надо еще и другую. ASDFS(140 знак., 02.05.2024 14:11)
        
        Большевики, нет, а "лучший друг СССР", Хаммер, токафпуть. - mse homjak(02.05.2024 10:49)
        
        "Серый импорт" и "Тёмный экспорт" он денег стоит. По нынешним временам видно. _volkanaft_(135 знак., 02.05.2024 11:25)
- Сначала научитесь писать без употребления неопределнных артиклей. - Boвa(01.05.2024 20:36)
  - Это было междометие, бля! - Kpoк(02.05.2024 18:30)
  - Я только выразил свое отношение к нижеразвернувшейся беседе. Я немедля прекращу их употреблять, когда ты и тебе подобные избавятся от демагогии, как средства ведения дискуссии. - Codavr(02.05.2024 08:51)
:-) - Лaгyнoв(01.05.2024 14:29)
В статье 10 (десять) пунктов. Не 500, как заявлено в заголовке. Cкpипaч(2404 знак., 01.05.2024 13:46)
- ффсёврут сцуки! И что кпрф-щик Зюганов работал за всю свою жизнь года четыре - тоже врут! - =L.A.=(01.05.2024 20:48)
  - Завидовать некрасиво! - SciFi(01.05.2024 20:50)
Вы не против, если я еще раз повторю ключевую мысль: "Отсутствие эксплуатации - противоестественно". Можно ли создать противоестественное предприятие? - можно, но с предсказуемым результатом. - Cкpипaч(01.05.2024 13:26)
- 1) Отсутствие рабов - противоестественно. 2) Разве свободный человек будет работать не хуже раба? (кто-то из древнегреческих философов) - Boвa(02.05.2024 11:21)
- :) Vit(1 знак., 01.05.2024 20:09, картинка)
  - :-) - Лaгyнoв(01.05.2024 20:10)
- Развитие ИИ добавляет варианты. Можно попробовать "эксплуатацию человека человеком" заменить на "эксплуатацию человека искусственным интеллектом". Строгий, но справедливый! Ему можно и усы пририсовать вместе с курительной трубкой, чтобы лучше зашло :-) - SciFi(01.05.2024 13:32)
  - :) - Cкpипaч(01.05.2024 13:47)

пролетарии всех стран - пролетают... - =L.A.=(01.05.2024 12:40)

дэфисит. =L.A.=(1 знак., 01.05.2024 12:43, youtube)

самое главное, что "социализм" у каждого глубоко свой. Несовместимый с "социализмом" соседа. - =L.A.=(30.04.2024 14:23)

Чуйку чую - канун социалистической революции наступает на полях Сахары! :) - Solo(26.04.2024 10:08)

история и практика показывают, что любой социализм хорош тогда, и только тогда, когда вместе с ним налита и хорошо размешана изрядная доля антиохуина для любых слоев масс и элементов. LordN(589 знак., 26.04.2024 09:56)

хочу на секунду напомнить, что она из самых весомых причин победы в 1917 - "фабрики рабочим". Практически 100% рабочих считали, что именно РАБОТАЮЩИЕ на заводе будут им (заводом) владеть. Мало того, так считали (искренне) многие лидеры большевиков. И Ленину пришлось потом громить "рабочую оппозицию" во главе с Шляпниковым, чтобы избавить народ от иллюзий. А теперь представим, где были бы большевики в 1917, если бы сразу сказали правду? То есть. идея государственной Лaгyнoв(68 знак., 24.04.2024 19:01)

Тут на днях уважаемый Klen вспомнил про Ефремова. Cкpипaч(369 знак., 24.04.2024 17:38)

Это какие такие "великие" признавали? - _volkanaft_(25.04.2024 00:26)
Насчёт неестественности коммунизма - очень спорное утверждение. У археологов и антропологов есть веские аргументы против. - ЫЫyкпy(24.04.2024 20:54)
- так есть и научное определение - первобытно-общинный коммунизм. Хотите туда? Лaгyнoв(1 знак., 24.04.2024 21:06, ссылка)
  - А в первобытном капитализме пожить не желаете? - ЫЫyкпy(24.04.2024 22:15)
    - неа, я лучше тут как-нибудь сегодня помучаюсь :-) - Лaгyнoв(25.04.2024 07:21)
  - В кибуц что ли? Все кто хотел, уже перебрались. - Kpoк(24.04.2024 21:25)
    - 5-я графа не та у меня. А вот одноклассница там давно живет. И ведь в школе как-то никто не обращал внимание. Простое русское имя - Ирина. :-) - Лaгyнoв(25.04.2024 07:22)
      - Репатриация это тест на IQ, а не генетика. - Cкpипaч(25.04.2024 08:08)
        
        И не с тем знаком, как Вы подумали. - Kpoк(25.04.2024 20:56)
        
        Мне пофиг. - Cкpипaч(25.04.2024 21:30)
    - там овощи с фруктами очень чистые выращивают. министерство кашрута следит. - Alex68(24.04.2024 21:31)
- Это вы про то что когда жрать ВООБЩЕ НЕЧЕГО, то с голоду дохнут все, включая вождя и шамана? Интересно было бы услышать аргументы археологов. - Cкpипaч(24.04.2024 21:06)
Но и капитализм наглядно показывает свою конечность. Когда заканчивают те, кому можно бусы за золото продавать, как-то резко плохеет. - POV(24.04.2024 17:40)
- Наглядно, говоришь? В Москве давно был? Заметил как она похорошела при Собянине? :)))) Неужели лично тебе плохо живется при капитализме? - Cкpипaч(24.04.2024 17:41)
  - Так у нас широкой поступью именно что госкапитализм наступает. Вся тяжелая промышленность - государственная. Банковская сфера процентов на 80 - государственная.. и многое и многое другое. Потому и хорошо. - POV(24.04.2024 18:08)
    - Давай поиграем в города... Варшава, Варна, Прага, Вена, Берлин, Вашингтон, Кёльн, Амстердам. Где плохо-то? А в особенности, где за последние пять лет стало хуже?! Cкpипaч(205 знак., 24.04.2024 18:17)
      - про Париж. _volkanaft_(206 знак., 25.04.2024 21:01)
        
        А зачем кого-то удивлять? Есть такой город - Стокгольм. И такие люди - шведы. Они кого-то чем-то удивляли? Они просто просачковали две мировые войны. Этого оказалось вполне достаточно. - Cкpипaч(25.04.2024 21:29)
        
        При том не забывая поставлять половину железной руды Германии. Посмотрим как эти шведы будут кайфовать, когда Германия переведет энергоемкое(металло в том числе) производство в штаты. _volkanaft_(77 знак., 25.04.2024 22:17)
        
        ...а еще есть такая занятная организация - шведский пенсионный фонд. Присмотреться - с половины европейских компаний тоненький слой сливок снимают. Нормально у них все будет. - Cкpипaч(26.04.2024 15:01)
      - Молодежь уже живет хуже чем родители, и перспектив нет - в Берлине, Париже, Сан-Франциско, Нью-Йорке General(195 знак., 25.04.2024 16:30, ссылка, ссылка)
      - Говорят, если намазать себе морду гуталином, можно невозбранно сильничать Белых тёток в Кельне. Это улучшение, на мой вкус. Жаль виза кончилась. - Kpoк(24.04.2024 21:30)
        
        не смешно, блять. - Alex68(24.04.2024 21:32)
      - Где стало хуже? Варшава, Варна, Прага, Вена, Берлин, Вашингтон, Кёльн, Амстердам. В Париже клопы, в Нью-Йорке крысы и негры. ;))) - ЫЫyкпy(24.04.2024 21:05)
        
        надо всё же как-то от проживающих там услышать. Дочка сейчас из Женевы поехала в Саутгемптон на регату (ну любит она паруса). Как-то не подтверждает.... кстати, постоянно она живет именно в Варне. :-) - Лaгyнoв(24.04.2024 21:15)
        
        клопов в Париже не видал, но вот арабов...... они, конечно, хуже клопов, не спорю. - Alex68(24.04.2024 21:11)
      - Детей коренного населения стало меньше порога воспроизводства, думаю это показатель. Люди постепенно отказываются от самых дорогостоящих и ответственных приобретений - детей. - LightElf(24.04.2024 20:35)
        
        Косвенный показатель и притянутые за уши выводы. Cкpипaч(55 знак., 24.04.2024 20:52)
        
        *пожимает плечами* как вам будет угодно. - LightElf(25.04.2024 14:26)
        
        чисто визуально, там стало больше детей не коренного населения. может потому так и кажется. - Alex68(24.04.2024 20:37)
        
        На 2020 суммарный коэффициент рождаемости во Франции - 1.8 ребенка на женщину (четверть детей - потомки мигрантов). И это еще очень неплохо. В США - 1.66, в Германии 1.6, в России 1.5. - LightElf(25.04.2024 14:48)
      - каэшн, ты не можешь знать того, кто скромно скажет "Государство - это Я". даже пройдя мимо него на улице, не узнаешь его. - Alex68(24.04.2024 18:37)
        
        Промазал :) Что скажет он - не принципиально, зато я скажу: "Все готово, хозяин. Все настроили, дуть не будет, а будет греть, как и положено :)" Cкpипaч(292 знак., 24.04.2024 18:50)
      - Так везде была игра в социализм за госсчет! Потому и хорошо. - POV(24.04.2024 18:17)
        
        Юлишь. - Cкpипaч(24.04.2024 18:18)
    - Кстати, Юрьев отзывался о госкапитализме весьма нелестно. - SciFi(24.04.2024 18:10)
      - Ну это его мнение. Равно как в топике тоже мнение какого-то чувака. - POV(24.04.2024 18:18)
        
        Я бы сказал, что, скорее, не мнение, а обзор. Насколько фактически точный - не знаю. - SciFi(24.04.2024 18:21)

и постоянно и сознательно народ вносит путницу. "Обобществлены" - КЕМ? Фабрики рабочим - каким? Рабочим, которые работают на этой фабрике? Кто решил, что всё должно быть государственным. И тогда собственностью управляют чиновники. И где взять сотни тысяч таких бескорыстных и честных чиновников, что управляют этой огромной собственностью в интересах всего народа? Это невозможно. Что СССР и показал. Контролировать? А кто будет контролировать контролеров? Когда всё вокруг Лaгyнoв(102 знак., 24.04.2024 17:27)

0xFF