- Ограничение ошибки интегрального звена регулятора. Интернет засран
всякой хнёй, ничего вразумительного найти не могу. Есть мнение что
ограничение ошибки интегрального звена надо делать не плоским, а
пилой, то есть if(Ioshibka>IoshibkaMax)
Ioshibka=IoshibkaMax/2; Подведите или опровергните. Во сколько раз
значение ошибки после ограничения должно быть меньше порога
ограничения? на картинке вдвое... IBAH(2 знак., 13.06.2022 10:55, Cyber, ссылка, картинка, полностью)
- в своих регуляторах делаю два ограничителя, один по всей сумме
регулятора П+И+Д <=1 если условие нарушается, то И перестает
накапливаться и откатывается на предыдущее значение. LordN(599 знак., 13.06.2022 20:54)
- У Микрочипа древняя АН по теме есть, там ПИД регулятор, на проце
делал АРУ для аудио тракта, там ПИ регулятор в виде
экспоненциального фильтра. Можно совсем просто сделать регистр с
защитой от переполнения инкрементами и декрементами. - Visitor(13.06.2022 12:16)
- Расскажу по памяти: il-2(1127 знак., 13.06.2022 12:06)
- оно ж зависит от физики управляемого процесса. Mahagam(255 знак., 13.06.2022 11:45)
- А нужно ли напрягаться? Я просто ограничиваю вменяемой константой.
Работает, жалоб нет. Как гласит один из главных инженерных законов:
"работает — не трогай!" - SciFi(13.06.2022 10:58)
- Подумал. должна быть не "вменяемая константа", а константа равная
статической ошибке П-звена. То есть, в идеале, И-звено должно
включатся в работу, после того как П и Д работу закончили. Таким
образом, можно поднять коэффициент И-звена, и следовательно,
повысить точность регулятора. И ограничивать ошибку И-звена надо до
нуля, но тогда есть шанс "защелкнуть" регулятор, он никогда не
выйдет на астатизм. Короче сделаю как на картинке, половинку. - IBAH(13.06.2022 11:38)
- +1. Константа. - Cкpипaч(13.06.2022 11:04)
- Перфекционизьм, туды его в качель. Логика в ограничении пилой есть,
сильнее ограничиваем коэф. И-звена, на больших рассогласованиях,
повышаем запас устойчивости... - IBAH(13.06.2022 11:02)
- Дурина в промышленности. Заслужили? Это закат или ещё облачность? Toчкa oпopы(282 знак., 10.06.2022 15:50, Cyber, ссылка, полностью)Cкpипaч
- Я уже выражался по этому поводу, повторюсь. Ардуино и ПЛК суть одно
и тоже. Модули на все случаи жизни из коробки. Просто ПЛК модули,
типа, "хорошо сделаны" и поэтому стоят дорого. Никто не запрещает
сделать модули Ардуино "хорошо". - IBAH(11.06.2022 12:31)
- Я может не о том напишу не вникая о чем пост .... Загоняют
инженеров в узкие ниши. Чтобы они не были никому нахрен нужны и
стоили копейки... POV(1113 знак., 10.06.2022 21:40)
- Всё хорошо написали - но вы все профи, знаете и понимаете что
делаете. Я же наблюдал как любители используют аурдинку - как
чёрный ящик - "ткни сюда - получишь вот это. А если не получил...
Щас погуглю. О, вот надо сюда проводок припаять. Ой! - Дымок. Пойду
новую плату покупать" symbions(528 знак., 10.06.2022 21:38)
- В принципе, пишу Ардуиносовместимые программы. Только вместо
ReadFromUart(или как она там?) свои функции, а не библиотека
Ардуино. И все на Сях. Как проходят "узкие места" можно спокойно
отследить. - _volkanaft_(10.06.2022 21:14)
- Почему нет? Для разовых задач, в типичной исследовательской
лаборатории, вполне нормальное решение. - antm(10.06.2022 19:24)
- "Generation Z and Millennials", "Gen Z engineers" о да! Мы все
продумали заранее! - Evgeny_CD(10.06.2022 16:34)
- Это параллельность. Оно давно существует и отвоевало себе нишу. Кто
потупее, ставят дурину в лоб. Кто поумнее, делают VM, исполняющую
код для ATmega как байт-код VM, благо какого-нибудь 200 МГц
Cortex-M* это совсем не напряжет, а вот программная совместимость с
"любимой средой" останется. - Evgeny_CD(10.06.2022 16:14)
- Если сделают в промышленном исполнении с нормальным конструктивом,
почему бы и нет? 3D принтеры ардуиносовместимые пашут вовсю. - =AlexD=(10.06.2022 16:11)
- Сложный вопрос. Глядя как хорошо вписались в эту реальность всякого
рода Малинки, не вижу причин не обломать Друинам несколько их самых
бредовых "фич" по механике и хай себе будет "PLC-программируемый на
Си". Cкpипaч(263 знак., 10.06.2022 16:07)
- ни у кого нету на примете бюджетного драйвера маломощного шагового
движка с управлением по 0-10В(и т.п.) или модбасу? LordN(144 знак., 31.05.2022 11:05, Cyber, полностью)
- Недавно купил на АлиЭкспресс плату для принтера, за 2700руб, с
STM32F4xx. FYSETC S6 v2.1. Если на неё установить драйвер, типа
TMC2209, то предусмотрены цепи для сигнала Diag драйвера, который
генерируется аппаратно при превышении программируемого порога тока.
Плата с драйвером, вставляемая в колодку платы управления, стоит
менее 1000руб. Nikolay_Po(348 знак., 02.06.2022 14:25)
- Понадобился контролер сервопривода, там, правда, не шаговик,
коллекторный. Сделал сам, так как из-за санкцией и цен, покупать
готовый на модбас было признано не целесообразным. Nikolay_Po(757 знак., 02.06.2022 14:17, картинка)
- К нам заходи, что нибудь сделаем, как бы партия не в 10 шт смысл
имеет. Заказ плат дороже будет. - Visitor(02.06.2022 00:01)
- Я бы в сторону Ардуино посмотрел. Управление, конечно, придётся
самому прикрутить, но в остальном бюджетно и по теме. Costic(100 знак., 31.05.2022 18:14, ссылка, ссылка)
- Холивар. Заземлять минусовой провод питания 24В DC или оставить все
плавать? - michas(02.06.2022 16:36, Cyber, полностью)
- А не импортозаместить ли нам сервоприводы и серводвигатели? Да,
сервосистемы - точнее. (распространилось от одного некомпетентного
переводчика, и никто не поправит.). Есть ли зачатки? В т. ч.
отечественной базы электронных компонентов и технологий "модели для
сборки"? И чего критически нет и не было, но надо сделать! На этом
форуме вполне реально определить решение задачи. Ну, все же
имеется! включая FPGA. Да, движки, их подшипники... точ.маш... На
моих глазах превратили в bnb62(38 знак., 31.05.2022 18:30, Cyber, ссылка, полностью)
- вопрос назрел - а есть ли в природе вещей, например, какой-нить
телеграмм-бот или еще что-нить, который бы отслеживал со стороны
работу конкретной программы на каком-то виртуальном компе и свистел
бы в дудку если та программа вдруг какое-то время не запущена. LordN(191 знак., 28.05.2022 14:41, Cyber, полностью)
- История и устройство AIM-9 Sidewinder. Toчкa oпopы(1 знак., 24.05.2022 11:31, Cyber, ссылка, полностью)
- По ПЛК вопросы, немного элементарные - может кто подскажет: symbions(599 знак., 21.05.2022 10:36, Cyber, картинка, полностью)
- Пример таймера: _Илья(331 знак., 21.05.2022 17:42, картинка)
- Спасибо. symbions(76 знак., 21.05.2022 20:24)
- Диаграмма, которую вы показали, это язык SFC и он так в лоб в ST не
переводится. Это не блок-схема алгоритма, а состояния и условия
переходов между ними, в каждом состоянии активируется какой-то блок
кода и выполняется в каждом цикле ПЛК (в данном случае, за счет
вызова функций, имена которых прописаны в прямоугольниках), пока не
произойдет переход в другое состояние. В LD на некоторых ПЛК есть
аналогичный по смыслу механизм - "стадии", это активируемые и
деактивируемые блоки AlexG(17 знак., 21.05.2022 14:09)
- 1) В ПЛК есть главный цикл, который описывается в PLC_PRG, который
исполняется всегда по кругу сам, независимо не от чего. _Илья(873 знак., 21.05.2022 13:49)
- Еще дилетантский вопрос (въезжаю в тему): Функции и адресация
MODBUS RTU для АЦП, ЦАП, Инкрементального энкодера, кроме цифровых
входов выходов, регулируется каким то документом? - Make_Pic(16.05.2022 07:39, Cyber, полностью)
- Советую, взять Модбас мастер серьезного производителя, и посмотреть
типы данных, настройки итп. Kepware на час работы -> IBAH(1 знак., 17.05.2022 13:45, ссылка)
- Это демоверсия? - Make_Pic(19.05.2022 18:12)
- Да. Все полнофункционально, но на час работы, потом перезапуск
приложения. Чтобы нельзя было использовать в коммерческих целях, а
поиграться можно. При установке выбирай Модбас Сюиту. - IBAH(19.05.2022 20:11)
- А какие еще есть удобные утилиты для работы с MODBUS RTU, TCP
master/slave? - Make_Pic(21.05.2022 11:07)
- Объясните пожалуйста, зачем нужны "утилиты" если все что угодно
можно собрать в скрипт, тем же Питоном?! За пять минут. - Cкpипaч(22.05.2022 21:01)
- Для отладки применял эмуляторы мастера и слейва: ЫЫyкпy(183 знак., 21.05.2022 14:43, ссылка, ссылка)
- Modbus Poll в качестве мастера и MOD_RSsim в качестве слейва, +«EAT
Консоль» для случаев, когда хочется дать пользователям относительно
понятный интерфейс для работы с девайсом по Modbus, но связываться
с написанием ПО или OPC и SCADA никакого желания нет. AlexG(145 знак., 21.05.2022 14:28)
- Вот тут мне ответили на похожий вопрос symbions(562 знак., 21.05.2022 13:38, ссылка, ссылка)
- Нет - ASDFS(16.05.2022 10:13)
- Даже не понял вопроса - MODBUS RTU есть специально для АЦП, ЦАП и
Инкрементального энкодера? Я думал модбасу всё равно, что делает
прибор - symbions(16.05.2022 09:31)
- Например - устройство Slave аналоговых входов (АЦП) может сидеть на
любом адресе и данные передаваться в собственном формате у разных
производителей? - Make_Pic(16.05.2022 10:00)
- Протокол это способ интерпретации массива байтиков. Протоколу пофиг
что с его помощью управляется. - POV(16.05.2022 10:17)
- Понятно - Make_Pic(16.05.2022 10:21)
- в модбасе есть разница только: чтение или чтение/запись, это
первое. обращение только к биту или к 16битному регистру, это два,
групповая или негрупповая команда/функция, это три. ну и четыре,
если в твоем дивайсе мало памяти или по какой-то иной причине ты не
можешь обеспечить группу длинной как по стандарту, т.е. в 512
регистров(или байт? не помню), кажися, то ты в своих доках на эту
тему специально делаешь описание, типа максимальная длина запроса =
23байта, например, это LordN(325 знак., 16.05.2022 11:50)
- Вопрос: Как делается опрос инкрементального энкодера - возможен ли
опрос процессором счетчиков энкодера производить по MODBUS RTU с
частотой 25мс для PID регулирования шаговиком? Как это правильно
делать? - Make_Pic(16.05.2022 07:18, Cyber, полностью)
- А кто нибудь разбирался с частотниками Веспер, что они называют
"шаговый режим"? Перерыл весь ДШ (Е2-8300) так и не нашел,
упоминается только в настройках. - IBAH(17.05.2022 13:31, Cyber, полностью)
- Шаговый режим - это для проворачивания, например, конвейера.
Шаговый режим - проворачивание вала двигателя заданное время с
заданной скоростью. Деталей не помню, но, вроде, настраиваются
продолжительность, направление и скорость шага. Потом на ПЧ
заводится дискретный сигнал, например, от кнопки. И оператор,
нажимая один раз на кнопку, вызывает исполнение одного шага. Nikolay_Po(108 знак., 17.05.2022 15:35)
- Система 48В из автомобильного генератор на 48/56В и гидравлического
мотора. AndreasW(186 знак., 15.05.2022 19:22, Cyber, полностью)MBedder
- Препарирование Siemens S7-1200, одного из наиболее популярных ПЛК в
мире bodis(1 знак., 11.05.2022 17:42, Cyber, ссылка, полностью)m16
- радиальный вент с АД и с ФК, мощность 100Вт или даже меньше, не
суть, двухполюсный, на 220В/50Гц. однофазный самособой. LordN(728 знак., 04.05.2022 18:09, Cyber, полностью)
- из чего сделать фильтр для такого устройства? LordN(122 знак., 06.05.2022 17:53)
- всем спасибо, выяснил - сдох ФК, т.е. ваще наглухо. из 3.0мкФ
осталось 12нФ. конденсатор модный, на боку написано что при 420В
должён отработать 30000часов, а при 470В 10000ч. LordN(18 знак., 05.05.2022 17:54)
- Мотор с конденсатором? Если да, проверьте конденсатор или подкиньте
заведомо исправный. Убедитесь также в легкости вращения от руки. - Yurasvs(04.05.2022 22:25)
- Однако устройство рассчитано только на однофазные движки. И
никакого фазосдвига там нет. Например, он пытается устроить плавный
старт, постепенно повышая напругу на выходе, но движок не
проворачивается, срабатывает защита по току, но как-то хитро, что
не отображается индикацией. Может, осцем посмотреть, что этот
недоавтотрансформатор выдает? Может, там электролиты в сетевой
части сдохли? Evgeny_CD(1 знак., 04.05.2022 18:39 - 18:50, ссылка)
- это обычный отказ интенсивно работающих дешевых ФК, измерьте
емкость, хотя часто это просто обрыв. - емкость нулевая - 31415(04.05.2022 18:35,
)
- Идиотское предположение. Фазосдвиг, как бы он не был сделан,
слабый. В венте подшипники угандошились, и сопротивление вращению
из положения "стоя" превышает слабый пусковой момент. Evgeny_CD(110 знак., 04.05.2022 18:29)
- чем, относительно подручным и почти готовым, можно сделать датчик
потока воздуха или датчик вращения ротора АД? LordN(244 знак., 05.05.2022 12:48, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Не в курсе, но 3д-печать вполне должна позволять пропеллер
напечатать. - Cкpипaч(06.05.2022 11:02)
- Может дифференциальный датчик давления, если труба достаточно
длинная или есть естественные диафрагмы, или свою диафрагму
прикрутить, или сравнивать до и после вентилятора? - AlexBi(06.05.2022 10:29)
- Если мотор асинхронный, при заторможенном роторе ток будет в разы
превышать номинальный. Можно использовать любой датчик тока,
например трансформатор тока. Если питаете от частотника, в
большинстве из них есть функция аварии по превышению заранее
запрограммированного тока. - Yurasvs(05.05.2022 19:43)
- Энкодер от колёсика мышки. Или оптический датчик в паре со
светодиодом для контроля вращений лопастей. - Costic(05.05.2022 19:29)
- Просто микрофон и ФНЧ, лишние обрезать. - Visitor(05.05.2022 17:55)
- +1. Напротив лопастей поставить, ближе к периферии воздуховода.
Будет инфразвуком микрофон долбить. Поищите "Large Diaphragm
Condenser Microphone Cartridge", думаю, у таких чувствительность к
ИНЧ будет лучше. Но может и с обычными, копеешными,
сегнетоэлектрическими капсюлями повезти. Nikolay_Po(512 знак., 05.05.2022 20:10)
- 0...2000 об/мин. полтора десятка лопастей. на 20% частота будет под
100Гц, на полных под килогерц. итого шесть-десять октав. я думал
прицепить емкостной датчик, благо есть в загашнике, и прицепить его
на дискретный счетный вход ПЧ, поглядел, в ПЧ максимальная частота
указана 5000Гц, как все хорошо, но косяк в том, что в этом ПЧ на
счетном входе стоит 16битный счетчик, т.е. если за минуту его ни разу не прочитал, то он совершает полный оборот и LordN(455 знак., 06.05.2022 06:39)
- Ещё можно взять копеечный датчик наклона/вибрации типа SW-520D и на
любое поворотное чудо Vit(1 знак., 05.05.2022 15:00, картинка)
- Поставь обратный клапан, на него мелкий магнит, ну и датчик Холла
рядом а-ля TLE4905L (униполярный) или какой-нибудь омниполярный
можно поискать по ларькам. - Vit(05.05.2022 14:41)
- Отклоняемый потоком воздуха лепесток с магнитом и геркон. - Andreas(05.05.2022 13:04)
- а просто любой компьютерный вентилятор 4-х проводной взять? там
сразу выход датчика (открытый коллектор) есть. рамку можно и
отломать нахрен. - Mahagam(05.05.2022 12:59)
- MAF - Гyдвин(05.05.2022 12:57)
- Если хочется уйти от движущихся деталей, то можно как-то
термоанемометр изобразить. NTC или какой транзистор, саморазогретый
и остужаемый потоком воздуха. - Toчкa oпopы(05.05.2022 12:56)
- По образу и подобию :)) --> MBedder(1 знак., 05.05.2022 12:53, картинка)