- Инверсное включение транзисторов maleon(724 знак., 22.04.2020 14:04, SCH, ссылка, полностью)
- В инверсном усиление порядка единицы. - Codavr(10.07.2020 12:09)
- Для промышленного применения не имеет смысла.Коллекторный переход
толще чем эмиттерный. PlainUser(609 знак., 25.04.2020 07:10 - 07:19)
- Отечественный шедевр по схемотехнике - Evgeny_CD(23.04.2020 23:24, ссылка)
- А где ТС? Мы тут уже стали фанатами инверсного включения, а он
молчит :) - Evgeny_CD(23.04.2020 12:27)
- Вот и я, вызывали на работу (а так, пока работаем из дома). Выбрал
уже транзистор, дешёвый, ходовой, СМД - NPN, MMBT5551, BF=350.5,
BR=30.27; PNP, MMBT4403, BF=654.5, BR=65.45 maleon(201 знак., 23.04.2020 14:50 - 16:23)
- Да по-фигу, теперь это наша тема! - Toчкa oпopы(23.04.2020 13:04)
- Л.Н.Бочаров. Инверсное включение транзистора (МРБ-0887, 1975, djvu)
- ссылку давали ниже Evgeny_CD(118 знак., 22.04.2020 18:43 - 23.04.2020 12:14, ссылка)
- Ку = 0,25 при микроАмперных токах может быть обусловлен "пороговым"
уровнем, после которого в инверсном включении ток базы начинает
влиять на ток "канала" Ice/Iec. ЕМНИП, у транзисторов в TO-92 с
повышенным током (0,5А) многое отличается. У BC337 в режиме малых
токов (от 1 до 2 мА) сигнала рабочее напряжение Vbe может достигать
1В. BC847 прекрасно работают в инверсном включении при 5В и токе от
1 до 3 мА, при этом Ку > 20. При других токах проверять нужно. - De_user(23.04.2020 02:56)
- 2SC2878 : High reverse hFE: Reverse hFE = 150 (typ.) (VCE = −2 V,
IC = −4 mA). Есть в Чип Дип Evgeny_CD(22.04.2020 18:26, ссылка, ссылка)
- Может быть здесь чуть больше? Kpoк(165 знак., 22.04.2020 17:33, ссылка)
- Не могу даже представить задачу, где такая необходимость есть.
Наверняка все решается стандартной схемотехникой. - Visitor(22.04.2020 16:49)
- А по MOSFET встречали такую информацию? - General(22.04.2020 15:40)
- МОП транзистор инвертируется, т.е. сток и исток можно обменять
местами. Но для такого решения необходимо использовать транзистор с
отдельным выводом подложки. Если уровень подложки сделать меньше
или равным чем одновременно стока и истока, транзистор будет
работать в обе стороны, будет наблюдаться симметрия истока и стока.
На практике при выборе транзистора надо соблюдать осторожность,
потому что используется разное легирование полупроводника и
различные топологические RxTx(8 знак., 22.04.2020 20:45)
- Там я выше дал ссылку, в Заключении автор говорит, что тоже
неплохо. - Kpoк(22.04.2020 17:41)
- бывают JFET - Vit(22.04.2020 16:07, ссылка)
- В мосфете то что инвертировать? В нём тока не течёт. Вот картинку
нашёл, где подложка с истоком намертво соединена. Так что вариантов
уже нет. И сразу понятно, почему между подложкой и истоком/стоком
диод получается, и поскольку подложка с истоком соединена --
виртуальный диод между истоком и стоком. Из-за диода обратное
напряжение не приложишь (проводник получается), к затвору обратное
напряжение прикладывать можно, но смысла нет. Может ты хотел
сказать JFET: Ну так fk0(124 знак., 22.04.2020 15:44 - 16:01, картинка, картинка)
- Нашёл. AN-98. В примечании к схеме на рис. 2 написано: "Q1 operates
in inverted mode during negative collector excursions. Do not
subsitute other devices". Гы. "замечина ачипятка". ZTX-849 - teap0t(22.04.2020 14:58, ссылка)
- Есть МРБ'шная книжка годов 60-х. Выложить вечером? - Toчкa oпopы(22.04.2020 14:48)
- ??? СССР строил коммунизм. О каком "рынке" идет речь? Это Вам надо
как ребенку объяснить. После 1945 надо было восстанавливать с нуля?
Так и надо было делать. А не в космические игрушки играть. Вместо
одного Байконура сколько можно было всего сделать? - Лaгyнoв(24.07.2024 15:46, Off, полностью)=AlexD=
- Передача короткого импульса тока по длинной линии. Привожу
упрощённую схему. Накопительный конденсатор предварительно
заряжается до вполне определенного напряжения в несколько сотен
вольт. Затем на время 4.5 микросекунды открывается карбидкремниевый
мосфет. Ток идет по цепи, его величина зависит от напряжения на
конденсаторе и сопротивления резистора R1. На другом конце линии
шунт, его величина может меняться от 2.5 до 20 миллиом. Величина
импульса тока от 20 до 150А, Yurasvs(885 знак., 24.07.2024 14:44 - 16:44, SCH, ссылка, полностью)
- Поделить R1 пополам. Одну половину с одной стороны, другую - с
другой. Тогда на обоих сторонах кабеля будет понятная нагрузка.
Если резисторы меняются, то и количество параллельных витых пар в
кабеле меняется. Можно сделать заранее настроенные кабели, один -
согласованный, с резисторами на -15%, другой - согласованный, с
резисторами на +15% тока. И по ходу теста, менять кабели. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:33)
- Что-то мне это напоминает электродетонатор. - Tech_(24.07.2024 18:34)
- 1,2 м - это еще не длинная линия. Это, скорее, замкнутый отрезок
линии, колебательный контур. По согласованиям лучше почитать книгу
Ротхаммеля "Антенны". - =L.A.=(24.07.2024 16:06)
- Как вариант, взять коаксиал с известным волновым сопротивлением (50
Ом), согласующий резистор (50 Ом) перенести к шунту, там же
добавить импульсный трансформатор, примерно 20:1, т.к. для ваших
токов и 50 Ом надо очень большое напряжение. - AlexBi(24.07.2024 15:59)
- У вас волновое сопротивление линии высокое, что бы уменьшить, можно
провода ее между собой скрутить. Хотя, нагрузке соответствовать все
равно не будет, ибо много выше 200.. 300 Ом, предположительно. Чуть
лучше станет. Видимо, под каждую нагрузку свою компенсацию
подобрать придется. Как вариант, емкость связи между проводов линии
увеличить: сложить 2 ленточных кабеля и скотчем скрепить, шины
каждого параллельно. - Visitor(24.07.2024 14:52 - 15:06)
- Расскажите про применение инверсного включения транзистора? pavel2000(309 знак., 24.07.2024 08:41 - 09:18, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Книжка-брошурка Бочарова "Инверсное включение транзистора". Хорошо
излогает, собака :-) - il-2(1 знак., 25.07.2024 07:50, ссылка)
- Было как-то необходимо именно такое включения maleon(4 знак., 24.07.2024 20:52, ссылка)
- Провел измерения, получил такую таблицу: pavel2000(599 знак., 24.07.2024 19:02, картинка)
- Не вынесла душа поэта. ) Сделал еще измерения - напряжение на
верхнем резисторе делителя и ток потребления точки FB
соответствующий напряжению Uэ. Далее расчетно определены Iб, Iэ. pavel2000(159 знак., 25.07.2024 08:12, картинка)
- Очевидно, схема включения транзистора - классическая, эмиттером на
землю, коллектором в обратную связь. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:27)
- "Классическая", но с напряжением насыщения 6мВ? О.о - reZident(24.07.2024 20:36)
- Может там таким образом ограничивается максимальное выходное
напряжение ОС за счёт безвредного пробоя эмиттерного перехода на
уровне нескольких пар вольт - maleon(24.07.2024 22:16)
- По паспорту, при токе базы 200нА, напряжение насыщения
коллектор-эмиттер будет 8мВ, это если ток коллектора 2мА. А если
ток коллектора 333мкА, то и того меньше. 6мВ вполне может быть и в
обычном включении. Другое дело, что при закрытом транзисторе, на
резисторе +3.4В, а не 5В. Значит, точно не обычное включение, а
обратное - наблюдаем пробой эмиттер-база. Nikolay_Po(1 знак., 24.07.2024 20:58, картинка)
- Положа руку на сердце - нафиг там не нужно такое низкое напряжение
насыщения. - Toчкa oпopы(24.07.2024 20:50)
- при инверсном включении коэффициент h21 очень мал. Какая маркировка
на транзисторе? - =L.A.=(24.07.2024 12:30)
- Ответ: Toчкa oпopы(370 знак., 24.07.2024 10:46)
- Наскока помню из курса "ФПП и КИС", напряжэние насыщения
биполярника зависит от инверсного КУ по току. Чем большэ, тем
меньшэ. Поэтому, такое включение пользуют, чтобы уменьшить
напряжэние насыщения. В 500 серии совецких транзисторов были
экземпляры имана для такого включения. - mse homjak(24.07.2024 09:50)
- Есть смысл в таком включении. Задача транзистора - тянуть к земле
вывод FB пока на выходе БП не появится нужное напряжение.
Транзистор с заземлёнными базой и коллектором, будет держать
примерно напряжение база-эмиттер, где-то 0.62..0.68В в нормальных
условиях относительно земли. Как только напряжение на выходе БП
появляется, транзистор начинает работать как эмиттерный повторитель
для выходного напряжения, позволяя обратной связи работать в
линейном режиме. Nikolay_Po(163 знак., 24.07.2024 09:36)
- Транзистор работает, мощность меньше будет, я в каком то раннем
проекте попутал, лишь года через 4 заметил:-) - Visitor(24.07.2024 09:14)
- На этой картинке коллектор с эмиттером не перепутаны? Стабилитрон
тоже не туда смотрит. - SciFi(24.07.2024 08:57)
- Вопрос про dI/dT тиристора. Кусок схемы: Vdc=100v - R=1k - тиристор
на землю. Запас по напряжению, токам, имп.мощности есть. Как
оценить dI/dT, чтобы вписаться в ограничения, и какой вообще его
физический смысл? Ток ограничен, но откуда мне знать, с какой
скоростью открывается сам тиристор? - Idler(25.07.2024 06:00, SCH)
- Свободу Джо Байдену! - Kpoк(23.07.2024 08:10, Off, полностью)
- Есть какие-то аналоги китайских Bluetooth-модулей HC-05? Чтобы
профиль SPP был. Столкнулись с тем, что HC-05 поставляются на базе
разных чипов, из-за чего имеют сильно разнящуюся дальность связи и
глюки с прошивкой. Одни, например, сами восстанавливают связь при
потере, на других приходится переподключаться вручную. В общем
никакой стабильности нет. - FDA(17.07.2024 13:10, RFID, полностью)
- Как будет работать обыкновенный автомат 6A, 220V в линии питания
24V ? Так же будет срабатывать на ток 6A? Или нет и есть нюансы? - ПyмПyм(21.07.2024 17:29,
, SCH, полностью)
- ХЗ, они же на биметалле, тепловой эффект от мощности падения
зависит, а она от напряжения (не факт), по крайней мере автомат из
сетевого фильтра при 12 В у меня при токе 20 А не сработал он на 5
А был. Тока больше не было тогда. - Visitor(24.07.2024 17:23 - 17:57)
- Если нужно не в объемах, то есть Телеком на по 50..100р/шт. saifullin(186 знак., 23.07.2024 06:16, ссылка)
- Берите обыкновенный, но только тот, у которого производителем
нормирована работа на постоянном токе. Nikolay_Po(645 знак., 21.07.2024 21:25)
- залипнет нафиг после нескольких срабатываний, был такой опыт...
нужны те, что расчитаны на постоянный ток... - sav6622(21.07.2024 21:10)
- Существуют АЗС (автомат защиты цепи) для бортового питания
27В+/-10% на ток от 2А до 50А. - reZident(1 знак., 21.07.2024 18:30, ссылка)
- Спасибо - ПyмПyм(21.07.2024 23:36,
)
- Этот ваш "обыкновенный" с какой характеристикой? В, С, D?
Запрашивайте отдельно производителя. Как минимум, характеристика
"съедет". Cкpипaч(48 знак., 21.07.2024 17:43)
- Автомат ничего не знает про напряжение. Он знает только про ток. ASDFS(284 знак., 21.07.2024 17:37 - 17:39)
- STM32F100 Хочу измерять сигнал АЦП в паузе между активным сигналом
ШИМ. BlackMorda(238 знак., 18.06.2024 22:26, ARM, полностью)
- пришло откуда не ждали! заказал на али jlink на полтора рубля.
Думаю что давненько нет, захожу в трек и вижу "Задержано таможней"
еще 8 числа. В профиле али есть все необходимые для таможни данные.
Никаких извещений от таможни нет, вопрос, есть какие механизмы
"протолкнуть" или тупо забить ? Aleksey_75(76 знак., 19.07.2024 20:32, Off, полностью)
- Возврат! отметка "товар не для личного пользования" Вот так!!! ))) - Aleksey_75(24.07.2024 12:45)
- У меня вот так сейчас. teap0t(1 знак., 20.07.2024 14:32, картинка)
- Жди. Мне просто пришла СМС сколько таможенного сбора заплатить. Cкpипaч(36 знак., 19.07.2024 21:02)
- Заказывать не в постамат, а в отделение почты. Тогда и с таможней
нет проблем, и левым чувакам в профиль али не надо паспортные
данные давать. - Andreas(19.07.2024 20:49)
- по мне так лучше в постомат цайняо - проблемы одни, а скорость выше
и мой постомат работает круглосуточно. советую посетить сайты и -
этим мошенникам почему то автоматом передают на оформление посылки,
по номеру отправления можно узнать что де как и сколько пошлина
если она взимается. klen(2 знак., 24.07.2024 12:57, ссылка, ссылка)
- Очень интересно! А как?! Как на Али выбрать местную почтовую
компанию, в которой получить доставку? Cкpипaч(94 знак., 19.07.2024 21:00)
- В России на али нынче два варианта: в постомат(тогда паспортные
данные для таможни нужны и хз кто везет на верблюдах) или почтой
России в отделение, тогда меньше проблем. Фсе, всякие dhl
невозможны. - Andreas(19.07.2024 21:29)
- Али щас возит на своей Цайняо. В точки выдачи. Неделю-две назад
никаких промблемм не було. - mse homjak(19.07.2024 21:35)
- А я с этой Цайняо заебался ругаться. 24 мая заказал сенсоров
давления на ~30 000руб., отправку указал "Почтой России". arisov77(699 знак., 20.07.2024 00:12)
- Сегодня наконец ответили - проебали посылку... Спор на Али надеюсь
выиграю и мне вернут стоимость, но как вернуть ~1500р. за
растоможку? arisov77(1 знак., 20.07.2024 22:16, картинка)
- Странно как-то. Я забираю посылки из Яндекс-маркетного пункта. Было
время, забирал из ихнего постамата. Несколько раз говорили, при
доставке, что в него доставить не можэм, выберите другой. Щас
сделал по умолчанию, "другой" и было норм. Разъёмы сотнями,
комплектуха и всё такое, коробками. - mse homjak(20.07.2024 17:48)
- В России можно выбрать доставщика. ASDFS(100 знак., 19.07.2024 21:08)
- Почта или другой канал доставки? ASDFS(119 знак., 19.07.2024 20:45)
- Коллеги, может у кого был опыт - берем 74hct02 (4 или-не),
соединяем входы к +Vdd и включаем питание. На выходе будет выброс
сопоставимый с TTL лог "1" ? PS: Идея в том что на выходе 3.3в
схемы должен стоять буфер в 5в TTL, который при включении схемы не
выдаст выброс с логической 1 на выход. Один из входов ИЛИ будет
держать в 1 Power Monitor - Mty1(19.07.2024 06:06, SCH, полностью)
- Встретились тут фотографии Сталинградского тракторного завода в
1944 и 2015. Этo_Я(2 знак., 23.07.2024 23:48, Off, картинка, картинка, полностью)
- Опять Win10 :) Adept(4106 знак., 17.07.2024 13:47 - 13:55, Off, полностью)
- Какой то он не такой уж и глобальный сбой. Codavr(1 знак., 23.07.2024 08:54, картинка)
- Может просто поставить семерку в виртуалку? ASDFS(142 знак., 17.07.2024 14:34)
- ну как-то глупо тратить ресурсы на работу через
прослойки виртуалки, к тому же далеко не всё ПО там корректно заведётся.
Гораздо лучше просто иметь с семёркой выделенную машину. Я примерно
по такому пути примерно уже и двигаюсь Adept(1419 знак., 17.07.2024 14:45 - 14:51)
- "далеко не всё ПО там корректно заведётся"(с) - можно подробнее? - ASDFS(17.07.2024 14:51)
- DeltaDesign к примеру не заведётся никак (у мну есть лицензия). У
всех ресурсоёмких CAD/CAM/CAE будут проблемы с производительностью,
особенно видеоподсистемы (пробовал затаскивать в VirtualBox PTC и
DELCAM - не работали толком вообще. ворд/эксель/фотожоп и даже
какая-нить IDE, думаю заведуться без проблем - Adept(17.07.2024 14:55)
- VirtualBox известен своей нелюбовью к нормальной виртуализации
графики. VMWare не пробовал? - ASDFS(17.07.2024 15:05)
- вмварь пробовал очень давно (лет десять назад наверное) была много
хуже по интеграции с железом в сравнении с виртуалбоксом. С тех
пор, наверное много чегно поменялось... Современные версии не
пробовал (с виртуалбоксом всё просто, - "сел и поехал". С ВМварью
опять какие-то "пляски с бубном?? или теперь тоже всё более-менее
дружественно? ) - Adept(17.07.2024 15:08)
- однако, ещё один момент... "...компания Broadcom, которая приобрела VMware в декабре 2023,
уже перевела лицензирование на подписочную модель" - вот же ж суки :( не удивлюсь, что скоро эта зараза
распространится на всё: - купил машину, а там подписка на
количество километров (производителям авто ведь тоже больше кушать
захочется смотря на ваятелей ПО, да и просто на
нефтемагнатов "королей бензоколонок" Им же ж всё время денЮшка капает, а тут
сделал Adept(354 знак., 17.07.2024 16:02, картинка)
- У ВБ интерфейсик дружественнее, факт. ASDFS(230 знак., 17.07.2024 15:18)
- да, брат, и это понимаю. сам думаю точно также. в свое время, на
советских клонах DEC, отлично работала TSX Plus,
многопользовательская ОС, памяти было всего 256 килобайт, терминалы
подключались с разных мест большого завода, и всем всего хватало -
компиляторы компилили, база данных чего-то-там хранили, документики
редактировались и печатались. и, что характерно, ничего не висло.
ОС поставялась на ленте, в исходниках, на асме, с комментами... - Alex68(17.07.2024 14:07)
- Я ограничился Classic Shell, как вернуть весь интерфейс не знаю. - =AlexD=(17.07.2024 13:53)
Жениться Линукс тебе нужен, барин. Чтобы было каноническое красноглазие. А
то глаза красные, а линуха нету - непорядок! - SciFi(17.07.2024 13:51)
- Вопрос к телепатам. Пуш-пулл. Изначально вроде завелось, выдало
400В, а потом этот "успех" уже не повторить - на транзисторах
высаживается сколько может БП на +12 выдать, греются, напруга
проседает, контроллер ШИМ вырубается.. ну ересь какая-то... POV(423 знак., 07.07.2024 18:17, SCH, картинка, полностью)
- Подветка по обратноходу.. у меня и тут тоже не работает... блядь, да как не откроешь какой
форум там "никогда не делал импульсники. да вот взял схему из инета
с приведеным расчетом - сразу всё заработало лучше некуда". POV(3141 знак., 20.07.2024 20:21 - 21:13, ссылка, картинка)
- Так, вроде стали получаться логичные и ожидаемые из букварей
картинки. Некоторые вещи получили свои объяснения (что-то совсем уж
очевидно, куда глаза глядели). Надеюсь, работа будет завершена
успешно. - POV(23.07.2024 22:54)
- 4.2.) Этот провал и должен быть POV(88 знак., 21.07.2024 20:24, картинка, картинка)
- "И вот на сцене нашего цирка СХЕМА!" ... кореш постарался
изобразить как оно сейчас сделано... POV(141 знак., 20.07.2024 21:31, картинка)
- А при сборке трансформатора про зазор не забыли? - Boвa(21.07.2024 10:11)
- может уже , наконец, повторить схему из интернета или из доки на
UC3842? - =L.A.=(20.07.2024 21:49)
- UC3825 используется.. при чем тут UC3842? .. но какое отношение
имеет контроллер к делу? У него входы напруги и тока и всё, это
черный ящик. - POV(20.07.2024 21:53)
- UC3842 специально заточена под однотактную схему. Потому, лучше
обратноход делать на ней. - =L.A.=(21.07.2024 20:57)
- Ясно. Сериал "Скачки на граблях", вторая серия. Навеяло: Когда я
учился в институте, соседом по общаге был товарищ по фамилии Тё. Он
считал себя специалистом и захотел повторить УНЧ от О. Сырицо
(схема которого весьма мутная). В результате этот Тё нажег КТ827-х
транзисторов примерно ведро. Остановило товарища то, что больше он
эти транзисторы не смог доставать: никто не давал:) - =L.A.=(20.07.2024 22:59)
- Надо мной в студенчестве кто то прикололся, подогнали 2 импульсные
лампы для накачки лазеров ИФП - 2000 (а это 2000 Дж!), ну решил на
них стробоскоп для дискотеки сделать, после того как проводка
сетевая сгорела, посчитал мощность и офигел. Разряд до 50 Дж
урезал, стробоскоп удался:-) Лампы в корпусах от старых телевизоров
разместили, изнутри фольгой обклеили, народ безмерно удивлялся,
зачем среди крутой, по тем временам, аудиотехники этот старый хлам,
пока в работе не Visitor(8 знак., 21.07.2024 07:21)
- Ну как без грабель ))... POV(58 знак., 20.07.2024 23:00)
- Обратите внимание, что в типовом дизайне вашей UC3825 (хотя там и
не fly-back изображен) снабберы к земле подключены, а не к токовому
шунту как у вас. reZident(2 знак., 20.07.2024 22:01 - 22:05, картинка, картинка)
- +100. Мнится мне, что снаббер-цепочки в цепь ОС по току срут
изрядно. В типовой схеме RCD впараллель обмотке трансформатора
ставят, а не полевику. reZident(1 знак., 20.07.2024 21:52, картинка)
- И насколько далеко земля истокового шунта от конкретного вывода GND
микросхемы-контроллера? И заведён ли вообще шунт на шим-контроллер? Nikolay_Po(40 знак., 20.07.2024 21:34)
- Вот не надо опять про земли. Это блох ловить. Тут КПД 50%! - "это
другое"... POV(230 знак., 20.07.2024 21:37)
- На китайском трансе 10 Вт, 87 КПД вышло. Но вы тут о чем то своем,
пардон. - Visitor(20.07.2024 21:52)
- Ну я -то 220 Вт хочу. - POV(20.07.2024 21:57)
- Так, не та топология, до 100 Вт, обычно. Не думайте, что над вами
прикалываются, но хотя бы прямоходовой более подходит. Вот про него
ничего сказать не могу, не делал. Вы оригинал, конечно, нужная
мощность - страшный секрет? - Visitor(20.07.2024 22:24)
- Нужно 220Вт.. ну 200 например. Пуш-пулл не взлетел даже на ХХ.
Сейчас испытания обратнохода - на ХХ делает вид что работает; 40Вт
живет (хотя траннзюки греются, но я могу на это забить), а уже с 60
Вт перестало хватать напруги на выходе, 200В всего дает, почти в
раза меньше. - POV(20.07.2024 22:29)
- Как бы передовые решения есть фирмы, Пауэр интегрейшн, у них в чипе
выход на кристалле нитрида галлия. Но и там мощность 170 Вт, но уже
КПД 93%. А прямоход в БП старых компов был, что 200.. 300 Вт жрали.
Даже не знаю, нужен ли там зазор сердечника. - Visitor(20.07.2024 22:50 - 21.07.2024 07:37)
- Уже с корешем морально созрели макетировать полный мост )) - POV(20.07.2024 22:54)
- А как же китайская философия? Надо медитировать на берегу реки, и
ждать, когда по ней проплывет тело врага... - Visitor(20.07.2024 23:03)
- Заказчик закрыл глаза на срыв сроков. Просо хочет видеть рабочий
макет из гавна и палок )) .. но ни гавно ни палки пока не помогают
перейти к испытаниям того, что питается от этого БП... я в шоке что
тупик на каждом шаге... POV(77 знак., 20.07.2024 23:06)
- Повышайку нужно, не парьтесь, купите дешево по ссылке, заказчику
расскажите, что сами сделали, потом отреверсите, свое сделаете. А
проще готовые брать и заказчику по утроенному ценнику предложить:-)
Бизнес:-) - Visitor(1 знак., 20.07.2024 23:19 - 23:33, ссылка)
- Ему всё равно реверсил я или из головы придумал.. ТТ настолько
низки и неопределённы (макет же, далее будет всё улучшаться), что
оно не могло не получится. И вот не получается! - POV(20.07.2024 23:30)
- Так: - Visitor(1 знак., 20.07.2024 23:36, ссылка)
- перечисленное (первые две страницы) у меня и так получается. - POV(20.07.2024 23:41)
- Завтра, может, идеи будут. На сегодня я спать. Проснулся, можно и
позудеть, развязка от сети нужна? Простой вариант: ККМ прямо от
сети 400 В дает, на 600+ Вт все отлаженное есть, пульсации не
большие. Сдается, что то для ультразвука мутите... Там другие
решения возможны. Может, проще будет порты управления развязать.
Еще дошло, какие грабли с пуш пуллом могли быть: выходная обмотка
большая, межвитковая емкость тоже, паразитный резонанс возле
рабочей частоты, решение Visitor(218 знак., 21.07.2024 07:35)
- Возьмите, например, китайский DC/AC конвертор (т.н. преобразователь
автомобильный), да посмотрите как там сделано. Я видел краем глаза
унутренности, там какая-то м/с в DIP-корпусе всем управляет. - reZident(1 знак., 20.07.2024 23:28, ссылка)
- На этом мои советы закончились. Олег, вы неисправимы. Понаблюдаю со
стороны. - Nikolay_Po(20.07.2024 21:39)
- Покажи данные трансформатора. Какие расчётные индуктивности
обмоток? По сколько витков? - Nikolay_Po(20.07.2024 21:30)
- Без паники! Ну, если на затворе четкого прямоугольника нет, значит
драйвер затвора в микрухе слаб. Можно китайские мощнее воткнуть,
тогда схему самопитания поправить нужно. Или эмиттерный повторитель
комплементарный поставьте для проверки, а остальное, следствия
медленного открывания. Ну и емкость затвора не знаю, искать лень, у
меня на 10 Вт просто резистор 3 Ом, без диода. А, чип клон UC384*,
1 А на затвор выдать должен. Все, что в затворе на резистор 3 Ом
замените. - Visitor(20.07.2024 20:50)
- Провода тебя, брат, и губят. Собери без проводов. Так, чтобы
компоненты подключались, преимущественно, своими выводами
накоротке. Получится своего рода клубок, но работать будет лучше,
чем "на проводах". Nikolay_Po(82 знак., 20.07.2024 20:40)
- 2SK2843 - Rds (ON) = 0,54 Ом - =L.A.=(20.07.2024 20:36)
- глаз зацепился за "макет на проводках"... а фото можно? а то не
ровен час из-за них все проблемы. - Alex68(20.07.2024 20:28)
- Капец тут все инфы вывалили. Силовуха - искустсво, ремесло. Никакой
буварь не скажет, как надо разрабатывать по такому-то ТЗ... лет
10-15 может появится более-менее понимание и беглое владение
вопрсом. - POV(11.07.2024 22:13)
- Я небольшой специалист по пуш-пульным ИБП. Использовал эту
топологию только на небольшие токи (до сотни мА). По-моему такую
топологию можно использовать только как "высокочастотный
трансформатор" без ОС по вторичке. Потому, что без тщательного
слежения за симметричностью токов обмоток через непродолжительное
время начнется постоянное подмагничивание сердечника и
трансформатор уйдет в насыщение. reZident(394 знак., 11.07.2024 00:17)
- В старых книгах рекомендовали делать зазор в трансформаторе и запас
по максимально допустимой индукции. - Boвa(11.07.2024 16:11)
- всё звучит разумно, уже уложено в мою черепушку.. но вот товарищь с
пофасом потыкал мне зачем-то... впрочем, может там повышение в пару
раз всего - на соответствущем транса у и еня всё работает (в смысле
не греется, повышает, но о 400х вольтах и речи быть не может) - POV(1 знак., 11.07.2024 00:23, ссылка)
- Странные вещи! Делал 12 в 48 В и ОС, 200 Вт на UC2825DW и даже
партию не большую, проблем не было, с чего им при повышении
напряжения выходного начаться? Вообще, если развязки от первичной
цепи не нужно, на пуш пулле и умножитель напряжения делать можно,
на каждой полуобмотке размах - удвоенное питание. Диоды и кондеры
вместо вторички:-) - Visitor(11.07.2024 18:03)
- Товарищ привёл в пример схему с идеальной симметрией импульсов -
она без обратной связи, а внутри микросхемы - триггер,
переключающий половинки, какой срабатывать от одной и той же пилы.
Поэтому симметрия, практически, идеальная, подмагничивания нет. - Nikolay_Po(11.07.2024 00:26)
- Обратите внимание, что там т.с. "типовое" применение топологии -
без ОС по вторичному напряжению. - reZident(11.07.2024 00:24)
- Поясните пожалуйста по теории всего этого дела. Есть куча
бесперебойников, которые напряжение батареи в "высокое" (DC/DC)
превращают именно с использованием push-pull. Используется
контроллер на SG3525 (китайцы) или рассыпуха (видел в APC).
Какая-то обратная связь со вторички там есть (сигнал на SG3525
приходит с управляющей платы). pavel2000(115 знак., 11.07.2024 15:00)
- Там есть дополнительная обмотка с ключом, замыкающая трансформатор
в паузах накоротко. - Yurasvs(12.07.2024 19:55)
- А там точно push-pull или все же полумост используется? Глянул
побырому в и-нете несколько схем UPS на SG3525 - везде полумост. - reZident(11.07.2024 15:31)
- Выбор между полумостом и тянитолкаем только рабочим напряжением
транзисторов определяется. По мощности равноценно. SG3525 не
понравилась, даже на ХХ греется, TL494 немного лучше. - Visitor(11.07.2024 16:03)
- Обратите внимание, что на схеме UPS, приведенной pavel2000,
коэффициент трансформации в районе 3,5-4, а не 40, как в схеме POV. - reZident(1 знак., 11.07.2024 16:20, ссылка)
- Да, отмотав транс до сходных величин - всё завелось. А с такой
намоткой чуть что - и сваливается в насыщение. - POV(11.07.2024 18:27 - 20:43)
- Есть токовые трансы до 200 кГц, Talema AS-101, их и на 350 кГц
гонял, включите на среднюю точку первички, асимметрию увидите.
Резистор к нему 100 Ом помощнее не забудьте подключить. - Visitor(11.07.2024 21:32)
- Поставьте мост из диодов на одну полуобмотку. Зачем было на высокое
напряжение мотать полуобмотки? И коэффициент использования окна
падает, и празитная ёмкость растёт. А экономии на падении
напряжения на диодов при таком выходном - пшик. - Nikolay_Po(11.07.2024 20:11)
- На выходе мост стоит или просто диод? - Visitor(11.07.2024 18:44)
- Схема же в корневом сообщении есть. - reZident(1 знак., 11.07.2024 19:43, картинка)
- Приемлемо, но всегда в 2 провода обмотки мотались, а 2 выходных что
бы 2 диода экономить? Там разбаланс можно получить, даже из за
разной индуктивности рассеяния разных слоев, если отдельными мотка.
Лучше 1 обмотку и мост. Еще дебильное предположение, вдруг 1 диод
сдох. А для проверки транса достаточно выходные обмотки отключить и
просто синфазно спараллелить, на ХХ прогнать. - Visitor(11.07.2024 20:09)
- Опять же просьба пояснить теорию - а как вторичка (её разбаланс)
влияет на процессы намагничивания/размагничивания сердечника?
Намагничивание же по сути паразитное/побочное явление. Т.е.
отдельно рассматриваем индуктивность первички как дроссель, и
отдельно идеальный трансформатор. - pavel2000(11.07.2024 20:21)
- У первичной обмотки есть сопротивление и индуктивность рассеяния,
которые как бы уменьшают напряжение на обмотке трансформатора из-за
протекающего через них тока. Если ток не симметричен, то и
трансформатор окажется перекошен, с точки зрения
намагничивания-размагничивания.. - AlexBi(12.07.2024 09:00)
- Сердечник не знает, сколько у него обмоток. Он видит сумму
напряжённостей магнитного поля. И если вторичная обмотка
несимметрична (разное рассеяние, разное сопротивление) и нелинейна
(диоды выпрямителя), то суммарная напряжённость магнитного поля
одной поляроности будет отличаться от суммарной напряжённости
магнитного поля другой полярности. Имеем подмагничивание. - Nikolay_Po(11.07.2024 22:08)
- ? - pavel2000(1 знак., 12.07.2024 07:40, ссылка)
- Выше, описал как, индуктивность рассеивания не в сердечнике
дисбаланс даст? На каждый полупериод свой вклад. Петля гистерезиса
к верхнему или нижнему пределу уйдет. Лучше 1 выходная обмотка. А
первичка в 2 провода, непременно. - Visitor(11.07.2024 20:37 - 20:58)
- Или просто фазировку попутали... - Nikolay_Po(11.07.2024 20:10)
- ПМСМ, коэффициент трансформации влияет лишь на длительность и
ведичину пикового тока в момент пуска и заряда конденсаторов
выпрямителя. - Nikolay_Po(11.07.2024 18:25)
- Лет 10 назад какой то инвертор авто ремонтировал, 12 в 220 В 1 кВт,
тоже пуш пулл был. Горел из за неправильной конструкции, места
теплоотвода покрашены и через прокладки теплопроводящие к корпусу
транзисторы прижаты. Краску пескоструйкой почистили, шлифанули,
прокладки на слюду с пастой заменили и ключи с сопротивлением
канала в 2 раза ниже. Работает до сих пор.Кстати, не такие и
дорогие они, если уж ничего не выходит, можно купить и вскрыть,
транс готовый на 220В, хотя бы Visitor(10 знак., 11.07.2024 17:50)
- Пример схемы (только силовая часть) pavel2000(1 знак., 11.07.2024 15:40, ссылка)
- ОС по напряжению можно добавить, даже был вариант схемы. Но для
данного случая не подошел: на выходе большие киловольты и тогда не
было подходящей гальваноразвязки для сигнала ОС. - =L.A.=(11.07.2024 10:38)
- попробоуем обратноход смакетить.. не ожидал (по неопытности) такой
подставы от пушпулл - POV(11.07.2024 00:32)
- Я тут ещё одну интересную топологию вспомнил - two inductor boost
converter. Может оказаться полезной для преодоления главной
проблемы - как повысить напряжение в 400/12=33.3 раза, поскольку
сочетает в себе сразу две ступени повышения, сначала boost на
первичной стороне, потом ещё за счет отношения витков обмоток.
Другой её вариант делается из пуш-пула подключением средней точки к
входному через дроссель. А если поколдовать с магнитопроводом и
обмотками то можно всё на одном ЫЫyкпy(65 знак., 14.07.2024 10:21)
- Не должно быть никак, а, если развязка, не нужна, то вместо
флейбека можно степ ап с отводом обмотки на ключ 1 к 20, примерно,
пропорция. - Visitor(11.07.2024 18:26)
- вот еще пример схемки Alex68(1 знак., 10.07.2024 23:54, картинка)
- Не знаю азы, отсюда затруднения... Вот дроссель на высокий ток из
N87 не сделать (без зазора). А трансформаторы киловатты качают. Как
так? Может мои измерения некорреткные, измеритель индуктивности
обмотки (т.е. типа дросселя) насыщает сердечник?... POV(469 знак., 10.07.2024 22:48, ссылка, картинка)
- Назначение дросселя - энергию запасать. Электродинамика нас учит
что плотность энергии магнитного поля есть B*H/2 (в СИ, Дж/м3) Если выразить H через B, получится B2/(2*μ0*μ). Как видим, μ оказалась в знаменателе, а значит лучше всего
энергия запасается в воздушном зазоре. ЫЫyкпy(242 знак., 11.07.2024 18:20)
- Олег, доброй ночи. Трансформаторы могут работать с большими токами
без зазора и без насыщения, если в сумме токов всех витков
отсутствует постоянная составляющая, это первое условие. Второе
условие - индукция магнитного поля, которая прямо зависит от
интеграл напряжённости магнитного поля по времени, не должна
достигать насыщения для импульса каждой из полярностей. Nikolay_Po(781 знак., 10.07.2024 23:45)
- так ведь через дроссель при его работе течет и постоянный ток. он и
насыщается. без зазора. трансформатор, если все верно сделано, не
насыщается. ну то есть если его перемагничивают равномерно
туда-сюда. а повышайку я бы на флайбеке сделал. ток же небольшой.
так что дроссель, диод и транзистор. как питают никси в часиках. - Alex68(10.07.2024 23:32)
- Намотали только первичку на кольцо n87. Тот же пиздец. Измеритель
на 100 кГц показывает что обмотка превращается в ёмкость. - POV(10.07.2024 20:10)
- Измерителем поглядели китайский транс. Частоты от 100 до 100к Гц.
Показания адекватные. А видео - это наш транс (одна из обмоток). POV(270 знак., 09.07.2024 23:02, ссылка)
- VD13, VD15 рисовал оптимист, без опыта :) Nikolay_Po(258 знак., 07.07.2024 21:42)
- Драйвера стоят китайские. Типа аналог IRS4427. У буржуев выход
имеет диоды (хоят частенько стабилитороын видитяс на картинках.
вольт на 25), у китайцев об этом ни слова (точнее нет картинок, а
слова есть). Может нет там защит, подгорает драйвер или транзюк? POV(19 знак., 07.07.2024 20:22, картинка, картинка)
- Может транзиторы поджарились? Т.е случилась деградация например от
перегрузки.. - Boвa(07.07.2024 19:41)
- Тут бы и не помешал какой 4-канальник с 24М точек памяти. - mse homjak(07.07.2024 18:52)
- А с питанием 12 В порядок? В драйверах защита от пере и недо
напряжения бывает. Резистивные нагрузки на оба плеча для проверки
повесить можно. Мне и 1200 Вт 6 шт 3 номинала разных купить
пришлось. Тормозные резисторы:-) - Visitor(07.07.2024 18:31)
- Без
сисек осциллограмм неспортивно! - ASDFS(07.07.2024 18:21)
- Да БП кореш занимается. Руками разводит "не выходит каменный
цветок". Осцил внятных у меня нет потому... так, накидал что-то... POV(467 знак., 07.07.2024 18:35, картинка, картинка)
- Ставлю на то, что трансформатор - кусок металла. В смысле,
неисправен. Межвитковое или разрушен сердечник. Nikolay_Po(140 знак., 07.07.2024 21:50, картинка)
- По идеи не должно быть шунтирующих диодов. По идеи при закрытии
транзистора накопленая энергия в обмотке уходит через них вот и
греются. Надо поставить выходные транзисторы какие применяются в
таких преобразователях и выкинуть шунтирующие диоды. Вопрос второй
по блоку питания. А ни влияет ли процесс шунтирования на работу БП? - framer(07.07.2024 21:34)
- В пуш-пуле шунтирующие диоды не применяют. Их надо выкинуть
обязательно. Если и остальное собрано так же ракообразно, то
неудивительно. - =L.A.=(07.07.2024 19:21)
- Да, не применяются. Но с ними стало похоже на тчо-то рабочее.
Выбросы сток-исток (земля-катушка) сильно снизились. - POV(07.07.2024 19:29)
- Не забыли, что пуш - пулл напряжение питания на первичке удваивает?
И не только, еще выброс на индуктивности рассеивания добавляется,
для преобразователя от 12 В транзисторы минимум на 40 В нужны. Еще
выходной дроссель в насыщение уйти и без нагрузки может, без него
проверьте. - Visitor(07.07.2024 20:05)
- Если дроссель в насыщении - это просто провод. Как будто дросселя
уже нет. Не? - POV(07.07.2024 20:15)
- Не всегда, он 6 А запросто схомячит, его нагрев проверьте. Просто,
делал это давно, в 2007 г. - Visitor(07.07.2024 20:19)
- А перемагничивание через выходной электролит? Там или феррит с
зазором нужен или металл низкой проницаемости, как в БП компа. - Visitor(07.07.2024 20:29)
- Так нет нагрузки. Толко 0.9Вт резюками висит. - POV(07.07.2024 20:21)
- Еще вариант дроссель на "гантельке", только проницаемость порядка
600, витков прилично нужно. - Visitor(07.07.2024 20:37)
- Ну так я могу слепо толкаться долго )) .. А есть предположение, что
именно не так сейчас? Нагрузки считай нет, без транса на затворах
всё пучком. Что же начинается при подключении трансформатора? .. на
1Вт прям курорт схеме. - POV(07.07.2024 20:43)
- При большом коэффициенте трансформации становятся заметными всякие
паразитные элементы, например собственная ёмкость вторичной
обмотки. И схема автоматически становится резонансной независимо от
желания её автора. ;))) - ЫЫyкпy(07.07.2024 22:48)
- Ну сказал же, дроссель отключите:-) Или индуктивность транса мала.
На частоте 350 кГц делаю, феррит, для него пуш - пулл идеально,
полный проход петли гистерезиса. Но в первичке и 2 витка много, да,
попробуйте частоту раз в 5 увеличить. - Visitor(07.07.2024 20:57)
- с частотой попробую.. три витка с самого начала смущали - POV(07.07.2024 20:59)
- Частоту задрали. Начал быть виден софтстарт. Но потом опять хана,
БП вырубается по 6А. POV(1 знак., 08.07.2024 20:47, ссылка)
- Но что то же нагреться должно было? Дайте ток больше, увидите
откуда дым пойдет, время сэкономите. Там КЗ витка не могло
получиться? Мне как то провод попался, что лет 20.. 30 на складе
валялся, на нем лак треснул. Или индуктивности сравните
намагничивания и рассеяния. В 500.. 1000 раз отличие нормально.
Если чуть заметна, виток замкнутый, лучше всю катушку выкинуть, что
бы не нарваться и бомжам на радость. - Visitor(08.07.2024 21:05 - 21:29)
- Вот линейник заменили на импульный (плохенький конечно).. что-то
всё же с трансом. Хотя вот два намотано, тащательно сверяясь с
разными источниками. POV(1 знак., 08.07.2024 20:58, ссылка)
- Материал транса? Зазор не нужен. - Visitor(07.07.2024 21:05)
- схемы пуш-пулов делают так: =L.A.=(1 знак., 07.07.2024 19:40, картинка)
- Запомните это фамилие.. в полку писателей-фантастов прибыло! POV(9 знак., 23.07.2024 00:53, Off, ссылка, картинка, полностью)