- Я вот тут задумался... А так ли актуальны роторные линии в наше
время? Роторные линии имели смысл когда каждый
датчик-исполнительные орган были на вес золота, а ЭВМ на вес
бриллиантов. Сейчас роторные линии делают по традиции. Жду
аргументов против. - IBAH(21.05.2023 13:53, Cyber, полностью)
- Нас в школе учили, что основной задачей роторной линии является
согласование времени разных технологических операций. Например
отрезка заготовки 3 секунды, операция проточки 5, нарезки резьбы -
15. как их согласовать? ставить 5+3+1 станок? BlackMorda(1 знак., 23.05.2023 19:50, ссылка)
- Когда я говорю ЧПУ, я не имею ввиду металообрабатывающий центр,
хотя и его тоже. Я говорю о подходе к разработке ПО. Есть две, пока
не конкурирующие, технологии разработки промышленного оборудования:
ПЛК и ЧПУ. В ПЛК программа производства представлена в виде набора
состояний, конечного автомата. В ЧПУ в виде последовательности
операций, некоторые стойки поддерживают калбеки, многопоточность.
ЧПУ стойке необязательно управлять сервоприводами, можно щелкать
клапанами и IBAH(162 знак., 23.05.2023 10:46)
- Роторно загрузочное устройство RxTx(1 знак., 23.05.2023 04:14, ссылка)
- В пищевой промышленности вовсю работают, например линии розлива в
бутылки. - БAPMAЛEЙ(22.05.2023 08:07)
- Патроны на них фигачат со страшной силой. И почему-то же те же
многоствольные пушки и пулемёты не вымирают... - Звepoящep(21.05.2023 19:55)
- Линии по производству патронов отработаны 100 лет назад. В
настоящее время выгоднее делать по другому - IBAH(22.05.2023 10:31)
- И как же? - =AlexD=(22.05.2023 10:31)
- На конечных автоматах, реализованных на микропроцессорах, или еще
более гибкая форма - ЧПУ. Вангую, в будущем всяких Сименсов Степ 7
не будет, будут только стойки ЧПУ. В полнее закономерно, ПЛК
автоматный подход к разработке управляющего ПО, ЧПУ -
многопоточность - IBAH(22.05.2023 10:57)
- Понятно, смешались в кучу кони, люди. - =AlexD=(22.05.2023 11:13)
- Чего понятно? - IBAH(22.05.2023 11:24)
- PPS Ильф и Петров о первых роторных линиях: argus98(2108 знак., 22.05.2023 21:28)
- Что гильзы для патронов лучше вытачивать поштучно на ЧПУ. Из
цельного прутка PS или на 3D-принтере будет ещё лучше?? - argus98(22.05.2023 21:16)
- ЧПУ прекрасно умеет вальцевать. ЧПУ это прежде всего способ
написания программы, не такой как в ПЛК IBAH(1 знак., 22.05.2023 22:30, youtube)
- ЧПУ, это универсальная машина. Роторная линия,
узкоспециализированная. Узкая спецыализаццыя покроет
универсальность, по производительности, как бык овцу. - mse homjak(22.05.2023 22:48)
- Когда я говорю ЧПУ, я не имею ввиду металообрабатывающий центр,
хотя и его тоже. Я говорю о подходе к разработке ПО. Есть две, пока
не конкурирующие, технологии разработки промышленного оборудования:
ПЛК и ЧПУ. В ПЛК программа производства представлена в виде набора
состояний, конечного автомата. В ЧПУ в виде последовательности
операций, некоторые стойки поддерживают калбеки, многопоточность.
ЧПУ стойке необязательно управлять сервоприводами, можно щелкать
клапанами и IBAH(38 знак., 23.05.2023 10:40)
- Нет никакой конкуренцыи "ЧПУ-ПЛК" или чего ещо. Есть два варианта
оборудования: универсальное и спецыализированное. Требования к ним
разные и подход к проектированию, тожэ разный. Стоит ПЛК на какой
мешалке. 20 лет стоит. Чо тут делать ЧПУ? - mse homjak(23.05.2023 13:30)
- Пока конкуренции особо нет, но скоро будет. Уже видел промустановки
на Мач3. На счет универсальности. Обрабатывающий центр умеет
пирожки печь? ПЛК тоже не особо специализированный. - IBAH(23.05.2023 14:20)
- ЧПУ щас можэт точить коленвал, через пол-часа, поршень, ещо через
пол-часа, картер, а ещо через час, шабашку оператора. ПЛК на
мешалке, как был примотан к ней изолентой с проводами, так и через
10 лет будет к ней примотан. Как ПЛК щёлкал приводами на
леворверном станке и отрабатывал концэвики, так и через 10 лет
будет отрабатывать. Всё дело, в волшэбных пузырьках: на
спецыализированной установке ПЛК, банально дешевле, чем стойка ЧПУ.
В ряде случаев, там и ПЛК не нужэн. mse homjak(42 знак., 23.05.2023 19:28)
- Мешать H7H2V(2 знак., 23.05.2023 13:49)
- С Хабарки, "Её сиятельство Гильза". Toчкa oпopы(1 знак., 22.05.2023 21:41, ссылка)
- Что ты понятия не имеешь что такое технология производства. - =AlexD=(22.05.2023 11:29)
- Роторная линия, она же многопоточный конвейер - это всего лишь
движитель, он и есть тот самый эффективный агрегат для конечного
цикла изготовления изделия из полуфабрикатов или заготовок. И при
чем тут ЧПУ, микропроцессоры? - Solo(22.05.2023 10:58)
- В многоствольных пушках идея в том, что бы снизить ускорение при
заряжании. Типа снаряд механически ломается если резко его в
казенник запихивать, а если стволов много то это время можно
подрастянуть. - Alt@ir(22.05.2023 02:10)
- О каких тиражах идёт речь? - Toчкa oпopы(21.05.2023 15:25)
- Вы книгу Кошкина про роторные линии почитайте. Или хотя бы фильму
посмотрите. Там чуток в ином идея - хотелось максимально сократить
время изготовления детали Alt@ir(1 знак., 21.05.2023 14:08, youtube)
- При всём уважении, Кошкин как-то в статье в газете Правда пустил
такого петуха, что я икал неделю. Он выступал против роботов с
аргументацией: вот у вас робот стоит 40 000 рублей, а у нас девушка
за 160 руб/мес за кузнечно- прессовым станком фигачит одну операцию
в секунду и не жалуется. - Kpoк(21.05.2023 22:44)
- В монологе он вполне ясно подчеркивал, что автоматизировать надо не
ради автоматизации, а ради снижения полной стоимости единицы
изделия со ВСЕМИ издержками. И тут роботы уместны далеко НЕ ВСЕГДА. Nikolay_Po(171 знак., 22.05.2023 06:15)
- Да он и тут лукавит чуток. Про штамп да, там робот манипулятор чуток лишний, а если у меня на фрезерном станке цикл две-три-пять
минут? Ну будет робот 20 секунд перезаряжать и что? - Alt@ir(22.05.2023 02:13)
- Чуваку бы топить за экономическую эффективность, а он топил против
роботов? Каша в голове, видимо. - SciFi(21.05.2023 23:48)
- Каша в голове у наблюдателя. Сам Кошкин топил за экономическую
эффективность. И повторял: с учётом ВСЕХ издержек. - Nikolay_Po(22.05.2023 07:30)
- Ещё одного рептилоида вычислил. А Вы задумывались, что происходит с
еловеком, которой десять лет выполняет вот эту пресловутую операцию
в секунду? Кому в жопа нужна экономическая эффективность такой
ценой? - Kpoк(22.05.2023 07:43)
- Коллега, в соседнем кресле, ведёт машину, в которой я еду, говорит:
"А что будет с человеком, которому 10 лет жрать нечего? Детальки
перекладывают те, кто не смог научится программировать роботов.
Куда его девать?" - Nikolay_Po(22.05.2023 08:32)
- Вот так рептилоидов и вычисляют! - Kpoк(22.05.2023 09:34)
- Пусть стружку в цеху убирает. Тут уже писал, что вопреки фантазиям
утопистов, роботы заменят людей в творческих и ответственных
процессах, а не в тяжёлых и грязных. Кожаные мешки большего
недостойны. - =AlexD=(22.05.2023 08:38)
- Не заменит. Есть мнение, что ИИ в качестве инструмента выведет
качество работы в творческих профессиях на новый уровень. SciFi(1 знак., 22.05.2023 08:51, ссылка)
- Очередной утопист. Зачем платить адвокату, если в 90% случаев
достаточно обратиться к ИИ, получить готовый комплект документов и
пойти в суд? Либо не пойти если ИИ выдаст отрицательный результат.
Речь ведь не о том, что соответствующие профессии получат буст, это
и так понятно. Речь о том, что непрофессионалы смогут обойтись без
некоторых профессий вообще. Чертёжников заменил копир, но это не
пробустило чертёжников, их просто не стало. - =AlexD=(22.05.2023 09:18)
- Есть другое мнение. Проведём параллель с рисованием чертежей. Чем
раньше большие коллективы занимались, нынче пара человек с
компьютером управляется. Сроки пожалуй что даже увеличились, а
кол-во персонала радикально сократилось. Технический прогресс
высвободил/выдавил людей сперва из сельского хозяйства, после из
промышленности, нынче сами прикиньте из чего. Новый уровень - как
карта ляжет, а что людишки отправятся на мороз - это точно.
Здравствуй, чудный новый мир. - mr-x(22.05.2023 09:08)
- Это идеологическая диверсия. Получается, он топил за коммерческие
отношения в экономике. Там никого не надо уговаривать повышать
экономическую эффективность. - SciFi(22.05.2023 07:41)
- Вполне в духе капитализма - пока люди дешевы нет смысла ставить
роботов. - NeoPower(21.05.2023 23:30,
)
- От этого фильма элонмаскизмом за километр несет с поправками на
решения 27 съезда. Услышал только один аргумент за "транспоритовка
и технологическая операция выполняются одновременно". Все
остальное, на современном уровне развития техники, минусы. - IBAH(21.05.2023 14:24)
- LED RGB. Удивило: Назидательно не подать 12 В, где 5, но и
окрасноглазиться весьма подробно, без комментариев. Впрочем, "в
стиле" ардуинщиков. И не миновать, попался. Только недавно здесь
про драйверы и регистры, как позвали такое сделать. Интересуюсь
отзывами о методах и требующейся ресурсоёмкости, например сборки
панелей 32х64 х 9. bnb62(1 знак., 17.05.2023 19:48, Cyber, ссылка, полностью)
- RasberriPi. Как работать с GPIO (RPi?) не от рута? - Cкpипaч(21.05.2023 14:37, Cyber, полностью)
- Я пользовал для Orange Pi Zero библиотеку "wiringPi". При
тестировании нога обдрыгивалась с частотой килогерц то ли 40, то ли
80 - уже забыл... Ноги этой библиотеки растут из малинки... Гyдвин(442 знак., 22.05.2023 09:32)
- Через /sys интерфейс. Только там проблемка со скоростью: дюже
медленно (скажем, тот же шаговик крутить не выйдет). - Eddy_Em(21.05.2023 15:54)
- Wiring pi умело вроде бы. - Boвa(21.05.2023 15:21)
- Помнится через device tree прямо в файлы писал-читал. на
апельсинке, но не важно. Правда оно якобы нонче (после 4.19)
деперекейт, но должно работать. Для PC с GPIO такое запускал на
ядре 5.10, вот только таки пришлось какую-то скриптину запускать,
чтобы оно права при пуске перебивало. Там вроде как получалось, что
оно типа гибко монтируется это DTS, потому от рута и других прав до
перехода в юзерспейс не откуда подставить. На апельсинке это было
на максимум 4.19, потому Vit(23 знак., 21.05.2023 14:41, ссылка)
- Печалька. Срочно понадобился переходник USB-COM (да, именно с
уровнями ком). Но чтобы в переходнике был уникальный серийник и он
всегда садился на один и тот же номер, была TVS защита по линиям
USB и светодиоды TX/RX. Ну и чип какой нибудь вменяемый а не
Prolific. Разумеется под эти требования в продаже ровно НОЛЬ и
вроде требования никакие не сверхъестественные. Хоть самому паяй. - 3m(12.05.2023 10:21, Cyber, полностью)
- ICP DAS I-7561U выполнен на FTDI. У нее благодаря наличию EEPROM и
бесплатной утилиты FTDI FT_PROG EEPROM Programming Utility есть
серийиный номер (и его можно изменять). Также у FTDI есть утилита
по назначению конкретного номера COM-порта на конкретное
устройство. Корпус серого цвета. TX/RX светодиоды присутствуют. Так
как это устройство для промавтоматики, защита присутствует. Имел
дело с 2шт, работали стабильно в самых тяжелых условиях. Также
присутствуют не RxTx(187 знак., 13.05.2023 22:10, ссылка)
- У меня вот такой примерно Costic(70 знак., 12.05.2023 15:22, ссылка, картинка)
- Кстати, 232 полноценный нужен или только Rx/Tx? Eddy_Em(348 знак., 12.05.2023 13:30)
- ST Lab - у них копеечные переходники на RS232. В никсе беру... POV(135 знак., 12.05.2023 13:13)
- "Всегда садился на один и тот же номер" это требование для Windows?
Потому, что Linux КМК пилюет на серийники с высокой колокольни по
принципу "кто первый встал того и тапки". Когда-то делал для
собственных нужд конторы полный изолированный USB-COM на FT232RL с доп. возможностью работать с TTLV-уровнями. В
Windows всегда на заданный порт подключаются. Но теперь в этом
переходнике половина комплектухи под санкциями (DCP010505BP-U,
MAX3245EEAI) - кучеряво по reZident(21 знак., 12.05.2023 11:41)
- ISP-DAS, Moxa? Cкpипaч(2 знак., 12.05.2023 10:35 - 10:41, ссылка, ссылка)
- мопэд нэ мой)) Alex68(1113 знак., 11.05.2023 15:14, Cyber, ссылка)
- а существуют датчики положения стрелки прибора, например манометра,
клеющиеся на стекло. стрелка дошла до датчика - сигнал - Ивaнcмoбилки(04.05.2023 19:03,
, Cyber, полностью)
- Потребовалось для домашнего хозяйства изобразить водонагреватель с
термостатом мощностью 6..9 кВт. По всей видимости, трехфазный. Есть
какие-то все-в-одном трехфазные термостаты? Хорошая точность не требуется, но требуется
безопасность и надежность. Argon(235 знак., 20.04.2023 17:49, Cyber, полностью)
- Хочу странного, вместо 8 верхник ключей (UDN2981) воткнуть в
панельку на готовой плате 7 нижних (ULN2003). Но беда, ножки GND,
Vss - зеркально. Подскажите идею как выкрутится?! :) Cкpипaч(324 знак., 15.04.2023 11:05, Cyber, полностью)
- Просматривал Хабарку. Axiom: OpenSource инвертор для двигателя
мощностью более 100 кВт. Toчкa oпopы(2 знак., 09.04.2023 21:55, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Вот схема. Покопались в голове! Независимый контур безопасности на
FPGA - правильнее этого еще не встречал. Для самообразования просто
идеально. Берем транзюки по-проще, первый попавшийся асинхронник, и
вкуриваем.... Evgeny_CD(1 знак., 09.04.2023 23:40, ссылка)
- Дорого, поди, у меня защита проще, одновибратор на BC807 + BC817,
диод, электролит, несколько резисторов. Схему не сам придумал, она
гениальна простотой, как из аналога тиристора одновибратор сделать,
из AN ON Semi, схема БП резонансника для ТВ. Защита рис.10. Visitor(1 знак., 15.04.2023 11:16, ссылка)
- Ну и на схеме везде RC-цепи и TVS, ничего сверхъестественного мимoпpoxoдил(137 знак., 10.04.2023 14:46)
- Проходная емкость у драйверов 23 пики) - мимoпpoxoдил(10.04.2023 13:53)
- По моему оно асинхронники не поддерживает. Или я ошибся? - Yurasvs(10.04.2023 13:00)
- Спасибо. Там много интересного. Особенно гальваническая развязка,
питания, интерфейсов. В качестве 15В стабилизатора - SEPIC. - Nikolay_Po(10.04.2023 09:36)
- Нужна свежая идея, как подойти к задаче: Есть "панель оператора",
через которую опреатор взаимодействует с некоторым набором
разнотипных устройств. AlexG(1568 знак., 14.04.2023 16:29, Cyber, полностью)
- Используйте "много" МК, может быть, со своими дисплеями. AПM(1 знак., 15.04.2023 06:57, ссылка)
- а) быстроменяющиеся параметры считывать чаще, чем
медленноменяющиеся; б) делать максимум вычислений в устройствах, а
не в панели - argus98(14.04.2023 22:02)
- Кстати, задачка перекликается с электронными таблицами. Зависимости
между клетками, обновление. Может быть, там есть полезные идеи? SciFi(1 знак., 14.04.2023 18:00, ссылка)
- Очень абстрактное описание, но мне кажется надо использовать
события или callback-и. Например,
OnVar123Change()/OnRead()/OnWrite(), при_чём (SciFi так?) сделать
их виртуальными. Пусть будут пустые методы, да, будет чуть
медленнее, но удобнее для программистов. Ну, или классические
callback-и из мира Windows. Если есть указатель на
функцию-обработчик, то вызывать её всякий раз. - Costic(14.04.2023 17:53)
- ну какбэ стандартно, присовываешь каждой своей переменной еще две -
статус и контрол LordN(211 знак., 14.04.2023 17:34)
- Как выглядит пометка "используется на экране" или почему нельзя
поставить эти пометки для точек, не видимых напрямую, но
используемых для вычисления? Cкpипaч(373 знак., 14.04.2023 16:51)
- Кто что скажет об офисно-бытовых датчиках СО2? Фирменный стоит $500, отдельно чуствительный элемент на Али стоит
$1. Какие могут быть подводные грабли? Cкpипaч(4 знак., 30.03.2023 12:19, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- знакомый вот такой купил, говорит там датчик оптический LordN(2 знак., 07.04.2023 15:22, ссылка, картинка)
- Infineon PASCO2V01 - на принципе оптикоакустической спектроскопии,
а так классические NDIR если денег не жалко. Остальное от
лукавого... - NeoPower(01.04.2023 01:41)
- MH-Z19 был сильно зависим от фазы луны. Требует ежедневного
проветривания ночью в окне с PPM = 400 и работает ничего если
включен непрерывно не менее двух суток. Единственный, но дорогой
удовлетворил заказчиков (тепличное хозяйство) - Driver_gv(42 знак., 30.03.2023 19:10, картинка)
- За бакс будет датчик качества воздха, который реагирует на все.
Датчик кривой, но именно со2 стоит около 20, нормальный 50,
остальное сало интегратора в коробочку. - Andreas(30.03.2023 14:13)
- грабли в eCO2 - 3m(30.03.2023 13:43)
- Товар уже разобрали - первая подводная грабля. Ксива Ростеста -
вторая. - Kpoк(30.03.2023 12:20)
- Вот он, триумф разума, над здравым смыслом! MQTT потихоньку
движется стать OPC (универсальным интерфейсом всего к всему). Хотя
предельно мало пригоден для этого. Cкpипaч(651 знак., 05.04.2023 19:55, Cyber, полностью)
- На тему вокруг и около CANopen. Вокруг меня широко применяют HART и
мы в своё время в него вступили. В связи со вновь открывшимися
обстоятельствами HART для новичков закрыт, как и всякие Profibus и
прочая. Не мелькало ли у кого-нибудь мысли организовать артель
"Русский ХАРТ™бессмысленный и беспощадный", перевести закрытые
стандарты и сделать его бесплатным и общедоступным? Или наоборот -
перехватить платежи и сделаться монополистом? - General(03.04.2023 14:48 - 15:44, Cyber, полностью)
- Это "проектирование снизу вверх". Начинать нужно с формирования поляны. Нормы проектирования, ключевые бренды,
тресты, кооперация, распил финансирования. Cкpипaч(232 знак., 03.04.2023 15:55)
- Имхо, так называемый ХАРТ в России следствие коррумпированности
Газпрома. Все и так открыто, шило в мешке не утаишь. Но эти
доморощенные пидарасы требуют бумажку от забугорных пидарасов. - IBAH(03.04.2023 15:50)
- Необходимый, но не достаточный компонент Evgeny_CD(1 знак., 03.04.2023 15:45, ссылка)
- Есть оборудование пищевой переработки по проекту 2005..2008г, в
проекте заложен контроллер Siemens S7-400. Каким брендом можно его
заменить в условиях РФ хоть приблизительно? Понятно, что ПО будет
переписано с нуля. Входов 190 выходов - меньше, но тот же порядок.
+6 преобразователей частоты с управлением по шине. Известное мне
доступное и опробованное, боюсь не удовлетворит по как максимальным
количеством IO, так и по количеством переменных в ПО и временем
цикла. - Nikolay_Po(31.03.2023 15:46, Cyber, полностью)
- Используем PLC Delta. Иногда для удобства ставим несколько ПЛК и
связываем их по модбас. Подобный подход можно попробывать
использовать и для вашей задачи для расширения количества
входов/выходов. Из плюсов удобство размещения и иногда меньшее
длинные линии. Но чуть меньше время реакции. - CeneriAM(02.04.2023 12:49)
- Пусть 400 портов IO. Каково минимальное время реакции необходимо?
От события на входе до реакции на выходе? С сколько таких
критических цепочек - сколько FBD блоков независимо генерят выходы? - Evgeny_CD(02.04.2023 01:35)
- А чего никто не предлагает простенький китайский Kinko и ввод вывод
на CANopen? И быстро, и много, и вроде не особо дорого. - Alt@ir(01.04.2023 22:05)
- еще вспомнилось LordN(1 знак., 31.03.2023 19:41, ссылка)
- Если нужно много I/O и нужно малое время отклика, то Z-7020. У него
200 I/O в FPGA и 128 I/O в ARM'е. Xaoc(44 знак., 31.03.2023 19:30,
, ссылка)
- вспомнилось, на последней выставке в 22м году был единственный
стенд - Болид LordN(91 знак., 31.03.2023 18:25, ссылка)
- Якобы - Сименс "импортозаместили" 5 лет назад. Toчкa oпopы(1 знак., 31.03.2023 16:40, ссылка)
- Модули ввода вывода на Modbus и, в качестве головы, старшие модели
из ОВЕН или Сигнетикс. Cкpипaч(413 знак., 31.03.2023 15:58 - 16:08)
- Так задачи не описывают.. И просить помощи, не видя, что творила
(или должна творить) эта линия - несерьезно.. - Solo(31.03.2023 16:05)
- Regul R600? AlexG(1 знак., 31.03.2023 15:56, ссылка)
- Параллельный. Импорт. - 3m(31.03.2023 15:51)
- чет сижу, задумалсо. вот есть ЕС-вент LordN(413 знак., 31.03.2023 19:36, Cyber, полностью)
Колесо, 3000 год до н.э.
Zeppelin, 1900 год
НЛО, 1947 год
Власти предлагают производить российские микросхемы только в России - CNews https://share....
Минпромторг РФ предложил изменить правила признания интегральных микросхем отеч...
Минпромторг предложил рассмотреть распространение применяемого в автопроме ути...
Китай через пять лет станет крупнейшим поставщиком чипов в мире с долей рынка в 30 %...
Новинки - прямоугольные промышленные разъемы Beisit
В МИФИ создан фрезерный станок для микроэлектроники - CNews https://share.google/IwrxVM2UQMvE6hSS4
)
