-
- по-моему, это просто аппаратное ограничение. Если что-то видели, покажите, попробую разобраться - koyodza(15.04.2011 14:09)
- прикрепил кусок из reference manual Aleksey_Sechov(15.04.2011 14:22)
- не знаю, не пробовал. Постараюсь проверить в ближайшее время koyodza(32 знак., 15.04.2011 15:19)
- А почему в доке ничего про это не пишут? - Shura(15.04.2011 14:11)
- не знаю. Сам на это случайно наступил, когда нужно было ток измерять. Обошёл легко, описание привёл выше - koyodza(15.04.2011 15:17)
- Ну решение-то понятное, но оно же точность гробит напрочь - Shura(15.04.2011 15:23)
- почему это? Просто сужается диапазон (аж на 3%) и смещение дополнительное добавляется, но всё равно ведь калибровка используется. Резисторы можно использовать хоть 5%, при таком соотношении номиналов влияние их дрейфа ослабляется в 30 раз - koyodza(15.04.2011 15:28 - 15:45)
- Причём тут дрейф, речь же про абсолютное значение. - Shura(15.04.2011 15:55)
- ты не используешь системной калибровки в только что изготовленном приборе? - koyodza(15.04.2011 15:58)
- Чаще всего нет - Shura(15.04.2011 16:08)
- если нет, то о какой точности может идти речь? Ту, которую обеспечит прибор без калибровки, этот делитель не ухудшит. Просто добавь коррекцию полученного значения и всё - koyodza(15.04.2011 16:29)
- Почему же, ухудшит. Пару процентов туды-сюды это много. - Shura(15.04.2011 16:32)
- так не "туды-сюды", а вполне предсказуемое заранее известное значение. Просто внеси поправку в расчёт и всё. Это же не дрейф или какое-то другое непредсказуемое изменение - koyodza(15.04.2011 16:44)
- предсказуемое заранее известное значение ± туды-сюды :-) - Shura(15.04.2011 16:54)
- и сколько там по-твоему "± туды-сюды"? Цифры, пожалуйста - koyodza(15.04.2011 17:18)
- Так смотря какой сигнал измерять. Если он равен 10 LSb, то можно запросто и ±50% погрешность получить. - Shura(15.04.2011 17:34)
- 10LSB этим АЦП измерять противопоказано, если ±50% погрешность пугает, независимо от того будет добавляться смещение или нет koyodza(123 знак., 15.04.2011 17:50)
- Скажем так, с учётом total unadjusted error в ±1.3 LSb добавить лишних 2-5 LSb offset error не всегда допустимо. - Shura(15.04.2011 18:07)
- скажем так, в системах где недопустимо прибавить 2-5LSb offset error, использование как минимум начальной калибровки обязательно. Если же прибор совсем без калибровки, то ни о каких недопустимых 2-5LSb речи быть не может - koyodza(15.04.2011 18:46)
- Это почему это не может? Повторяю - даташит обещает 2 LSb максимум суммарную ошибку. - Shura(16.04.2011 09:58)
- а источник сигнала какую ошибку обещает? Или у тебя АЦП сферический в вакууме? Без калибровки прибора на такую ошибку по-любому рассчитывать не приходится koyodza(184 знак., 16.04.2011 12:26)
- Ещё раз - речь об измерении малых сигналов, для всех остальных этот трёп неактуален. Т.е. там 1 LSb это может запросто быть 10% доп. погрешности. А учёл ты только дрейф, но не начальный разброс. И докучи забыл про входное сопротивление Shura(151 знак., 16.04.2011 12:47)
- приведи пример малого сигнала с учётом того, что вблизи нуля измерения невозможны, и для которого критично будет постоянное смещение, величина которого может быть известна заранее с точностью в десяток LSB, при этом без использования калибровки - koyodza(16.04.2011 12:59)
- Ты же сам и приводил - измерение тока. Сигнал с термопары. Короче, довольно много таких датчиков, сигнал с которых имеет малый уровень, но при этом высокую точность. - Shura(16.04.2011 13:06)
- ага, только эти сигналы вблизи нуля. А вблизи нуля АЦП не работает. Смещать ты не хочешь. Что делать будем? - koyodza(16.04.2011 13:09)
- кстати, смещение я компенсирую просто koyodza(204 знак., 16.04.2011 13:12)
- А разве Пельте не обладает обратным эффектом, т.е. термоэлектрическим? - Shura(16.04.2011 13:14)
- Альтернатива - усиливать. Gain Error в 1% в данном случае пох. Ну а в каждом конкретном случае надо по месту смотреть, конечно. - Shura(16.04.2011 13:10)
- кстати, смещение я компенсирую просто koyodza(204 знак., 16.04.2011 13:12)
- ага, только эти сигналы вблизи нуля. А вблизи нуля АЦП не работает. Смещать ты не хочешь. Что делать будем? - koyodza(16.04.2011 13:09)
- Ты же сам и приводил - измерение тока. Сигнал с термопары. Короче, довольно много таких датчиков, сигнал с которых имеет малый уровень, но при этом высокую точность. - Shura(16.04.2011 13:06)
- приведи пример малого сигнала с учётом того, что вблизи нуля измерения невозможны, и для которого критично будет постоянное смещение, величина которого может быть известна заранее с точностью в десяток LSB, при этом без использования калибровки - koyodza(16.04.2011 12:59)
- Ещё раз - речь об измерении малых сигналов, для всех остальных этот трёп неактуален. Т.е. там 1 LSb это может запросто быть 10% доп. погрешности. А учёл ты только дрейф, но не начальный разброс. И докучи забыл про входное сопротивление Shura(151 знак., 16.04.2011 12:47)
- а источник сигнала какую ошибку обещает? Или у тебя АЦП сферический в вакууме? Без калибровки прибора на такую ошибку по-любому рассчитывать не приходится koyodza(184 знак., 16.04.2011 12:26)
- Это почему это не может? Повторяю - даташит обещает 2 LSb максимум суммарную ошибку. - Shura(16.04.2011 09:58)
- скажем так, в системах где недопустимо прибавить 2-5LSb offset error, использование как минимум начальной калибровки обязательно. Если же прибор совсем без калибровки, то ни о каких недопустимых 2-5LSb речи быть не может - koyodza(15.04.2011 18:46)
- Скажем так, с учётом total unadjusted error в ±1.3 LSb добавить лишних 2-5 LSb offset error не всегда допустимо. - Shura(15.04.2011 18:07)
- 10LSB этим АЦП измерять противопоказано, если ±50% погрешность пугает, независимо от того будет добавляться смещение или нет koyodza(123 знак., 15.04.2011 17:50)
- Так смотря какой сигнал измерять. Если он равен 10 LSb, то можно запросто и ±50% погрешность получить. - Shura(15.04.2011 17:34)
- и сколько там по-твоему "± туды-сюды"? Цифры, пожалуйста - koyodza(15.04.2011 17:18)
- предсказуемое заранее известное значение ± туды-сюды :-) - Shura(15.04.2011 16:54)
- так не "туды-сюды", а вполне предсказуемое заранее известное значение. Просто внеси поправку в расчёт и всё. Это же не дрейф или какое-то другое непредсказуемое изменение - koyodza(15.04.2011 16:44)
- Почему же, ухудшит. Пару процентов туды-сюды это много. - Shura(15.04.2011 16:32)
- если нет, то о какой точности может идти речь? Ту, которую обеспечит прибор без калибровки, этот делитель не ухудшит. Просто добавь коррекцию полученного значения и всё - koyodza(15.04.2011 16:29)
- Чаще всего нет - Shura(15.04.2011 16:08)
- ты не используешь системной калибровки в только что изготовленном приборе? - koyodza(15.04.2011 15:58)
- Причём тут дрейф, речь же про абсолютное значение. - Shura(15.04.2011 15:55)
- Вот именно!! поэтому и хочется максимально раздвинуть диапазон измерения АЦП без внешнего обвеса, а то ведь от температуры он тоже плавает - Aleksey_Sechov(15.04.2011 15:26)
- Вообщем я так понял, что из всех присутствующих, кто возился с этими процами встроенную аппаратную калибровку никто не делал... Aleksey_Sechov(173 знак., 18.04.2011 12:20)
- Вообще-то я самокалибровку делал, так как рекомендуют. Но точность всё равно не проверял ни до, ни после, так как точности и так хватало. Субъективно - да, похоже, что после самокалибровки показания АЦП немного меняются. - SciFi(18.04.2011 12:49)
- а с какой точностью тебе нужно было обрабатывать аналоговый сигнал? - Aleksey_Sechov(18.04.2011 12:50)
- встроенный датчик температуры там дерьмо редкостное, и в документации об этом чётко написано koyodza(381 знак., 18.04.2011 12:36)
- Вообще-то я самокалибровку делал, так как рекомендуют. Но точность всё равно не проверял ни до, ни после, так как точности и так хватало. Субъективно - да, похоже, что после самокалибровки показания АЦП немного меняются. - SciFi(18.04.2011 12:49)
- для прецизионных измерений он всё равно не годится. А для тех, где он устраивает, плавание от температуры не заметно. Специально грел, проверял. Насчёт плавания из-за тех двух резисторов написал ниже koyodza(560 знак., 15.04.2011 15:38)
- Вообщем я так понял, что из всех присутствующих, кто возился с этими процами встроенную аппаратную калибровку никто не делал... Aleksey_Sechov(173 знак., 18.04.2011 12:20)
- почему это? Просто сужается диапазон (аж на 3%) и смещение дополнительное добавляется, но всё равно ведь калибровка используется. Резисторы можно использовать хоть 5%, при таком соотношении номиналов влияние их дрейфа ослабляется в 30 раз - koyodza(15.04.2011 15:28 - 15:45)
- Ну решение-то понятное, но оно же точность гробит напрочь - Shura(15.04.2011 15:23)
- Может быть, ток утечки это может объяснить? Тот, который +/- 1 мкА макс. - SciFi(15.04.2011 14:23)
- не знаю. Сам на это случайно наступил, когда нужно было ток измерять. Обошёл легко, описание привёл выше - koyodza(15.04.2011 15:17)
- прикрепил кусок из reference manual Aleksey_Sechov(15.04.2011 14:22)
- по-моему, это просто аппаратное ограничение. Если что-то видели, покажите, попробую разобраться - koyodza(15.04.2011 14:09)