caxapa.ru :: сталкивался. Вблизи нуля АЦП не работает

koyodza (15.04.2011 11:57, просмотров: 998) ответил Aleksey_Sechov на Вопрос по точности АЦП у STM32.

сталкивался. Вблизи нуля АЦП не работает Мёртвая зона где-то до 50-70мВ Когда нужно было снимать напряжение с токового шунта, прибитого к земле, пришлось внести небольшое смещение на вход. Практически у меня добавился всего один резистор непосредственно от входа ацп на питание-опору 3.3В (330кОм)

                 +3V3A
                   |
                  .-. 330k
                  | |
                  | |
            10k   '-'
  Ix        ___    |  ADC
   >----o--|___|---o-->
        |          |
       .-.        --- 10nF
       | | Rx     ---
       | |         |
       '-'        GND
        |
       GND

Ответить

- А никто не пробовал устранить эту мёртвую зону у АЦП калибровкой?, я краем глаза видел, что там для этого дела есть специальная метода! - Aleksey_Sechov(15.04.2011 14:02)
  - по-моему, это просто аппаратное ограничение. Если что-то видели, покажите, попробую разобраться - koyodza(15.04.2011 14:09)
    - прикрепил кусок из reference manual Aleksey_Sechov(15.04.2011 14:22)
      - не знаю, не пробовал. Постараюсь проверить в ближайшее время koyodza(32 знак., 15.04.2011 15:19)
    - А почему в доке ничего про это не пишут? - Shura(15.04.2011 14:11)
      - не знаю. Сам на это случайно наступил, когда нужно было ток измерять. Обошёл легко, описание привёл выше - koyodza(15.04.2011 15:17)
        
        Ну решение-то понятное, но оно же точность гробит напрочь - Shura(15.04.2011 15:23)
        
        почему это? Просто сужается диапазон (аж на 3%) и смещение дополнительное добавляется, но всё равно ведь калибровка используется. Резисторы можно использовать хоть 5%, при таком соотношении номиналов влияние их дрейфа ослабляется в 30 раз - koyodza(15.04.2011 15:28 - 15:45)
        
        Причём тут дрейф, речь же про абсолютное значение. - Shura(15.04.2011 15:55)
        
        ты не используешь системной калибровки в только что изготовленном приборе? - koyodza(15.04.2011 15:58)
        
        Чаще всего нет - Shura(15.04.2011 16:08)
        
        если нет, то о какой точности может идти речь? Ту, которую обеспечит прибор без калибровки, этот делитель не ухудшит. Просто добавь коррекцию полученного значения и всё - koyodza(15.04.2011 16:29)
        
        Почему же, ухудшит. Пару процентов туды-сюды это много. - Shura(15.04.2011 16:32)
        
        так не "туды-сюды", а вполне предсказуемое заранее известное значение. Просто внеси поправку в расчёт и всё. Это же не дрейф или какое-то другое непредсказуемое изменение - koyodza(15.04.2011 16:44)
        
        предсказуемое заранее известное значение ± туды-сюды :-) - Shura(15.04.2011 16:54)
        
        и сколько там по-твоему "± туды-сюды"? Цифры, пожалуйста - koyodza(15.04.2011 17:18)
        
        Так смотря какой сигнал измерять. Если он равен 10 LSb, то можно запросто и ±50% погрешность получить. - Shura(15.04.2011 17:34)
        
        10LSB этим АЦП измерять противопоказано, если ±50% погрешность пугает, независимо от того будет добавляться смещение или нет koyodza(123 знак., 15.04.2011 17:50)
        
        Скажем так, с учётом total unadjusted error в ±1.3 LSb добавить лишних 2-5 LSb offset error не всегда допустимо. - Shura(15.04.2011 18:07)
        
        скажем так, в системах где недопустимо прибавить 2-5LSb offset error, использование как минимум начальной калибровки обязательно. Если же прибор совсем без калибровки, то ни о каких недопустимых 2-5LSb речи быть не может - koyodza(15.04.2011 18:46)
        
        Это почему это не может? Повторяю - даташит обещает 2 LSb максимум суммарную ошибку. - Shura(16.04.2011 09:58)
        
        а источник сигнала какую ошибку обещает? Или у тебя АЦП сферический в вакууме? Без калибровки прибора на такую ошибку по-любому рассчитывать не приходится koyodza(184 знак., 16.04.2011 12:26)
        
        Ещё раз - речь об измерении малых сигналов, для всех остальных этот трёп неактуален. Т.е. там 1 LSb это может запросто быть 10% доп. погрешности. А учёл ты только дрейф, но не начальный разброс. И докучи забыл про входное сопротивление Shura(151 знак., 16.04.2011 12:47)
        
        приведи пример малого сигнала с учётом того, что вблизи нуля измерения невозможны, и для которого критично будет постоянное смещение, величина которого может быть известна заранее с точностью в десяток LSB, при этом без использования калибровки - koyodza(16.04.2011 12:59)
        
        Ты же сам и приводил - измерение тока. Сигнал с термопары. Короче, довольно много таких датчиков, сигнал с которых имеет малый уровень, но при этом высокую точность. - Shura(16.04.2011 13:06)
        
        ага, только эти сигналы вблизи нуля. А вблизи нуля АЦП не работает. Смещать ты не хочешь. Что делать будем? - koyodza(16.04.2011 13:09)
        
        кстати, смещение я компенсирую просто koyodza(204 знак., 16.04.2011 13:12)
        
        А разве Пельте не обладает обратным эффектом, т.е. термоэлектрическим? - Shura(16.04.2011 13:14)
        
        мне в данном случае это не важно, он у меня для стабилизации температуры сенсора используется, а ток измеряется для обратной связи и для контроля состояния koyodza(129 знак., 16.04.2011 13:16)
        
        Альтернатива - усиливать. Gain Error в 1% в данном случае пох. Ну а в каждом конкретном случае надо по месту смотреть, конечно. - Shura(16.04.2011 13:10)
        
        ну да, при измерении тока пусь лучше будет offset error 0,3%, чем gain error 1%. Тем более что смещение часто можно очень легко убрать самокалибровкой - koyodza(16.04.2011 13:16)
        
        Вот именно!! поэтому и хочется максимально раздвинуть диапазон измерения АЦП без внешнего обвеса, а то ведь от температуры он тоже плавает - Aleksey_Sechov(15.04.2011 15:26)
        
        Вообщем я так понял, что из всех присутствующих, кто возился с этими процами встроенную аппаратную калибровку никто не делал... Aleksey_Sechov(173 знак., 18.04.2011 12:20)
        
        Вообще-то я самокалибровку делал, так как рекомендуют. Но точность всё равно не проверял ни до, ни после, так как точности и так хватало. Субъективно - да, похоже, что после самокалибровки показания АЦП немного меняются. - SciFi(18.04.2011 12:49)
        
        а с какой точностью тебе нужно было обрабатывать аналоговый сигнал? - Aleksey_Sechov(18.04.2011 12:50)
        
        встроенный датчик температуры там дерьмо редкостное, и в документации об этом чётко написано koyodza(381 знак., 18.04.2011 12:36)
        
        для прецизионных измерений он всё равно не годится. А для тех, где он устраивает, плавание от температуры не заметно. Специально грел, проверял. Насчёт плавания из-за тех двух резисторов написал ниже koyodza(560 знак., 15.04.2011 15:38)
      - Может быть, ток утечки это может объяснить? Тот, который +/- 1 мкА макс. - SciFi(15.04.2011 14:23)
        
        нет, ток утечки вроде бы ни при чём. Проверял, вблизи нуля заметных изменений тока не наблюдалось. Да и код там скачком меняется, т.е. это не смещение, а именно неспособность работать вблизи нуля - koyodza(15.04.2011 15:15)

ARM, RISC-V контроллеры